Думаю, что имя моего предка было только у евреев

Модератор: oztech

Ответить
Сообщение
Автор
IGGay
Сообщения: 2540
Зарегистрирован: 01.05.2010
Откуда: Маале Адумим, Израиль
Благодарил (а): 825 раз
Поблагодарили: 926 раз

Традиции наречения

#181 IGGay » 24 апр 2020, 23:23

genealo писал(а):
24 апр 2020, 22:18
В святцах есть имя Сарра
В этих святцах нет Сарра. Неполные что-ли?
Гринберг (Херсон/Николаев/Симферополь/Екатеринослав/Москва/Аргентина)
Феркер Фекер Пекер - Подольская губерния/Симферополь
Килимник (Калимник, Кайлимник) -Подольская губерния
Амбург (Везде)
Цемахов (Полоцк)
КУЗНЕЦ, КУЗНЕЦОВ -Черея

genealo
Сообщения: 1518
Зарегистрирован: 14.03.2010
Благодарил (а): 158 раз
Поблагодарили: 805 раз

Традиции наречения

#182 genealo » 24 апр 2020, 23:57

IGGay писал(а):
24 апр 2020, 23:23
В этих святцах нет Сарра. Неполные что-ли?
Здесь есть: https://azbyka.ru/days/menology/S?type_ ... rt_by=name.
По-хорошему надо оригиналы или копии, действующие во время рождения того человека, смотреть.

michael_frm_jrslm
Сообщения: 4336
Зарегистрирован: 16.09.2009
Откуда: Маале-Адумим, Израиль
Благодарил (а): 669 раз
Поблагодарили: 2359 раз

Традиции наречения

#183 michael_frm_jrslm » 25 апр 2020, 00:58

IGGay писал(а):
24 апр 2020, 21:06
Сара - это однозначно указывает на еврейские корни или... ?
Скажем так, на 99.8%. (Цифра с потолка, но, думаю, очень близко к правде.) Остальное - субботники, старообрядцы, и буквально единицы (ну, может, пара десятков) на всю Империю - обычные христианки.
А если где-то записана как Сора или Сура, то полновесные 100%, что еврейка.
Моз, Либерзон - Двинск (Даугавпилс) до 1915
Левин - Вилкомир, Двинск (Даугавпилс) до 1915 -> Харьков -> Москва
Каган - Двинск (Даугавпилс) до 1915 и Солоки (Салакас, Литва)
Рубинштейн - Краснополье Могилевской губ.
Брагин/Брайнин - Дубровно Могилевской губ. -> Краснополье -> Москва(только Брагин)
Златин, Данович - Могилев

по линии жены:
Берковиц/Беркович - Рига до 1917
Якобсон - Митава (Елгава) в 19-м в.
Рогацкин - Витебск, Вязьма, Свердловск
Романовский - Вязьма, Свердловск
Гершкович, Дегтярев - Челябинск до 1917
Литвак, Дизик - Умань и уезд (м. Буки)
Овчарек - Варшава
Болотин, Медведев, Ицков - Клинцы, Сураж

hana-riva
Сообщения: 465
Зарегистрирован: 24.06.2017
Благодарил (а): 298 раз
Поблагодарили: 429 раз

Традиции наречения

#184 hana-riva » 25 апр 2020, 06:09

IGGay писал(а):
24 апр 2020, 21:06
могли ли в православной семье дать имя Сара?
А это смотря где и смотря в каком веке. Имя при крещении мог и поп дать по святцам, а в семье потом как-нибудь нормально звали. Однажды даже сама видела, как взрослый человек звонил родителям спросить, какое у него крестное имя записано :-D Правда, дело не в России было.
У католиков и протестантов сплошь и рядом Сарры, причем именно в честь библейской праматери, а не египетской преподобной.
Ищу: ЛЕВ (Одесса, Очаков, Херсон, и вообще Херсонская губерния)
Гаплогруппа J-M410

IGGay
Сообщения: 2540
Зарегистрирован: 01.05.2010
Откуда: Маале Адумим, Израиль
Благодарил (а): 825 раз
Поблагодарили: 926 раз

Думаю, что имя моего предка было только у евреев

#185 IGGay » 25 апр 2020, 12:26

michael_frm_jrslm писал(а):
25 апр 2020, 00:58
Скажем так, на 99.8%. (Цифра с потолка, но, думаю, очень близко к правде.) Остальное - субботники, старообрядцы
Наверное старообрядцы.
Прогулявшись по инету прояснилось, что группа "товаришей" в 1913 из Воронежской губ перебралась в Уругвай по программе "Новый Израиль".
Короче, ложная тревога.
Всем спасибо.
Но персона прям калоритная.
Сара Г..jpg
У вас нет необходимых прав для просмотра вложений в этом сообщении.
Гринберг (Херсон/Николаев/Симферополь/Екатеринослав/Москва/Аргентина)

Феркер Фекер Пекер - Подольская губерния/Симферополь

Килимник (Калимник, Кайлимник) -Подольская губерния

Амбург (Везде)

Цемахов (Полоцк)

КУЗНЕЦ, КУЗНЕЦОВ -Черея

Аватара пользователя
Юлия_П
Администратор
Сообщения: 13204
Зарегистрирован: 17.07.2009
Откуда: Одесса-Украина
Благодарил (а): 1938 раз
Поблагодарили: 2895 раз

Думаю, что имя моего предка было только у евреев

#186 Юлия_П » 25 апр 2020, 14:03

IGGay писал(а):
24 апр 2020, 21:06
имя Сара - это однозначно указывает на еврейские корни или... ?
Немцы до революции тоже использовали это имя.

nick_dovg
Сообщения: 529
Зарегистрирован: 15.01.2017
Благодарил (а): 402 раза
Поблагодарили: 750 раз

Думаю, что имя моего предка было только у евреев

#187 nick_dovg » 25 апр 2020, 15:28

IGGay писал(а):
24 апр 2020, 21:06
Скажите пожалуйста,
если имя Сара - это однозначно указывает на еврейские корни или... ?
Другими словами, могли ли в православной семье дать имя Сара?
Я как-то встретил в православной книге имя Иуда
Так что и Сара тоже может быть

genealo
Сообщения: 1518
Зарегистрирован: 14.03.2010
Благодарил (а): 158 раз
Поблагодарили: 805 раз

Думаю, что имя моего предка было только у евреев

#188 genealo » 25 апр 2020, 16:42

IGGay писал(а):
25 апр 2020, 12:26
Наверное старообрядцы.
Прогулявшись по инету прояснилось, что группа "товаришей" в 1913 из Воронежской губ перебралась в Уругвай по программе "Новый Израиль".
Я так понял, что это - не старообрядцы, а секта последователей хлыстовства.

IGGay
Сообщения: 2540
Зарегистрирован: 01.05.2010
Откуда: Маале Адумим, Израиль
Благодарил (а): 825 раз
Поблагодарили: 926 раз

Думаю, что имя моего предка было только у евреев

#189 IGGay » 25 апр 2020, 17:04

genealo писал(а):
25 апр 2020, 16:42
Я так понял, что это - не старообрядцы, а секта последователей хлыстовства.
Да. Это я так выразился (в подробности не вникал).
Гринберг (Херсон/Николаев/Симферополь/Екатеринослав/Москва/Аргентина)

Феркер Фекер Пекер - Подольская губерния/Симферополь

Килимник (Калимник, Кайлимник) -Подольская губерния

Амбург (Везде)

Цемахов (Полоцк)

КУЗНЕЦ, КУЗНЕЦОВ -Черея

IGGay
Сообщения: 2540
Зарегистрирован: 01.05.2010
Откуда: Маале Адумим, Израиль
Благодарил (а): 825 раз
Поблагодарили: 926 раз

Думаю, что имя моего предка было только у евреев

#190 IGGay » 28 апр 2020, 21:28

IGGay писал(а):
24 апр 2020, 21:06
имя Сара - это однозначно указывает на еврейские корни или... ?
IGGay писал(а):
25 апр 2020, 12:26
в 1913 из Воронежской губ перебралась в Уругвай по программе "Новый Израиль".
Она ещё по мужу Лейба (тоже из тех краёв), и ещё встречается фамилия Куган (а не Коган ли?).
Вопросы:
- не подозрительны ли для провославных такие фамилии?
- не могли ли "под шумок" и другие товарищи переехать?
Гринберг (Херсон/Николаев/Симферополь/Екатеринослав/Москва/Аргентина)

Феркер Фекер Пекер - Подольская губерния/Симферополь

Килимник (Калимник, Кайлимник) -Подольская губерния

Амбург (Везде)

Цемахов (Полоцк)

КУЗНЕЦ, КУЗНЕЦОВ -Черея

genealo
Сообщения: 1518
Зарегистрирован: 14.03.2010
Благодарил (а): 158 раз
Поблагодарили: 805 раз

Думаю, что имя моего предка было только у евреев

#191 genealo » 28 апр 2020, 22:02

IGGay писал(а):
28 апр 2020, 21:28
- не подозрительны ли для провославных такие фамилии?
Они же - не православные, а секта, отрицающая православие:
По имени своего основателя она стала называться сектой «лубковцев». «Новым Израилем» сектанты сами называют себя потому, что считают себя «избранным народом Божиим», каковым в Ветхом Завете были некогда израильтяне.
... К таинствам и обрядам Православной Церкви сектанты относятся отрицательно, в особенности – к почитанию крестного знамения, св. икон и таинству брака; у них требуется обязательное новобрачие для своих последователей, причем допускается полная свобода половых отношений и право каждого по влечению «духа» избирать себе «духовницу» или «сестрицу»; кровное родство при этом не принимается в расчет; является кровосмешение; допускается измена жен; к детям относятся отрицательно, а также и к деторождению от православных браков. Пост отвергается совершенно; вопреки запрещению хлыстов, разрешается употребление мяса животных. При крещении младенцев, причащении и браке употребляются и обряды, но не имеющие ничего общего с таинствами Православной Церкви. Внешний строй и организация «Новоизраильских общин» – те же, что и у других хлыстов.

IGGay
Сообщения: 2540
Зарегистрирован: 01.05.2010
Откуда: Маале Адумим, Израиль
Благодарил (а): 825 раз
Поблагодарили: 926 раз

Думаю, что имя моего предка было только у евреев

#192 IGGay » 28 апр 2020, 22:53

genealo писал(а):
28 апр 2020, 22:02
Они же - не православные, а секта,
Ну да, только они же не сектантами родились. И вряд-ли меняли фамилии при смене статуса на секту.
Гринберг (Херсон/Николаев/Симферополь/Екатеринослав/Москва/Аргентина)

Феркер Фекер Пекер - Подольская губерния/Симферополь

Килимник (Калимник, Кайлимник) -Подольская губерния

Амбург (Везде)

Цемахов (Полоцк)

КУЗНЕЦ, КУЗНЕЦОВ -Черея

genealo
Сообщения: 1518
Зарегистрирован: 14.03.2010
Благодарил (а): 158 раз
Поблагодарили: 805 раз

Думаю, что имя моего предка было только у евреев

#193 genealo » 28 апр 2020, 23:27

IGGay писал(а):
28 апр 2020, 22:53
Ну да, только они же не сектантами родились. И вряд-ли меняли фамилии при смене статуса на секту.
Вполне могли родиться в семьях сектантов хлыстов. Хлыстовская секта была уже при Иване Грозном. А дальше были разные последователи, которые сменяли друг друга:
Вероятно, движение хлыстов с самого начала не было жёстко централизовано, являясь своего рода ассоциацией независимых общин. Но, начиная со второй половины XVIII века в среде хлыстов появляются обособленные течения, признающие Христом лишь своего единственного руководителя и чётко отделявшие себя от иных общин:

Примерно в 1770 году возникла секта скопцов, первыми проповедниками которой стали Андрей Петров Блохин и Кондратий Иванович Селиванов. Влияние Селиванова проникло и в дворянскую среду: в 1817 году в петербургском Михайловском замке проходили радения «Духовного союза», созданного Екатериной Филипповной Татариновой.
В первой четверти XIX века возникло течение «постников» во главе с тамбовским крестьянином Аввакумом Ивановичем Копыловым, который возродил авторитет Библии и усилил пищевые запреты.
В 1830-х годах из постничества выделилось объединение «Израиль» (позднее именовавшееся «Старый Израиль»), основатель которого Перфил Петрович Катасонов реформировал хлыстовщину ограничив экстатическую обрядность и фактически узаконив брачный союз. После смерти Катасонова в 1886 году В. Ф. Мокшин и особенно его преемник Василий Семёнович Лубков создали наиболее реформированную разновидность хлыстовщины — «Новый Израиль», в котором были окончательно отменены экстатические обряды и формальные посещения православных служб.

lizaveta2011
Сообщения: 2
Зарегистрирован: 31.07.2019

Как понять были мои предки евреями или нет?

#194 lizaveta2011 » 02 май 2020, 00:02

Здравствуйте. Я не знаю конкретно кем были мои предки. Но у моей проба ушки было отчество Давидовна. Это может о чем либо говорить родилась она в деревне Кольно. После переехала в Минск. Звали её Мария. Но фамилия Слесарчук. И подскажите пожалуйста с чего мне начинать. Я в полной растерянности.

Лея
Сообщения: 560
Зарегистрирован: 15.05.2018
Благодарил (а): 209 раз
Поблагодарили: 86 раз

Как понять были мои предки евреями или нет?

#195 Лея » 02 май 2020, 09:51

lizaveta2011 писал(а):
02 май 2020, 00:02
Здравствуйте. Я не знаю конкретно кем были мои предки. Но у моей проба ушки было отчество Давидовна. Это может о чем либо говорить родилась она в деревне Кольно. После переехала в Минск. Звали её Мария. Но фамилия Слесарчук. И подскажите пожалуйста с чего мне начинать. Я в полной растерянности.
Давид - это библейское имя, которое активно использовалось у христиан до революции, особенно, если записано ДавЫд. Если это единственный факт, который заставляет вас предполагать еврейские корни, то смысла в этом нет.
Поищите метрику о рождении прабабушки в православных метрических книгах деревни Кольно, как это сделать, вам подскажут на форуме ВГД.
Фамилия Слесарчук у евреев не встречается.
Интересуют фамилии: Костинский (Хабное, Житомир), Райцис/Райцин (Житомир), Столов (вся Литва, Велиж, Ильино), Тевелев (Рига, Велиж, Ильино), Миркин (Велиж, Ильино), Вальтман (везде), Гольцикер (везде), Кадомский/Коденский (Ржищев, Житомир), Верховский (везде), Нахманович (Витебск, Петербург), Бузов (Шклов, Могилёв), Эстрин (Шклов, Могилёв), Котляр (Рожев), Фишман (Народичи), Ронкин (Велиж), Герчиков (Могилев, Бобруйск)

lizaveta2011
Сообщения: 2
Зарегистрирован: 31.07.2019

Как понять были мои предки евреями или нет?

#196 lizaveta2011 » 03 май 2020, 00:16

Спасибо, за ответ. Последую Вашему совету.

Ольга Ходарченко
Сообщения: 1
Зарегистрирован: 04.05.2020

Как понять были мои предки евреями или нет?

#197 Ольга Ходарченко » 05 май 2020, 09:57

Добрый день. Подскажите, как можно найти сведения о прабабушке Рукасова Акулина Абрамовна. Родилась в челябинской области в с.Московка в 1899 году. Делала запрос в архив даже с указанием точно года и адреса данных не нашли. Смотрели однако только в церковных книгах. Возможна запись о рождении быть в еврейской книге?

Alexander79
Сообщения: 6056
Зарегистрирован: 26.05.2010
Благодарил (а): 2255 раз
Поблагодарили: 2014 раз

Как понять были мои предки евреями или нет?

#198 Alexander79 » 05 май 2020, 13:12

Ольга Ходарченко писал(а):
05 май 2020, 09:57
Добрый день. Подскажите, как можно найти сведения о прабабушке Рукасова Акулина Абрамовна. Родилась в челябинской области в с.Московка в 1899 году. Делала запрос в архив даже с указанием точно года и адреса данных не нашли. Смотрели однако только в церковных книгах. Возможна запись о рождении быть в еврейской книге?
Имя Абрам носили и православные. Нет ваша прабабушка не еврейка. Может родилась не там или год рождения не верный.
Интересуюсь фамилиями: Шнейдеров (Ромны), Смолович (Лубны), Лейбович (Ромны/Новогрудок), Галант (Ромны, Рига, Литва), Моносзон (Ромны, Шклов), Аронов (Ромны). Гайсинский (Жовнино, Кременчуг), Нейман (Каменец-Подольский)

Моис
Сообщения: 2
Зарегистрирован: 05.05.2020

Климовичи и Климовичский уезд

#199 Моис » 05 май 2020, 19:22

Добрый день,
У меня род из Климовичей, точнее деревня Лопатовичи. Кто-то может подсказать как проверить предков? Прадед Исай, бабушка Хима, отец Аркадий. В родословной явно еврейские имена. Как проверить?

Alexander79
Сообщения: 6056
Зарегистрирован: 26.05.2010
Благодарил (а): 2255 раз
Поблагодарили: 2014 раз

Как понять были мои предки евреями или нет?

#200 Alexander79 » 05 май 2020, 20:27

Моис писал(а):
05 май 2020, 19:22
Добрый день,
У меня род из Климовичей, точнее деревня Лопатовичи. Кто-то может подсказать как проверить предков? Прадед Исай, бабушка Хима, отец Аркадий. В родословной явно еврейские имена. Как проверить?
Искать документы- Загс, архивы.
Тест ДНК
Интересуюсь фамилиями: Шнейдеров (Ромны), Смолович (Лубны), Лейбович (Ромны/Новогрудок), Галант (Ромны, Рига, Литва), Моносзон (Ромны, Шклов), Аронов (Ромны). Гайсинский (Жовнино, Кременчуг), Нейман (Каменец-Подольский)

Ответить

Вернуться в «Я не уверен, что мои предки - евреи...»