Как понять были мои предки евреями или нет?

Модератор: oztech

Ответить
Сообщение
Автор
masha252005
Сообщения: 13
Зарегистрирован: 06 май 2018, 17:53
Благодарил (а): 3 раза

КАК ПОНЯТЬ - БЫЛИ МОИ ПРЕДКИ ЕВРЕЯМИ ИЛИ НЕТ?

#1221 Сообщение masha252005 » 14 май 2018, 13:20

да спасибо большое, просто на сайте яд-вашем нет копий документов по эвакуированным в красноярск, вот в этом проблема, а так бы может прояснилось бы что то, моя бабуля или нет

mihail
Сообщения: 3895
Зарегистрирован: 01 июл 2012, 16:30
Благодарил (а): 404 раза
Поблагодарили: 1332 раза

КАК ПОНЯТЬ - БЫЛИ МОИ ПРЕДКИ ЕВРЕЯМИ ИЛИ НЕТ?

#1222 Сообщение mihail » 14 май 2018, 13:22

masha252005 писал(а): да спасибо большое, просто на сайте яд-вашем нет копий документов по эвакуированным в красноярск, вот в этом проблема, а так бы может прояснилось бы что то, моя бабуля или нет
Я думаю,что единственный правильный (и уже традиционный для этой темы) совет: ищите истину в документах.Как именно - читайте хоть наш форум,хоть - форум ВГД.

masha252005
Сообщения: 13
Зарегистрирован: 06 май 2018, 17:53
Благодарил (а): 3 раза

КАК ПОНЯТЬ - БЫЛИ МОИ ПРЕДКИ ЕВРЕЯМИ ИЛИ НЕТ?

#1223 Сообщение masha252005 » 14 май 2018, 13:25

так и ищем спасибо за совет, только попасть в списки невозможно по красней мере на указанном мною сайте, остальное конечно приняли к сведению и движемся дальше в поиске, может где то еще всплывет инфа

IGGay
Сообщения: 1503
Зарегистрирован: 01 май 2010, 00:14
Откуда: Маале Адумим, Израиль
Благодарил (а): 459 раз
Поблагодарили: 376 раз

КАК ПОНЯТЬ - БЫЛИ МОИ ПРЕДКИ ЕВРЕЯМИ ИЛИ НЕТ?

#1224 Сообщение IGGay » 14 май 2018, 22:26

masha252005 писал(а): на сайте яд-вашем нет копий документов по эвакуированным в красноярск
Они таки есть, но смотреть их можно только в читальном зале.
Гринберг (Херсон/Николаев/Симферополь/Екатеринослав/Москва/Аргентина)
Феркер Фекер Пекер - Симферополь(?)
Килимник (Калимник, Кайлимник) - Симферополь(?)
Амбург (Везде)
Цемахов (Полоцк)
Кузнецов (местечко Черея, Могилёвская губ)

MOCKBA
Сообщения: 3584
Зарегистрирован: 23 янв 2016, 08:12
Откуда: Америка
Благодарил (а): 1190 раз
Поблагодарили: 1287 раз

КАК ПОНЯТЬ - БЫЛИ МОИ ПРЕДКИ ЕВРЕЯМИ ИЛИ НЕТ?

#1225 Сообщение MOCKBA » 14 май 2018, 22:29

IGGay писал(а):
masha252005 писал(а): на сайте яд-вашем нет копий документов по эвакуированным в красноярск
Они таки есть, но смотреть их можно только в читальном зале.
В ГАРФе есть эти списки в оригинале, и Красный Крест имеет свои. Но мы не в теме, однако же. Может быть, перенести это обсуждение в тему об эвакуации?
Гоникберг (Могилев-Подольский, Ушицкий уезд, и повсюду), Прусс, Черницкий(Городок Витебской), Пальман (Витебск), Богин, Рудерман (Минск), Лапицкий (Копысь, Киев)

mihail
Сообщения: 3895
Зарегистрирован: 01 июл 2012, 16:30
Благодарил (а): 404 раза
Поблагодарили: 1332 раза

КАК ПОНЯТЬ - БЫЛИ МОИ ПРЕДКИ ЕВРЕЯМИ ИЛИ НЕТ?

#1226 Сообщение mihail » 14 май 2018, 22:36

MOCKBA писал(а): Может быть, перенести это обсуждение в тему об эвакуации?
А появились основания считать,что данный конкретный случай имеет отношение к тематике нашего форума?

metiska
Сообщения: 2
Зарегистрирован: 16 май 2018, 22:10
Благодарил (а): 1 раз

КАК ПОНЯТЬ - БЫЛИ МОИ ПРЕДКИ ЕВРЕЯМИ ИЛИ НЕТ?

#1227 Сообщение metiska » 16 май 2018, 22:38

Здравствуйте. Впервые на форуме. Хотела бы узнать, есть ли у нас еврейские корни. Моя прабабушка с маминой стороны - Витушнова (девичья Митрофаненко) Соломония Сакердоновна. Родом с Украины. Позже по каким-то причинам поменяли имя на Мария. Место рождения село Боброво Донецкой области. Метрика есть. Нашла сведения, что село маленькое. Не думаю, что архив сохранен, да и как отправить запрос на Украину, не знаю.

Аватара пользователя
Nison
Сообщения: 6517
Зарегистрирован: 17 июл 2009, 02:06
Откуда: Кострома
Благодарил (а): 225 раз
Поблагодарили: 967 раз
Контактная информация:

КАК ПОНЯТЬ - БЫЛИ МОИ ПРЕДКИ ЕВРЕЯМИ ИЛИ НЕТ?

#1228 Сообщение Nison » 16 май 2018, 22:43

metiska писал(а): Здравствуйте. Впервые на форуме. Хотела бы узнать, есть ли у нас еврейские корни. Моя прабабушка с маминой стороны - Витушнова (девичья Митрофаненко) Соломония Сакердоновна. Родом с Украины. Позже по каким-то причинам поменяли имя на Мария. Место рождения село Боброво Донецкой области. Метрика есть. Нашла сведения, что село маленькое. Не думаю, что архив сохранен, да и как отправить запрос на Украину, не знаю.
Судя по вашим данным нет.
Руппо, Дрейзеншток, Гаухман (Камень, Лепельского района). Пуховицкий, Ефес, Рендар (Староселье, Шкловского района). Эйдельштейн (Мозырь). Эпштейн (Рига). Папков (Витебская область)

mihail
Сообщения: 3895
Зарегистрирован: 01 июл 2012, 16:30
Благодарил (а): 404 раза
Поблагодарили: 1332 раза

КАК ПОНЯТЬ - БЫЛИ МОИ ПРЕДКИ ЕВРЕЯМИ ИЛИ НЕТ?

#1229 Сообщение mihail » 16 май 2018, 22:47

metiska писал(а):... Хотела бы узнать, есть ли у нас еврейские корни...
Аргументируйте,пожалуйста: на основании чего вообще сделано такое допущение?

metiska
Сообщения: 2
Зарегистрирован: 16 май 2018, 22:10
Благодарил (а): 1 раз

КАК ПОНЯТЬ - БЫЛИ МОИ ПРЕДКИ ЕВРЕЯМИ ИЛИ НЕТ?

#1230 Сообщение metiska » 16 май 2018, 22:47

Спасибо

Аватара пользователя
ds_kiev
Сообщения: 151
Зарегистрирован: 09 авг 2013, 20:49
Откуда: Украина
Благодарил (а): 56 раз
Поблагодарили: 53 раза
Контактная информация:

КАК ПОНЯТЬ - БЫЛИ МОИ ПРЕДКИ ЕВРЕЯМИ ИЛИ НЕТ?

#1231 Сообщение ds_kiev » 16 май 2018, 23:02

Когда уже народ перед тем как задавать вопросы будет сперва читать форум?..)
Бир (Бердичев, Житомир, Киев)
Сафрис/Сифрис/Сифрес (Житомир, Полонное)
Головинский (Житомир)
Бойдман (Житомир)
Шимскер (Житомир, Бердичев)
Шварцман (Житомир, Бердичев)
Блог: http://Jewlogia.com - всё о евреях.

Yalena
Сообщения: 159
Зарегистрирован: 05 апр 2018, 16:04
Откуда: Ярославль
Благодарил (а): 23 раза
Поблагодарили: 49 раз

КАК ПОНЯТЬ - БЫЛИ МОИ ПРЕДКИ ЕВРЕЯМИ ИЛИ НЕТ?

#1232 Сообщение Yalena » 24 май 2018, 08:26

Как понять, эти люди евреи?
Александр Михайлович Бенклер ок 1885 гр
Тимофей Степанович Зильберман рядовой полицейской команды, родился до 1865 примерно.
Дмитриев (фамилия есть в книге Пудалова "Евреи в Нижнем Новгороде")

Я читала форум. Но у меня больше вопросов, чем ответов.
Пока цепочка такая Дмитриев (по рассказам потомков крещеный еврей), жена урожденная Зильберман. Дочь выдана за Бенклера.
Имена у всех вполне русские. Период событий 1883-1905 гг (брак, дети, брак дочери), место Нижний Новгород.

Предположение, что все они потомки выкрестов (возможно кантонистов), причем Дмитриев получил фамилию по отчеству, а отчество от крестного.
Архив изучаю дистанционно, запросами.
Зильберман, Дмитриев, Бенклер/Пенклер
Нижний Новгород до 1917, Кинешма.

mihail
Сообщения: 3895
Зарегистрирован: 01 июл 2012, 16:30
Благодарил (а): 404 раза
Поблагодарили: 1332 раза

КАК ПОНЯТЬ - БЫЛИ МОИ ПРЕДКИ ЕВРЕЯМИ ИЛИ НЕТ?

#1233 Сообщение mihail » 24 май 2018, 12:09

Yalena писал(а): Как понять, эти люди евреи?
Мне кажется,в рамках этой темы вопрос решить не получится.Версии о выкрестах,вроде,ничего явно не противоречит.Рассказы потомков тоже игнорировать на данной стадии нельзя.
Раз у Вас появились вопросы:
Yalena писал(а):...Я читала форум. Но у меня больше вопросов, чем ответов...
то или пробуйте разнести их по профильным темам (как Вы это делали в теме "Нижний Новгород"),или создавайте одну-две фамильные темы (возможно - с переносом в них постов отсюда).Я бы советовал все собрать в одном месте - для наглядности и удобства.

Поскольку данная тема,по замыслу ее создателя,служит лишь неким инструментом для "экспресс-оценки" исходных данных,в плане помощи в решении дилеммы "искать ли именно еврейские корни,или таких корней,вероятно,нет",то я бы сказал,что предпосылки для поиска еврейских корней,у предков этих людей,присутствуют.
Yalena писал(а):Архив изучаю дистанционно, запросами.
Поиск в архивах - да,единственное правильное решение (вкупе с общением на форуме,конечно).Иных путей узнать что-либо,в более-менее достаточном объеме,нет.
Yalena писал(а):...возможно кантонистов...
Это если только исходить из исторического факта насильственного крещения именно в кантонистских заведениях.Хотя некоторые крестились и будучи взрослыми,и - добровольно.Очень у многих сложился стереотип,что еврей,служивший в армии - всегда "из кантонистов".Это не так,хоть у выкреста шансов оказаться таковым больше.

Yalena
Сообщения: 159
Зарегистрирован: 05 апр 2018, 16:04
Откуда: Ярославль
Благодарил (а): 23 раза
Поблагодарили: 49 раз

КАК ПОНЯТЬ - БЫЛИ МОИ ПРЕДКИ ЕВРЕЯМИ ИЛИ НЕТ?

#1234 Сообщение Yalena » 24 май 2018, 12:34

mihail писал(а): Поскольку данная тема,по замыслу ее создателя,служит лишь неким инструментом для "экспресс-оценки" исходных данных,в плане помощи в решении дилеммы "искать ли именно еврейские корни,или таких корней,вероятно,нет",то я бы сказал,что предпосылки для поиска еврейских корней,у предков этих людей,присутствуют.
Спасибо за ответы! Архив ждет следующая порция запросов. Пока все православные, проблема в дистанционном поиске, самому всегда можно найти нечто большее и расширить круг.
Поиски нужны для истории семьи, это важно и интересно. Предков лично своих я изучила достаточно глубоко по архивам (жили на 1 месте веками) , а предки мужа не поддаются (далеко, архивы не сохранились, горели и т.д., загадки всякие)
Зильберман, Дмитриев, Бенклер/Пенклер
Нижний Новгород до 1917, Кинешма.

Gutigut
Сообщения: 7
Зарегистрирован: 25 май 2018, 11:09
Поблагодарили: 1 раз

КАК ПОНЯТЬ - БЫЛИ МОИ ПРЕДКИ ЕВРЕЯМИ ИЛИ НЕТ?

#1235 Сообщение Gutigut » 25 май 2018, 11:15

День добрый!
Интересно, а я могу считаться евреем если отец моей матери был евреем??жили в г. Дружковка донецкой области... Фамилия Гутник. Деда звали Пётр, а его родителей Иосиф и Мария

Аватара пользователя
Nison
Сообщения: 6517
Зарегистрирован: 17 июл 2009, 02:06
Откуда: Кострома
Благодарил (а): 225 раз
Поблагодарили: 967 раз
Контактная информация:

КАК ПОНЯТЬ - БЫЛИ МОИ ПРЕДКИ ЕВРЕЯМИ ИЛИ НЕТ?

#1236 Сообщение Nison » 25 май 2018, 11:16

Gutigut писал(а): День добрый!
Интересно, а я могу считаться евреем если отец моей матери был евреем??жили в г. Дружковка донецкой области... Фамилия Гутник. Деда звали Пётр, а его родителей Иосиф и Мария
С точки зрения еврейской традиции нет.
Руппо, Дрейзеншток, Гаухман (Камень, Лепельского района). Пуховицкий, Ефес, Рендар (Староселье, Шкловского района). Эйдельштейн (Мозырь). Эпштейн (Рига). Папков (Витебская область)

Капитан Немо
Сообщения: 1156
Зарегистрирован: 02 ноя 2017, 20:12
Откуда: из "Наутилуса"
Благодарил (а): 413 раз
Поблагодарили: 873 раза

КАК ПОНЯТЬ - БЫЛИ МОИ ПРЕДКИ ЕВРЕЯМИ ИЛИ НЕТ?

#1237 Сообщение Капитан Немо » 25 май 2018, 11:22

Gutigut писал(а): День добрый!
Интересно, а я могу считаться евреем если отец моей матери был евреем??жили в г. Дружковка донецкой области... Фамилия Гутник. Деда звали Пётр, а его родителей Иосиф и Мария
Если мама Вашей матери (т.е. Ваша бабушка) не была еврейкой (или не приняла иудаизм) - Вы не еврей по Галахе. А считать себя можете, кем хотите - хоть американцем, хоть зулусом, хоть украинцем, хоть евреем - это Ваше желание.

Gutigut
Сообщения: 7
Зарегистрирован: 25 май 2018, 11:09
Поблагодарили: 1 раз

КАК ПОНЯТЬ - БЫЛИ МОИ ПРЕДКИ ЕВРЕЯМИ ИЛИ НЕТ?

#1238 Сообщение Gutigut » 25 май 2018, 11:28

Ну это понятно что можно считать себя хоть инопланитянином))) просто из интереса спросил... Спасибо за ответ!

Капитан Немо
Сообщения: 1156
Зарегистрирован: 02 ноя 2017, 20:12
Откуда: из "Наутилуса"
Благодарил (а): 413 раз
Поблагодарили: 873 раза

КАК ПОНЯТЬ - БЫЛИ МОИ ПРЕДКИ ЕВРЕЯМИ ИЛИ НЕТ?

#1239 Сообщение Капитан Немо » 25 май 2018, 11:34

Gutigut писал(а): Ну это понятно, что можно считать себя, хоть инопланетянином))) просто из интереса спросил... Спасибо за ответ!
Не обижайтесь. Но попробуйте поднять метрические документы бабушек - дедушек и прабабушек - прадедушек. Думаю, Вас ждет немало интересной информации. Удачи в поисках.

Gutigut
Сообщения: 7
Зарегистрирован: 25 май 2018, 11:09
Поблагодарили: 1 раз

КАК ПОНЯТЬ - БЫЛИ МОИ ПРЕДКИ ЕВРЕЯМИ ИЛИ НЕТ?

#1240 Сообщение Gutigut » 25 май 2018, 11:47

Капитан Немо писал(а):
Gutigut писал(а): Ну это понятно что можно считать себя хоть инопланетянином))) просто из интереса спросил... Спасибо за ответ!
Не обижайтесь. Но попробуйте поднять метрические документы бабушек - дедушек и прабабушек - прадедушек. Думаю, Вас ждет немало интересной информации. Удачи в поисках.
Да я и не обижаюсь!))) И в курсе что иудейство идёт по материнской линии... Зачем мне поднимать метрические данные, если я и так знаю кто кем был.Вот так вот и теряются еврейские корни после смешанных браков))))

Ответить

Вернуться в «Я не уверен, что мои предки - евреи...»