СКВОРЦОВ, СВОРЦОВ

[Tes22]

Доброе время суток. Я случайный гость.
Ищу родственников. Прошу помощи.
Моя бабушка Скворцова Татьяна Абрамовна родилась в 1907 году в Великих Луках. Информация о ней только в свидетельстве о рождении моей мамы. Написано, что Скворцова Татьяна Абрамовна – русская. Получается, что мама у нее русская , но существовал папа Абрам Скворцов . Понимаю, что фамилия не еврейская (не нашла ее ни в одном списке), но и имя Абрам не русское. Может ли он быть крещеным евреем? Видела записи крещения евреев в МК, там и фамилии, и имена менялись соответственно.
Может, кому-нибудь встречалась фамилия Скворцов? Смешанный ли брак у родителей бабушки?

[MCB]

Абрам

имя из святцев, раньше его русские не чурались. Крещение в любом случае требует, чтобы человека нарекли православным именем. Нельзя креститься с именем из иной веры.

[mihail]

Скворцова Татьяна Абрамовна – русская. ... но и имя Абрам не русское.Может ли он быть крещеным евреем?

А давайте сделаем допущение,что некую абстрактную женщину зовут Скворцова Татьяна Михайловна.Вот следуя Вашей логике,что тут можно сказать про имя,от которого образовано ее отчество? А узнав больше про происхождение этого имени,следуя Вашей логике,какие можно делать предположения?

[Tes22]

Спасибо, что откликнулись. Почему-то все среагировали только на имя Абрам. Я знаю, что это имя есть в святках. Но большей популярностью это имя пользовалось в еврейских семьях. Просмотрев в Псковском архиве МК Торопца, Великих Лук (все по всем имеющимся годам и по всем церквям на FemilySearch.org) я ни разу не встретила имя Абрам. Иосиф, Моисей были. Почему – не знаю. Поэтому и написала сюда в надежде на помощь.
Извините, никого не хотела обидеть.

[Tes22]

А по Сворцовым? Может встречалась фамилия кому-нибудь?

[MCB]

Спасибо, что откликнулись. Почему-то все среагировали только на имя Абрам. Я знаю, что это имя есть в святках. Но большей популярностью это имя пользовалось в еврейских семьях. Просмотрев в Псковском архиве МК Торопца, Великих Лук (все по всем имеющимся годам и по всем церквям на FemilySearch.org) я ни разу не встретила имя Абрам. Иосиф, Моисей были. Почему – не знаю. Поэтому и написала сюда в надежде на помощь.
Извините, никого не хотела обидеть.

Вот вам навскидку Абрамы из Псковской губернии по записям ПМВ. На первом листе сплошь русские.
https://gwar.mil.ru/heroes/?first_name= ... son&page=1
Скворцов в этих списках в Великих Луках один, но тоже совершенно русский
https://gwar.mil.ru/heroes/?birth_place ... 0%B8%D0%B9
Возможно, ваш Абрам Скворцов был не местный, но это надо искать в метричке по записи о рождении дочери, а вы не смогли эту запись найти, как я понимаю? Объяснение тому, что мы обратили внимание только на имя Абрам, очень простое - больше никаких оснований полагать, что предок еврей, вы не назвали, а на наш форум раз буквально в несколько дней обращаются правнуки Абрамов с таким же вопросом. Сейчас перенесу обсуждение в более подходящую тему, и там, если у вас есть еще дополнительные причины подозревать еврейство, кроме имени Абрам, то будем рады обсудить эти причины.

Сворцовым? Может встречалась фамилия кому-нибудь?

Ни Сворцов, ни Скворцов у евреев не отмечены (см ссылки), а так, конечно встречались.
https://stevemorse.org/phonetics/beider ... hive=djsre
https://stevemorse.org/phonetics/beider ... hive=djsre

[Tes22]

Абрам

имя из святцев, раньше его русские не чурались. Крещение в любом случае требует, чтобы человека нарекли православным именем. Нельзя креститься с именем из иной веры.

То есть может быть два варианта: 1) православный крещеный Абрамом; 2) Абрам Скворцов - еврей. К стати, имени Абрам не чураюсь. Так звали моего прадеда. Хочу узнать о нем хоть что-нибудь.

[MCB]

То есть может быть два варианта: 1) православный крещеный Абрамом; 2) Абрам Скворцов - еврей

Нет, второе не может быть, потому что еврею в те годы было запрещено законом жениться на православной. Должен был сначала окреститься и тем самым перестать быть евреем, а при крещении должен был получить новое христианское имя. То есть мы возвращаемся к пункту 1.

Менять фамилии в те годы также было строго запрещено. В метрической записи о рождении дочери будет указано, какая была приписка у отца, и так можно будет лучше понять, откуда он и какого рода-племени. Возможно, в вузы она поступала, или по месту работы или по партучету остались анкеты с информацией о ее родителях. Все мы вот так ищем информацию по косвенным данным, когда метричек нет. Но это уже не тема конкретно для нашего форума будет.

[Tes22]

Спасибо всем за помощь и советы.

[puella_007]

Доброго дня! Я ищу родственников по линии прадедушки Скворцова Григория Семеновича (30.07.1904 г.р., уроженец Кишинева), есть информация , что у него были сестры Рая, Анна, Роза и Рива (все жили в Одессе), также он жил в Одессе до 1920 года. Ищу информацию о его сестрах, родителях, их судьбе и их родственниках.
Сайт Архива Одессы заблокирован( Также заблокирован сайт Архива Кишинева(
Может кто нибудь сможет помочь посмотреть ?

[Дмитрий Широчин]

Не совсем понятно, почему Вы решили, что сайты ANRM и ДАОО заблокированы. Ну, да, идёт какой-то сбой на сайте ДАОО, не грузится; скорее всего, это связано с карантином, ни с чем иным, ну, или лёг спать системный администратор. На сайте ANRM я только что был, проверил - работает. Но и тот, и другой сайты мало чем могут помочь в Вашем исследовании, на них не выложены для Вас данные по Скворцовым. Эти данные надо искать. Первое и простейшее:
все метрические книги по Бессарабии выложены on-line на сайте https://www.familysearch.org/ru/ (видимо, Вы об этом знаете, раз изначально оставили свое сообщение именно в этой вот теме: viewtopic.php?f=173&t=3496 ) Да, доступ к этому сайту с территории России заблокирован (может быть, Вы об этом и пытались написать), но много раз уже описано, в том числе, и в разделе, в котором Вы оставили сообщение, как это обойти - с помощью анонимайзера.
А какова дальнейшая судьба Григория Семеновича? В его документах времени Советской власти вполне могут быть данные и о его родителях, и о его сестрах.

[Alexander79]

Также вряд-ли его при рождении записали Григорий Семенович

[puella_007]

Не совсем понятно, почему Вы решили, что сайты ANRM и ДАОО заблокированы. Ну, да, идёт какой-то сбой на сайте ДАОО, не грузится; скорее всего, это связано с карантином, ни с чем иным, ну, или лёг спать системный администратор. На сайте ANRM я только что был, проверил - работает. Но и тот, и другой сайты мало чем могут помочь в Вашем исследовании, на них не выложены для Вас данные по Скворцовым. Эти данные надо искать. Первое и простейшее:
все метрические книги по Бессарабии выложены on-line на сайте https://www.familysearch.org/ru/ (видимо, Вы об этом знаете, раз изначально оставили свое сообщение именно в этой вот теме: viewtopic.php?f=173&t=3496 ) Да, доступ к этому сайту с территории России заблокирован (может быть, Вы об этом и пытались написать), но много раз уже описано, в том числе, и в разделе, в котором Вы оставили сообщение, как это обойти - с помощью анонимайзера.
А какова дальнейшая судьба Григория Семеновича? В его документах времени Советской власти вполне могут быть данные и о его родителях, и о его сестрах.

Данные в России только эти и узнала, сестры остались в Одессе это точно. ФИО менялось или нет не могу сказать. Но в документах о смене в России не обозначено. Значит тогда запрос делать в сами архивы Кишинева и Одессы надо)

[Alexander79]

Не совсем понятно, почему Вы решили, что сайты ANRM и ДАОО заблокированы. Ну, да, идёт какой-то сбой на сайте ДАОО, не грузится; скорее всего, это связано с карантином, ни с чем иным, ну, или лёг спать системный администратор. На сайте ANRM я только что был, проверил - работает. Но и тот, и другой сайты мало чем могут помочь в Вашем исследовании, на них не выложены для Вас данные по Скворцовым. Эти данные надо искать. Первое и простейшее:
все метрические книги по Бессарабии выложены on-line на сайте https://www.familysearch.org/ru/ (видимо, Вы об этом знаете, раз изначально оставили свое сообщение именно в этой вот теме: viewtopic.php?f=173&t=3496 ) Да, доступ к этому сайту с территории России заблокирован (может быть, Вы об этом и пытались написать), но много раз уже описано, в том числе, и в разделе, в котором Вы оставили сообщение, как это обойти - с помощью анонимайзера.
А какова дальнейшая судьба Григория Семеновича? В его документах времени Советской власти вполне могут быть данные и о его родителях, и о его сестрах.

данные в России только эти и узнала, сестры остались в Одессе это точно. ФИО менялось или нет не могу сказать. Но в документах о смене в России не обозначено. Значит тогда запрос делать в сами архивы Кишинева и Одессы надо)

Для начала почитать форум.
Архивы точно не будут искать вам родственников по такой информации.