Материальные свидетельства прошлого

Модератор: Nison

Сообщение
Автор
Аватара пользователя
Kaaskop
Сообщения: 7665
Зарегистрирован: 16.07.2009
Откуда: Нидерланды
Благодарил (а): 57 раз
Поблагодарили: 312 раз
Контактная информация:

Re: О разном... смешном и грустном...

#1 Kaaskop » 14 окт 2009, 13:46

Посмотрите, пожалуйста, на фото. Как Вы думаете, еврей?

http://molotok.ru/item779348162_foto_mu ... _1917.html
Просьба писать мне в личку только:
- если Вы знаете что-то по интересующим меня вопросам.
Остальные вопросы генеалогического характера вынуждена оставлять без ответа.


Друзья! Наряду с форумом, не забывайте заглядывать на сайт: http://j-roots.info/

Ищу:евреи г.Вязьмы
Сендерихины/Шендерихины - везде
Кромощ/Кромошевы/Крамаж - везде

Мой блог "Вязьма еврейская"

Аватара пользователя
Дмитрий Широчин
Администратор
Сообщения: 6728
Зарегистрирован: 17.07.2009
Откуда: Москва - Вильнюс
Благодарил (а): 557 раз
Поблагодарили: 2614 раз
Контактная информация:

Re: О разном... смешном и грустном...

#2 Дмитрий Широчин » 14 окт 2009, 14:08

Сомнений нет - яврей.
http://j-roots.info/
GENEALOGIJA ir ISTORIJA, UAB. "Мои": Гойхман (Рашков), Марголис (Двинск, Вильна), Устрайх (Витебская губерния), Тейтельбаум (Полоцк), Рапопорт (Лепельский уезд, Двинск), Кельман (Кишинев)

Аватара пользователя
Kaaskop
Сообщения: 7665
Зарегистрирован: 16.07.2009
Откуда: Нидерланды
Благодарил (а): 57 раз
Поблагодарили: 312 раз
Контактная информация:

Re: О разном... смешном и грустном...

#3 Kaaskop » 14 окт 2009, 14:23

Спасибо! Я даже что-то разволновалась...
Он поразительно похож на моего прапрадеда. Кроме того, фото сделано в Вязьме. Более того, продавец фото - из Омска. А в Омске/Томске жила одна из дочерей моего прапрадеда.

Уже купила.
Просьба писать мне в личку только:

- если Вы знаете что-то по интересующим меня вопросам.

Остальные вопросы генеалогического характера вынуждена оставлять без ответа.




Друзья! Наряду с форумом, не забывайте заглядывать на сайт: http://j-roots.info/



Ищу:евреи г.Вязьмы

Сендерихины/Шендерихины - везде

Кромощ/Кромошевы/Крамаж - везде


Мой блог "Вязьма еврейская"

Аватара пользователя
Kaaskop
Сообщения: 7665
Зарегистрирован: 16.07.2009
Откуда: Нидерланды
Благодарил (а): 57 раз
Поблагодарили: 312 раз
Контактная информация:

Re: Случайные находки

#4 Kaaskop » 14 окт 2009, 15:03

Просматривая все, что естьпо Вязьме на Молотке, обнаружила вот такой жетон, который был найден несколько лет назад в Вязьме.
У кого-нибудь есть идеи, что сие значит?

Изображение
Изображение
Просьба писать мне в личку только:

- если Вы знаете что-то по интересующим меня вопросам.

Остальные вопросы генеалогического характера вынуждена оставлять без ответа.




Друзья! Наряду с форумом, не забывайте заглядывать на сайт: http://j-roots.info/



Ищу:евреи г.Вязьмы

Сендерихины/Шендерихины - везде

Кромощ/Кромошевы/Крамаж - везде


Мой блог "Вязьма еврейская"

Аватара пользователя
Рыжик
Сообщения: 2267
Зарегистрирован: 22.07.2009
Откуда: Москва
Благодарил (а): 75 раз
Поблагодарили: 163 раза
Контактная информация:

Re: Случайные находки

#5 Рыжик » 14 окт 2009, 15:26

Совершенно не в курсе для чего этот жетон предназначался, но первое, что приходит в голову - кошерный скот, хотя подкова атрибут скорее лошадиный ;)
Сайт для интересующихся еврейской генеалогией http://j-roots.info

Фамилии моих предков: Айзенштадт (г.Глухов), Янпольский (везде)

Аватара пользователя
Kaaskop
Сообщения: 7665
Зарегистрирован: 16.07.2009
Откуда: Нидерланды
Благодарил (а): 57 раз
Поблагодарили: 312 раз
Контактная информация:

Re: Случайные находки

#6 Kaaskop » 14 окт 2009, 15:49

Вот за что я люблю форум -настолько разные идеи и ассоциации у людей возникают:)
Первая идея, которая мне пришла в голову, - медальóн солдата( звезда Давида+номер), а подкова - веяние ассимиляции:)

О кошерном скоте я не думала. А что, они как-то помечались?
Просьба писать мне в личку только:

- если Вы знаете что-то по интересующим меня вопросам.

Остальные вопросы генеалогического характера вынуждена оставлять без ответа.




Друзья! Наряду с форумом, не забывайте заглядывать на сайт: http://j-roots.info/



Ищу:евреи г.Вязьмы

Сендерихины/Шендерихины - везде

Кромощ/Кромошевы/Крамаж - везде


Мой блог "Вязьма еврейская"

Аватара пользователя
Рыжик
Сообщения: 2267
Зарегистрирован: 22.07.2009
Откуда: Москва
Благодарил (а): 75 раз
Поблагодарили: 163 раза
Контактная информация:

Re: Случайные находки

#7 Рыжик » 14 окт 2009, 16:38

Твоя версия очень логична, а подкова на удачу!
Про кошерные дела я имею не большое представление, но если пофантазировать...
вполне возможно что могли вешать на корову такой знак, что бы пастух знал, что этой корове можно меньше чем остальным или просто что бы "еврейские" коровы не перепутались с основным стадом. Бред наверное :D
Сайт для интересующихся еврейской генеалогией http://j-roots.info



Фамилии моих предков: Айзенштадт (г.Глухов), Янпольский (везде)

Аватара пользователя
Рыжик
Сообщения: 2267
Зарегистрирован: 22.07.2009
Откуда: Москва
Благодарил (а): 75 раз
Поблагодарили: 163 раза
Контактная информация:

Re: Случайные находки

#8 Рыжик » 14 окт 2009, 16:39

Точно бред - неужели в Вязьме было столько коров! - посмотри на номер :D
Сайт для интересующихся еврейской генеалогией http://j-roots.info



Фамилии моих предков: Айзенштадт (г.Глухов), Янпольский (везде)

yvb
Сообщения: 3858
Зарегистрирован: 16.07.2009
Благодарил (а): 120 раз
Поблагодарили: 401 раз
Контактная информация:

Материальные свидетельства прошлого

#9 yvb » 14 окт 2009, 18:34

Kaaskop писал(а):Просматривая все, что естьпо Вязьме на Молотке, обнаружила вот такой жетон, который был найден несколько лет назад в Вязьме.
У кого-нибудь есть идеи, что сие значит?
В качестве предположения - может это жетон еврейского почтальона? У евреев была своя независимая негосударственная почтовая служба, тогда подкова вполне уместна, а в подкове - треугольник напоминает сложенное уголком и опечатанное письмо.
База данных «Жители Кременчуга и Кременчугского уезда» - www.kremenchug.su

Аватара пользователя
Дмитрий Широчин
Администратор
Сообщения: 6728
Зарегистрирован: 17.07.2009
Откуда: Москва - Вильнюс
Благодарил (а): 557 раз
Поблагодарили: 2614 раз
Контактная информация:

Re: Случайные находки

#10 Дмитрий Широчин » 14 окт 2009, 18:47

[quote="Kaaskop"]Просматривая все, что естьпо Вязьме на Молотке, обнаружила вот такой жетон, который был найден несколько лет назад в Вязьме.
У кого-нибудь есть идеи, что сие значит?

А я бы решил, что этот жетон выдавался как удостоверение в уплате некоего сбора (типа коробочного).
http://j-roots.info/

GENEALOGIJA ir ISTORIJA, UAB. "Мои": Гойхман (Рашков), Марголис (Двинск, Вильна), Устрайх (Витебская губерния), Тейтельбаум (Полоцк), Рапопорт (Лепельский уезд, Двинск), Кельман (Кишинев)

Аватара пользователя
Jorge
Сообщения: 6183
Зарегистрирован: 16.07.2009
Откуда: Санкт-Петербург
Поблагодарили: 198 раз

Re: О разном... смешном и грустном...

#11 Jorge » 14 окт 2009, 19:37

Kaaskop писал(а):Спасибо! Я даже что-то разволновалась...
Он поразительно похож на моего прапрадеда. Кроме того, фото сделано в Вязьме. Более того, продавец фото - из Омска. А в Омске/Томске жила одна из дочерей моего прапрадеда.

Уже купила.
А можно и на прапрадеда взглянуть, чтобы сравнить? Shirsin, вероятно, лучше меня разбирается в еврейских лицах. Мне вот кажется, что рубашка и причёска скорее характерны для православного. И можно ли попытаться связаться с продавцом? Может, он знает, откуда фото, и знаком с фамилией той дочери?
Друзья! Наряду с форумом, не забывайте заглядывать на сайт: http://j-roots.info/
Наша эксклюзивная База Данных http://j-roots.info/index.php?option=co ... Itemid=294 постоянно пополняется. Следите за обновлениями.

Ищу:
Поляк (Вильна, Варшава, С.-Петербург, Калуга, Баку, Харьков, Париж/Ле Лила, Дранси-Аушвиц, Аргентина, и Полк (Нью-Йорк, Лос Анжелес); Духовны (Вильна); Фридберг (Богуславишки, Вильна, Варшава, Порозово); Грилихес (Вильна); Рубинштейн (Тельши, Вильна); Райз (Варшава, Чернигов, С.-Петербург, Москва).
Гинзбург (Шклов, Могилёв, Невель, Луга, Нарва, С.-Петербург, Елгава, Варшава, Париж, Ницца); Кисельгоф (Москва); Фридзон (С.-Петербург);
Трейвас (Полоцк, С.-Петербург, Москва, Рига); Галёркин (Полоцк, С.-Петербург, Москва и везде); Гитлин (Полоцк)


На вопросы по книге Бейдера отвечаю только на форуме.

Аватара пользователя
Kaaskop
Сообщения: 7665
Зарегистрирован: 16.07.2009
Откуда: Нидерланды
Благодарил (а): 57 раз
Поблагодарили: 312 раз
Контактная информация:

Re: О разном... смешном и грустном...

#12 Kaaskop » 14 окт 2009, 20:08

JorgeDelCaminoReal писал(а): А можно и на прапрадеда взглянуть, чтобы сравнить? Shirsin, вероятно, лучше меня разбирается в еврейских лицах. Мне вот кажется, что рубашка и причёска скорее характерны для православного. И можно ли попытаться связаться с продавцом? Может, он знает, откуда фото, и знаком с фамилией той дочери?
Продавцу уже написала. Что касается рубашки, то у меня прадед в такой же на фото. Сейчас фото дам

Это пока мой прадед. Даю фото, чтобы показать рубашку и прическу. Родился он в 1863-68. Думаю, что фото сделано в конце 19 века.
Изображение
Просьба писать мне в личку только:

- если Вы знаете что-то по интересующим меня вопросам.

Остальные вопросы генеалогического характера вынуждена оставлять без ответа.




Друзья! Наряду с форумом, не забывайте заглядывать на сайт: http://j-roots.info/



Ищу:евреи г.Вязьмы

Сендерихины/Шендерихины - везде

Кромощ/Кромошевы/Крамаж - везде


Мой блог "Вязьма еврейская"

Аватара пользователя
Kaaskop
Сообщения: 7665
Зарегистрирован: 16.07.2009
Откуда: Нидерланды
Благодарил (а): 57 раз
Поблагодарили: 312 раз
Контактная информация:

Материальные свидетельства прошлого

#13 Kaaskop » 14 окт 2009, 20:10

shirsin писал(а):
Kaaskop писал(а):Просматривая все, что естьпо Вязьме на Молотке, обнаружила вот такой жетон, который был найден несколько лет назад в Вязьме.
У кого-нибудь есть идеи, что сие значит?

А я бы решил, что этот жетон выдавался как удостоверение в уплате некоего сбора (типа коробочного).
В Вязьме не было еврейского общества, соответственно и сборов тоже, равно, как и официальной еврейской почты. Кстати, я о такой и не слышала. А что, была? В Вязьме по данным переписи 1897 года было 500 с небольшим человек евреев, включая детей.
yvb, с возвращением :)
Просьба писать мне в личку только:

- если Вы знаете что-то по интересующим меня вопросам.

Остальные вопросы генеалогического характера вынуждена оставлять без ответа.




Друзья! Наряду с форумом, не забывайте заглядывать на сайт: http://j-roots.info/



Ищу:евреи г.Вязьмы

Сендерихины/Шендерихины - везде

Кромощ/Кромошевы/Крамаж - везде


Мой блог "Вязьма еврейская"

Аватара пользователя
Kaaskop
Сообщения: 7665
Зарегистрирован: 16.07.2009
Откуда: Нидерланды
Благодарил (а): 57 раз
Поблагодарили: 312 раз
Контактная информация:

Re: О разном... смешном и грустном...

#14 Kaaskop » 14 окт 2009, 20:28

А теперь фото моего прапрадеда, отставного николаевского солдата. Он умер в 1896г.
Сравните с молодым человеком. Мне кажется, что разрез глаз и нос идентичны.

Изображение Изображение
Просьба писать мне в личку только:

- если Вы знаете что-то по интересующим меня вопросам.

Остальные вопросы генеалогического характера вынуждена оставлять без ответа.




Друзья! Наряду с форумом, не забывайте заглядывать на сайт: http://j-roots.info/



Ищу:евреи г.Вязьмы

Сендерихины/Шендерихины - везде

Кромощ/Кромошевы/Крамаж - везде


Мой блог "Вязьма еврейская"

yvb
Сообщения: 3858
Зарегистрирован: 16.07.2009
Благодарил (а): 120 раз
Поблагодарили: 401 раз
Контактная информация:

Re: Случайные находки

#15 yvb » 14 окт 2009, 20:35

Kaaskop писал(а):В Вязьме не было еврейского общества, соответственно и сборов тоже, равно, как и официальной еврейской почты. Кстати, я о такой и не слышала. А что, была? В Вязьме по данным переписи 1897 года было 500 с небольшим человек евреев, включая детей.
Была у евреев своя почта, но не официальная, а частная. Но МВД и Главное управление почт и телеграфов запретили их. В архиве Симферополя есть дело "О закрытии особых еврейских заведений для приёма и выдачи корреспонденции" за 1887-1890 годы.
База данных «Жители Кременчуга и Кременчугского уезда» - www.kremenchug.su

Аватара пользователя
mod970
Сообщения: 7531
Зарегистрирован: 17.07.2009
Откуда: Israel
Поблагодарили: 63 раза

Re: Случайные находки

#16 mod970 » 14 окт 2009, 20:36

Лена, размести тут и спроси:
http://sammler.ru/index.php?s=a108266de ... wforum=305
Тоже форум, раздел иудаика.
Цейтлин, Шефтель (Хиславичи, Монастырщина)
Болотников (Середина Буда, Ухтомское)
Вишницкий, Димант\Dimant (Екатеринослав\Днепропетровск\Днепр)
Либерман - (Чита, Ленинград, Старая Русса, Москва, Рогачев - Беларусь, Ташкент, Казань)
Бутлицкий (Россия, Харбин, Израиль, США)
Цоглин - (Сибирь),
Шнейдер (Ленинград\ Санкт-Петербург), Гаскин (Сибирь, Казань), Ицкович, (Сибирь). Цин (Сибирь). Боярский.
Butlitsky \ Boutlizky (Harbin, Israel, USA). Zoglin, Michailovsky, Michael, Bardin \ Bar Din (USA). Tzin (Siberia, Australia)

Аватара пользователя
mod970
Сообщения: 7531
Зарегистрирован: 17.07.2009
Откуда: Israel
Поблагодарили: 63 раза

Re: О разном... смешном и грустном...

#17 mod970 » 14 окт 2009, 20:43

Может,у кого программа есть - лица сравнивать. :roll:
Цейтлин, Шефтель (Хиславичи, Монастырщина)

Болотников (Середина Буда, Ухтомское)

Вишницкий, Димант\Dimant (Екатеринослав\Днепропетровск\Днепр)

Либерман - (Чита, Ленинград, Старая Русса, Москва, Рогачев - Беларусь, Ташкент, Казань)

Бутлицкий (Россия, Харбин, Израиль, США)

Цоглин - (Сибирь),

Шнейдер (Ленинград\ Санкт-Петербург), Гаскин (Сибирь, Казань), Ицкович, (Сибирь). Цин (Сибирь). Боярский.

Butlitsky \ Boutlizky (Harbin, Israel, USA). Zoglin, Michailovsky, Michael, Bardin \ Bar Din (USA). Tzin (Siberia, Australia)

Аватара пользователя
Kaaskop
Сообщения: 7665
Зарегистрирован: 16.07.2009
Откуда: Нидерланды
Благодарил (а): 57 раз
Поблагодарили: 312 раз
Контактная информация:

Re: Случайные находки

#18 Kaaskop » 14 окт 2009, 20:48

Ага, спасибо
Просьба писать мне в личку только:

- если Вы знаете что-то по интересующим меня вопросам.

Остальные вопросы генеалогического характера вынуждена оставлять без ответа.




Друзья! Наряду с форумом, не забывайте заглядывать на сайт: http://j-roots.info/



Ищу:евреи г.Вязьмы

Сендерихины/Шендерихины - везде

Кромощ/Кромошевы/Крамаж - везде


Мой блог "Вязьма еврейская"

Аватара пользователя
Юлия_П
Администратор
Сообщения: 13204
Зарегистрирован: 17.07.2009
Откуда: Одесса-Украина
Благодарил (а): 1938 раз
Поблагодарили: 2895 раз

Re: О разном... смешном и грустном...

#19 Юлия_П » 14 окт 2009, 21:37

Я бы сказала, что похожи, но не идентичны. У старика нос явно тоньше и горбинки нет. Да и уголки глаз у него не так опущены книзу, как у молодого, хотя эта черта с возрастом обычно усугубляется.
Проверяю IP всех, кто обращается ко мне в админскую почту или личные сообщения. Граждане росии сразу идут в направлении русского военного корабля.

Аватара пользователя
Kaaskop
Сообщения: 7665
Зарегистрирован: 16.07.2009
Откуда: Нидерланды
Благодарил (а): 57 раз
Поблагодарили: 312 раз
Контактная информация:

Re: О разном... смешном и грустном...

#20 Kaaskop » 14 окт 2009, 21:44

Дело в том, что сохранившийся оригинал был столь плох, что там лица даже было не разобрать. То, что я разместила, - отреставрированное фото. Поэтому и горбинка может отсутствовать, и уголки глаз подняты. Что касается горбинки, то мне кажется, что в фас она особо никогда и не видна.
Впрочем, что сходство есть именно по этим параметрам - глаза, нос, даже мой муж сказал.
С нетерпением жду ответа продавца.
Просьба писать мне в личку только:

- если Вы знаете что-то по интересующим меня вопросам.

Остальные вопросы генеалогического характера вынуждена оставлять без ответа.




Друзья! Наряду с форумом, не забывайте заглядывать на сайт: http://j-roots.info/



Ищу:евреи г.Вязьмы

Сендерихины/Шендерихины - везде

Кромощ/Кромошевы/Крамаж - везде


Мой блог "Вязьма еврейская"

Ответить

Вернуться в «Жизнь наших предков»