Еврейские корни

Марго писал(а): А известно, кто эти люди на фотографии? Еще интересно, в каком городе сделано фото. И что за знак у деда на гимнастерке?

Город-неизвестно, в черном (сидит по центру)-депутат учредительного собрания от большевиков, член ВЦИК, член РВС 8 армии Барышников Владимир Архипович. Судя по всему последнее прижизненное фото. В 1919 году вместе с дедом попал в плен к мамонтовцам. Деду удалось бежать, Барышников был повешен. Остальные пока неизвестны.
У деда знак "Командир РККА"

Интересно... я бы ни за что не узнала Вашего деда, на предыдущих фото он совсем другой. Разве что линия подбородка похожа.

Евгения52 писал(а): Интересно... я бы ни за что не узнала Вашего деда, на предыдущих фото он совсем другой. Разве что линия подбородка похожа.

ну разница 11 лет+малярия.....

VladS писал(а): фото 1919 года

Как интересно... хоть и армия, а фото делалось в ателье. На заднем плане - искусственный фон, какие-то искусственные коряги или камни... Висело у кого-то на гвоздике дома. Вы не спросили, откуда фото попало в музей? Может быть, человек писал мемуары даже...

В соцсетях в Лиде до сих пор живет очень много однофамильцев. Еще один аргумент против версии о еврейском происхождении.

Helen V. писал(а):

VladS писал(а): фото 1919 года

Как интересно... хоть и армия, а фото делалось в ателье. На заднем плане - искусственный фон, какие-то искусственные коряги или камни... Висело у кого-то на гвоздике дома. Вы не спросили, откуда фото попало в музей? Может быть, человек писал мемуары даже...

В соцсетях в Лиде до сих пор живет очень много однофамильцев. Еще один аргумент против версии о еврейском происхождении.

Фото попало в музей от моего дяди в 1968 году

За ночь удалось опознать двух человек на фото, это начальник 12 стрелковой дивизии Рева А.Г

и начальник штаба 12 дивизии Красильников С.Н.


Таким образом вывод-фото сделано в Воронеже в августе-сентябре 1919 года На фото штаб 12 стрелковой дивизии 8 армии

Очень интересно, Владимир. Интересно выяснить, может быть Красильников С.Н. оставил какие-то воспоминания и там будет что-нибудь о Вашем дедушке и о том времени? Может стоит разыскать его родственников?

Марго писал(а): Очень интересно, Владимир. Интересно выяснить, может быть Красильников С.Н. оставил какие-то воспоминания и там будет что-нибудь о Вашем дедушке и о том времени? Может стоит разыскать его родственников?

Красильников писал мемуары. Часть из них опубликована, про деда там нет. Пытаюсь найти родственников.
Именно в этом направлении я и копаю, а также звоню в Воронежский краеведческий музей

Ну и до кучи. В одной из книг обнаружил такое фото. Есть вероятность что крайний лысый товарищ-мой дед

Мне кажется, этот материал получит больше внимания на ВГД или на специализированных ресурсах по гражданской

MOCKBA писал(а): Мне кажется, этот материал получит больше внимания на ВГД или на специализированных ресурсах по гражданской

Уважаемый администратор. Я не гонюсь за популярностью. Если мои посты не соответствуют теме форума (есть такое подозрение что 50/50) то я готов прекратить публикацию. Просто, как мне показалось, форумчанам интересно. Если я ошибаюсь, то, как я уже не раз писал, я готов самозабаниться.

VladS писал(а):

MOCKBA писал(а): Мне кажется, этот материал получит больше внимания на ВГД или на специализированных ресурсах по гражданской

Уважаемый администратор. Я не гонюсь за популярностью. Если мои посты не соответствуют теме форума (есть такое подозрение что 50/50) то я готов прекратить публикацию. Просто, как мне показалось, форумчанам интересно. Если я ошибаюсь, то, как я уже не раз писал, я готов самозабаниться.

Я не админ и полномочиями по этому форуму вообще не обладаю. Более того, я совершенно не предлагаю "убрать" ваши материалы из форума - по большому счету, мне действительно самому интересно, как разворачивается этот поиск. Но "популярность", точнее, та ее часть, которая привлекает внимание знатоков-специалистов - вещь зачастую незаменимая. Я сам по крайней дважды получил бесценные советы на ВГД, хотя предметами моего исследования каждый раз были как раз евреи - один раз вопросы были о призывниках времен ПМВ, другой раз о спортсменах в областном российском городе. Именно поэтому мой совет в данном конкретном случае - поделиться инфой на других площадках, где более вероятно встретить глубоких знатоков по конкретным главам истории, например, по гражданке и ранним годам РККА.

MOCKBA писал(а):

VladS писал(а): Уважаемый администратор. Я не гонюсь за популярностью. Если мои посты не соответствуют теме форума (есть такое подозрение что 50/50) то я готов прекратить публикацию. Просто, как мне показалось, форумчанам интересно. Если я ошибаюсь, то, как я уже не раз писал, я готов самозабаниться.

Я не админ и полномочиями по этому форуму вообще не обладаю. Более того, я совершенно не предлагаю "убрать" ваши материалы из форума - по большому счету, мне действительно самому интересно, как разворачивается этот поиск. Но "популярность", точнее, та ее часть, которая привлекает внимание знатоков-специалистов - вещь зачастую незаменимая. Я сам по крайней дважды получил бесценные советы на ВГД, хотя предметами моего исследования каждый раз были как раз евреи - один раз вопросы были о призывниках времен ПМВ, другой раз о спортсменах в областном российском городе. Именно поэтому мой совет в данном конкретном случае - поделиться инфой на других площадках, где более вероятно встретить глубоких знатоков по конкретным главам истории, например, по гражданке и ранним годам РККА.

Вы знаете, как оказалось "спасение утопающих-дело рук самих утопающих" Один единственный совет оказался дельным-это номер дела в РГВА. Остальное все добыто личным умом и нестандартными ходами)))

Евгения52 писал(а): Интересно... я бы ни за что не узнала Вашего деда, на предыдущих фото он совсем другой. Разве что линия подбородка похожа.

У меня большие сомнения, что на двух снимках один и тот же человек. Даже с разницей в 11 лет и после малярии...
Крайний лысый - тот же, что и на фото 1919 года, но никак не тот, который с мальчиком и собакой.

Да, расстояние между носом и верхней губой и уровень уха по сравнению с расположением глаз по высоте четко показывает, что люди разные. И у мужчины с мальчиком совершенно другое строение фигуры. Он долговязый и тонкий, а второй мужчина нормального телосложения.

Tara Levin писал(а):

Евгения52 писал(а): Интересно... я бы ни за что не узнала Вашего деда, на предыдущих фото он совсем другой. Разве что линия подбородка похожа.

У меня большие сомнения, что на двух снимках один и тот же человек. Даже с разницей в 11 лет и после малярии...
Крайний лысый - тот же, что и на фото 1919 года, но никак не тот, который с мальчиком и собакой.

Поверьте на слово-один и тот же
А также по форме ужа можете проверить. Это единственное на голове, что не изменяется. Тут сомнений нет абсолютно.

Для сравнения- это один и тот же человек с разницей в 8 месяцев. А там 10 лет разницы....

https://www.e-reading.club/chapter.php/ ... rmiya.html Человек в центре на одной из фотографий больше похож на вашего дедушку

Сегодня выяснил, что 15 августа 1921 г. штаб дивизии был обращен на формирование Управления войск ВЧК Киевского округа и охраны польско-румынской границы.
Отправил запрос в Киев в архив СБУ

VladS писал(а): Сегодня выяснил, что 15 августа 1921 г. штаб дивизии был обращен на формирование Управления войск ВЧК Киевского округа и охраны польско-румынской границы.
Отправил запрос в Киев в архив СБУ

Обычно эта тема возникает на форуме с другой, так сказать, стороны. Консулат старого режима в Бухаресте продолжал выдавать загранпаспорта, и евреи Подолии бежали через Днестр и далее до 1924 в США, после в Аргентине и Бразилию. Кто не успел, тот по большей части сгинул в Катастрофе