Страница 1 из 2
ИЗМАЙЛОВИЧ, ПЕРКОВСКИЙ
Добавлено: 08 июл 2020, 14:44
Moskwa
Ищу информацию об Измайловиче Леониде Александровиче, в период 1914г. - 1935г. проживал по адресу: ул. Столярная д.43 г.Витебск.
С 1922г. по 1930г. служащий трудторга г.Витебска,
Жена - Измайлович (до замужества Васильева, Меркурьева или Перковская) Ольга Юлиановна 1900г.р. г. Санкт-Петербург.
Дочь – Измайлович (Васильева или Меркурьева) Лидия Георгиевна 1921г.р. г.Витебск.
...
Спасибо
[Адрес электронной почты скрыт в соответствии с правилами форума]
Перковский Юлиан Казимирович
Добавлено: 08 июл 2020, 14:49
Moskwa
Ищу информацию о Перковском Юлиане Казимировиче, в период до 1902г. - проживал в г. Санкт-Петербург и на даче в Сестрорецке.
Дочь – Перковская (Меркурьева) Ольга Юлиановна 1900г.р. г.Санкт-Петербург.
После 1902г. женился и вместе с новой женой уехал в Германию.
...
Спасибо
[Адрес электронной почты скрыт в соответствии с правилами форума]
Как понять: были мои предки евреями или нет?
Добавлено: 08 июл 2020, 15:13
Дмитрий Широчин
Moskwa писал(а): ↑08 июл 2020, 14:49
Ищу информацию о Перковском Юлиане Казимировиче, в период до 1902г. ...
1) Давайте учтем, что форум наш - не доска объявлений, а площадка обмена опытом и информацией в области исследований по еврейской семейной истории. Отсюда вопросы: как ищете? что уже сделали? в чем увидели проблемы поиска?
2) И еще один, самый важный, быть может, вопрос: Вы уверены, что Юлиан Казимирович был лицом иудейского вероисповедания (евреем - в обиходе)? Какие у Вас для этого основания?
Как понять: были мои предки евреями или нет?
Добавлено: 08 июл 2020, 15:19
Дмитрий Широчин
Moskwa писал(а): ↑08 июл 2020, 14:44
Ищу информацию об Измайловиче Леониде Александровиче...
1) Давайте учтем, что форум наш - не доска объявлений, а площадка обмена опытом и информацией в области исследований по еврейской семейной истории. Отсюда вопросы: как ищете? что уже сделали? в чем увидели проблемы поиска?
2) И еще один, самый важный, быть может, вопрос: Вы уверены, что Леонид Александрович был лицом иудейского вероисповедания (евреем - в обиходе)? Какие у Вас для этого основания?
Как понять: были мои предки евреями или нет?
Добавлено: 08 июл 2020, 15:21
Moskwa
Дмитрий Широчин писал(а): ↑08 июл 2020, 15:13
Moskwa писал(а): ↑08 июл 2020, 14:49
Ищу информацию о Перковском Юлиане Казимировиче, в период до 1902г. ...
1) Давайте учтем, что форум наш - не доска объявлений, а площадка обмена опытом и информацией в области исследований по еврейской семейной истории. Отсюда вопросы: как ищете? что уже сделали? в чем увидели проблемы поиска?
2) И еще один, самый важный, быть может, вопрос: Вы уверены, что Юлиан Казимирович был лицом иудейского вероисповедания (евреем - в обиходе)? Какие у Вас для этого основания?
Я сужу по рассказам оставшимся в семье и фотографии жены и дочери Перковского и все вопросы, как и по Леониду Александровичу хотя и косвенные ведут в Витебск, поэтому хочу отработать все версии
Как понять: были мои предки евреями или нет?
Добавлено: 08 июл 2020, 15:28
Дмитрий Широчин
Moskwa писал(а): ↑08 июл 2020, 15:21
Я сужу по рассказам оставшимся в семье и фотографии жены и дочери Перковского и все вопросы, как и по Леониду Александровичу хотя и косвенные ведут в Витебск, поэтому хочу отработать все версии
"По фотографиям..." - для нашего форума считается недопустимым; "семейные рассказы" - как предпосылки - "да", но не убедительно. Не убедительно еще и потому, что в списке приведенных Вами имен личных нет ни одного специфически "еврейского", имена - христианские. Что говорят документы?
Как понять: были мои предки евреями или нет?
Добавлено: 08 июл 2020, 15:33
Moskwa
Семейная легенда говорит, что дочь Ольга Юлиановна (или Иулиановна разное написание имени) ходила в еврейский детский сад и говорила на идиш, читала стихи...", а сам Перковский из польских евреев, но это только семейнгая легенда, которую я проверяю.
Как понять: были мои предки евреями или нет?
Добавлено: 08 июл 2020, 15:37
mihail
Moskwa писал(а): ↑08 июл 2020, 15:21
Я сужу по ...
А,может,Вы просто используете любой попавшийся генеалогический ресурс? Ведь на ВГД в теме
Перковский Юлиан Казимирович нет ни слова про семейную легенду.Но,как бы то ни было,проверить факт рождения дочери в 1900-м году в питерских еврейских метриках труда не составит - Вы проверяли? Это ведь возможно сделать,даже со стула не вставая.
Как понять: были мои предки евреями или нет?
Добавлено: 08 июл 2020, 15:43
Moskwa
Про семейные легенды вспоминает одна пожилая родственница и по её воспоминаниям (может даже и не совсем поддающимся объяснениям) проверяю и в Питере тоже, географически проверяю везде, где в воспоминаниях всплывает какой-то населённый пункт или какое-то событие
Как понять: были мои предки евреями или нет?
Добавлено: 08 июл 2020, 15:46
mihail
Moskwa писал(а): ↑08 июл 2020, 15:43
Про семейные легенды вспоминает одна пожилая родственница и по её воспоминаниям (может даже и не совсем поддающимся объяснениям) проверяю и в Питере тоже, географически проверяю везде, где в воспоминаниях всплывает какой-то населённый пункт или какое-то событие
Я вынужден вопрос повторить: в
выложенных в открытый он-лайн доступ метрических книгах Вы пытались найти запись о рождении в 1900-м году дочери Юлиана Казимировича? Если таковая запись (или вообще любая запись относительно упоминаемых Вами лиц) будет найдена в метрических книгах петербургской или кронштадтской (где часто записывали и сестрорецких евреев) синагог,то дальнейшее обсуждение на этом форуме примет более предметное направление.
Как понять: были мои предки евреями или нет?
Добавлено: 08 июл 2020, 16:11
Moskwa
mihail писал(а): ↑08 июл 2020, 15:46
Moskwa писал(а): ↑08 июл 2020, 15:43
Про семейные легенды вспоминает одна пожилая родственница и по её воспоминаниям (может даже и не совсем поддающимся объяснениям) проверяю и в Питере тоже, географически проверяю везде, где в воспоминаниях всплывает какой-то населённый пункт или какое-то событие
Я вынужден вопрос повторить: в
выложенных в открытый он-лайн доступ метрических книгах Вы пытались найти запись о рождении в 1900-м году дочери Юлиана Казимировича? Если таковая запись (или вообще любая запись относительно упоминаемых Вами лиц) будет найдена в метрических книгах петербургской или кронштадтской (где часто записывали и сестрорецких евреев) синагог,то дальнейшее обсуждение на этом форуме примет более предметное направление.
Спасибо, про Сестрорецк не подумал и упустил, т.к в семье говорили только про Петербург и Витебск, проверю эту версию
Как понять: были мои предки евреями или нет?
Добавлено: 08 июл 2020, 16:17
mihail
Moskwa писал(а): ↑08 июл 2020, 16:11
Спасибо, про Сестрорецк не подумал и упустил, т.к в семье говорили только про Петербург и Витебск, проверю эту версию
Неловко писать в третий раз,но придется: я никаких версий не выдвигал,а про Сестрорецк Вы ранее сами написали.Я лишь спросил: Вы искали в еврейских метрических книгах,выложенных он-лайн? Если там они найдутся,то вопрос евреи/не евреи отпадет сам собой.Как отпадет он почти 100%-но и если они там не найдутся (только "отпадение" это будет уже с другим знаком).
Как понять: были мои предки евреями или нет?
Добавлено: 08 июл 2020, 16:38
Капитан Немо
Moskwa писал(а): ↑08 июл 2020, 15:33
Семейная легенда говорит, что дочь Ольга Юлиановна (или Иулиановна разное написание имени) ходила в еврейский детский сад и говорила на идиш, читала стихи...", а сам Перковский из польских евреев, но это только семейная легенда, которую я проверяю.
Мил человек, Вы про черту оседлости слышали? И иудей живет вне черты оседлости в столице РИ? В начале ХХ века. Я скорее поверю, о прилете Перковского с Альфа Бетельгейзе... Тут, хоть варианты какие-то возможны...
Как понять: были мои предки евреями или нет?
Добавлено: 08 июл 2020, 16:43
mihail
Капитан Немо писал(а): ↑08 июл 2020, 16:38
И иудей живет вне черты оседлости в столице РИ? В начале ХХ века.
Тут и я Вас чего-то не понял

.Чуть ли не самая многочисленная община вне черты,каждый из членов которой имеет право проживания.Про Перковского не скажу (даже болле - в еврейском происхождении сомневаюсь),но питерская община даже не испытала подобного московскому выселению
Как понять: были мои предки евреями или нет?
Добавлено: 08 июл 2020, 16:47
Капитан Немо
mihail писал(а): ↑08 июл 2020, 16:43
Тут и я Вас чего-то не понял

.Чуть ли не самая многочисленная община вне черты,каждый из членов которой имеет право проживания.
Из польских евреев? С именем Юлиан Казимирович?
Как понять: были мои предки евреями или нет?
Добавлено: 08 июл 2020, 16:54
mihail
Ну,я более реагировал на слова "И иудей живет вне черты оседлости в столице РИ?".А с Юлианом Казимировичем предложен - на мой взгляд - самый оптимальный путь,ибо сайт питерских архивов любезно предоставляет доступ отнюдь не только к еврейским метрическим книгам (впрочем,я бы еще и
сюда визит нанес: данных о вероисповедании там не будет,но адрес и род занятий - это запросто).
Капитан Немо писал(а): ↑08 июл 2020, 16:47
С именем Юлиан Казимирович?
Знаете,у нас тут настолько бурные реакции (последняя случилась несколькими часами ранее) на малейшее недоверие к семейным легендам (и даже при отсутствии таких легенд - к измышлением авторов гипотез),что я уже почти созрел для того,чтобы каждому писать ответ "да,евреи ваши предки".
Как понять: были мои предки евреями или нет?
Добавлено: 08 июл 2020, 17:26
mihail
Капитан Немо писал(а): ↑08 июл 2020, 17:16
Вы - наш самый строгий эксперт!
Не,дело в другом.Я Вам секрет открою (только чур,никому!): я монографию пишу,на тему "
Мифологема еврейских корней в представлении индивидуума в первой трети XXI века.По материалам общения на форумах" (я название только сейчас придумал,но мне оно кажется научным и солидным).Не хотите в соавторы?
Как понять: были мои предки евреями или нет?
Добавлено: 08 июл 2020, 17:30
Капитан Немо
Уважаемый Вячеслав!
До 1917 г. брак между представителями разных конфессий был невозможен. Если была "большая любовь", то, как правило, иудей (ка) крестился (лась). Реже - принимали иудейство. (Как я понимаю, Ваш дворянский род не принимал иудейства.) Вот, посмотрите на своих предков и сделайте выводы: могло такое быть или нет. Для "другого", крещение у предков - жирный крест на планах.
А для начала, воспользуйтесь мудрым советом уважаемого Михаила (по секрету скажу, у него, что ни слово - то золото!) - обратитесь к ЗАГСам и затребуйте справки. Думаю, через пару месяцев Вы сможете ответить на свой вопрос.
Удачи Вам в поисках!
Как понять: были мои предки евреями или нет?
Добавлено: 08 июл 2020, 17:33
Капитан Немо
mihail писал(а): ↑08 июл 2020, 17:26
Не хотите в соавторы?
Я - с удовольствием. Боюсь, только, монография будет по объему такой, что ПСС В.И. Ленина покажется школьным сочинением. А только перечисление прочитанных семейных легенд (многих, но на один лад) займет не один том...
Как понять: были мои предки евреями или нет?
Добавлено: 08 июл 2020, 17:34
MCB
Капитан Немо писал(а): ↑08 июл 2020, 17:30
Реже - принимали иудейство
ну что вы, все-таки, вещаете. Кто мог принять иудейство в Российской империи? Какой закон это разрешал? Только если за границей. Иногда лютеранство принимали, а не православие, из-за особого, более гибкого статуса евангелическо-лютеранской веры в России. Но уже особые фишки, для тех, кто совсем в танке.