Вопросы и ответы о жизни евреев

Модератор: Nison

Ответить
Сообщение
Автор
Марго
Сообщения: 594
Зарегистрирован: 20.02.2013
Благодарил (а): 171 раз
Поблагодарили: 124 раза

Вопросы и ответы о жизни евреев

#141 Марго » 11 фев 2017, 17:08

Юлечка, огромное спасибо. С удовольствием прочту. Мне, конечно, интересны херсонские и одесские мещане.
Ахтеровы, Херсон; Фельдман, Валегоцулово; Халанай, Херсон, Одесса; Гроссман, Гроссулово.

Марго
Сообщения: 594
Зарегистрирован: 20.02.2013
Благодарил (а): 171 раз
Поблагодарили: 124 раза

Вопросы и ответы о жизни евреев

#142 Марго » 11 фев 2017, 17:35

Юлечка, с большим интересом "проглотила" статью. Очень интересно. В одном месте только затормозила - "история открытия в 1926 г. Одесского еврейского училища". Имеется в виду 1826 год? Нужно мне прочесть еще раз, но уже не так быстро и жадно.
Ахтеровы, Херсон; Фельдман, Валегоцулово; Халанай, Херсон, Одесса; Гроссман, Гроссулово.

Аватара пользователя
Юлия_П
Администратор
Сообщения: 13204
Зарегистрирован: 17.07.2009
Откуда: Одесса-Украина
Благодарил (а): 1938 раз
Поблагодарили: 2895 раз

Вопросы и ответы о жизни евреев

#143 Юлия_П » 11 фев 2017, 17:36

Марго писал(а): Имеется в виду 1826 год?
Да, наверное опечатка.
Проверяю IP всех, кто обращается ко мне в админскую почту или личные сообщения. Граждане росии сразу идут в направлении русского военного корабля.

Аватара пользователя
Юлия_П
Администратор
Сообщения: 13204
Зарегистрирован: 17.07.2009
Откуда: Одесса-Украина
Благодарил (а): 1938 раз
Поблагодарили: 2895 раз

Вопросы и ответы о жизни евреев

#144 Юлия_П » 11 фев 2017, 17:38

Марго писал(а): Мне, конечно, интересны херсонские и одесские мещане.
Они тоже отличаются. В следующем сборнике будет как раз про Херсон, но только за первую половину 19-го века. Там будет немного и по Вашему вопросу. Херсон очень отставал от Одессы в целом, но купечество там тоже было весьма продвинутое в плане русского языка и использования имён.
Проверяю IP всех, кто обращается ко мне в админскую почту или личные сообщения. Граждане росии сразу идут в направлении русского военного корабля.

Марго
Сообщения: 594
Зарегистрирован: 20.02.2013
Благодарил (а): 171 раз
Поблагодарили: 124 раза

Вопросы и ответы о жизни евреев

#145 Марго » 11 фев 2017, 17:47

Буду с нетерпением ждать ссылку. Я вообще раньше не представляла, да и не задумывалась, как жили предки. Даже вопросов не возникало. А сейчас, чем больше читаю, тем больше знать хочется. Вы, конечно, герой, раз взялись за такую сложную и неподъемную тему. Это очень нужно и очень важно. Спасибо.
Ахтеровы, Херсон; Фельдман, Валегоцулово; Халанай, Херсон, Одесса; Гроссман, Гроссулово.

Аватара пользователя
Nison
Сообщения: 6508
Зарегистрирован: 17.07.2009
Откуда: Кострома
Благодарил (а): 237 раз
Поблагодарили: 1043 раза
Контактная информация:

Вопросы и ответы о жизни евреев

#146 Nison » 11 фев 2017, 20:44

Марго писал(а): Я хотела бы узнать, в 19 веке иврит знали все члены семьи или только мужчины, которые изучали талмуд. Когда примерно евреи, живущие в городах Российской Империи заговорили по-русски? Нужно ли было знать русский язык для того, чтобы нормально существовать в городе? Детей специально учили русскому языку или это происходило само собой?
Талмуд на армейском языке по большей части.
В начале 19 века или в конце, в какой местности.
Не все мужчины учили Талмуд
Руппо, Дрейзеншток, Гаухман (Камень, Лепельского района). Пуховицкий, Ефес, Рендар (Староселье, Шкловского района). Эйдельштейн (Мозырь). Эпштейн (Рига). Папков (Витебская область)

Марго
Сообщения: 594
Зарегистрирован: 20.02.2013
Благодарил (а): 171 раз
Поблагодарили: 124 раза

Вопросы и ответы о жизни евреев

#147 Марго » 11 фев 2017, 21:14

Нисон, в середине 19 века в Херсонской губернии, например. Мой отец вспоминал, что его прадедушка вообще постоянно сидел над книгой ( Талмуд, наверное) и ничем другим не занимался. Это был арамейский язык?
Ахтеровы, Херсон; Фельдман, Валегоцулово; Халанай, Херсон, Одесса; Гроссман, Гроссулово.

Аватара пользователя
Nison
Сообщения: 6508
Зарегистрирован: 17.07.2009
Откуда: Кострома
Благодарил (а): 237 раз
Поблагодарили: 1043 раза
Контактная информация:

Вопросы и ответы о жизни евреев

#148 Nison » 11 фев 2017, 22:32

Марго писал(а): Нисон, в середине 19 века в Херсонской губернии, например. Мой отец вспоминал, что его прадедушка вообще постоянно сидел над книгой ( Талмуд, наверное) и ничем другим не занимался. Это был арамейский язык?
Скорей всего. По большей части армейский. Ивритских слов там тоже хватает.
Руппо, Дрейзеншток, Гаухман (Камень, Лепельского района). Пуховицкий, Ефес, Рендар (Староселье, Шкловского района). Эйдельштейн (Мозырь). Эпштейн (Рига). Папков (Витебская область)

Melamory80
Сообщения: 367
Зарегистрирован: 16.12.2016
Благодарил (а): 309 раз
Поблагодарили: 100 раз

Вопросы и ответы о жизни евреев

#149 Melamory80 » 17 окт 2017, 03:06

Возможно уже обсуждалось - как до 30-40 годов находили себе пару?
Моя прабабушка родилась в Каменке Ольгопольского уезда, после свадьбы жила в Торговице Кировоградской области. Как она могла познакомиться с мужем? Я подумала что скорее всего были какие-то родственные связи между этими местечками и их сосватали через родственников?

Лея
Сообщения: 560
Зарегистрирован: 15.05.2018
Благодарил (а): 209 раз
Поблагодарили: 86 раз

Вопросы и ответы о жизни евреев

#150 Лея » 02 ноя 2018, 11:18

Melamory80 писал(а): Возможно уже обсуждалось - как до 30-40 годов находили себе пару?
Моя прабабушка родилась в Каменке Ольгопольского уезда, после свадьбы жила в Торговице Кировоградской области. Как она могла познакомиться с мужем? Я подумала что скорее всего были какие-то родственные связи между этими местечками и их сосватали через родственников?
Были, например, шадханы. Они ездили по местечкам и узнавали, где есть женихи, где невесты, какая семья, какое приданное дают и дают ли, и т.д. Сватали. Если сватовство было успешным, шадхан получал вознаграждение и от семьи жениха, и от семьи невесты.
Узнавали про женихов/невест, конечно, и через родственников.
Интересуют фамилии: Костинский (Хабное, Житомир), Райцис/Райцин (Житомир), Столов (вся Литва, Велиж, Ильино), Тевелев (Рига, Велиж, Ильино), Миркин (Велиж, Ильино), Вальтман (везде), Гольцикер (везде), Кадомский/Коденский (Ржищев, Житомир), Верховский (везде), Нахманович (Витебск, Петербург), Бузов (Шклов, Могилёв), Эстрин (Шклов, Могилёв), Котляр (Рожев), Фишман (Народичи), Ронкин (Велиж), Герчиков (Могилев, Бобруйск)

McFrolov
Сообщения: 52
Зарегистрирован: 23.02.2018
Откуда: г.Запорожье
Благодарил (а): 30 раз
Поблагодарили: 5 раз

Вопросы и ответы о жизни евреев

#151 McFrolov » 29 дек 2018, 19:00

Подскажите, коллеги, с какого возраста еврейскую девочку могли отдать замуж в середине XIX в. в РИ?
Ищу информацию по фамилиям: Айнгорин / Айнгорен / Ангорин / Айнгорн - Житомир и область; Тектель - Купин, Сатанов, Каменец-Подольский (Хмельницкая обл. Украина); Песиков, Кернер - Гуляйполе, Запорожье

Alexander79
Сообщения: 6056
Зарегистрирован: 26.05.2010
Благодарил (а): 2255 раз
Поблагодарили: 2014 раз

Вопросы и ответы о жизни евреев

#152 Alexander79 » 29 дек 2018, 20:01

McFrolov писал(а): Подскажите, коллеги, с какого возраста еврейскую девочку могли отдать замуж в середине XIX в. в РИ?
Думаю лет в 16-17 самое раннее.
Интересуюсь фамилиями: Шнейдеров (Ромны), Смолович (Лубны), Лейбович (Ромны/Новогрудок), Галант (Ромны, Рига, Литва), Моносзон (Ромны, Шклов), Аронов (Ромны). Гайсинский (Жовнино, Кременчуг), Нейман (Каменец-Подольский)

Аватара пользователя
Nison
Сообщения: 6508
Зарегистрирован: 17.07.2009
Откуда: Кострома
Благодарил (а): 237 раз
Поблагодарили: 1043 раза
Контактная информация:

Вопросы и ответы о жизни евреев

#153 Nison » 29 дек 2018, 22:26

Alexander79 писал(а):
McFrolov писал(а): Подскажите, коллеги, с какого возраста еврейскую девочку могли отдать замуж в середине XIX в. в РИ?
Думаю лет в 16-17 самое раннее.
Ну мальчиков-то точно в 13 женили, так что думаю, были варианты и раньше 16
Руппо, Дрейзеншток, Гаухман (Камень, Лепельского района). Пуховицкий, Ефес, Рендар (Староселье, Шкловского района). Эйдельштейн (Мозырь). Эпштейн (Рига). Папков (Витебская область)

Alexander79
Сообщения: 6056
Зарегистрирован: 26.05.2010
Благодарил (а): 2255 раз
Поблагодарили: 2014 раз

Вопросы и ответы о жизни евреев

#154 Alexander79 » 29 дек 2018, 22:37

Nison писал(а):
Alexander79 писал(а):
Думаю лет в 16-17 самое раннее.
Ну мальчиков-то точно в 13 женили, так что думаю, были варианты и раньше 16
В начале 19 века да, но в середине 19 века уже не женили в 11-13.
Интересуюсь фамилиями: Шнейдеров (Ромны), Смолович (Лубны), Лейбович (Ромны/Новогрудок), Галант (Ромны, Рига, Литва), Моносзон (Ромны, Шклов), Аронов (Ромны). Гайсинский (Жовнино, Кременчуг), Нейман (Каменец-Подольский)

Аватара пользователя
Nison
Сообщения: 6508
Зарегистрирован: 17.07.2009
Откуда: Кострома
Благодарил (а): 237 раз
Поблагодарили: 1043 раза
Контактная информация:

Вопросы и ответы о жизни евреев

#155 Nison » 29 дек 2018, 22:40

Alexander79 писал(а):
Nison писал(а):
Ну мальчиков-то точно в 13 женили, так что думаю, были варианты и раньше 16
В начале 19 века да, но в середине 19 века уже не женили в 11-13.
1897 год
свадьба будущего 6-го Любавичского Ребе
невесте 15 лет
жениху 17
Руппо, Дрейзеншток, Гаухман (Камень, Лепельского района). Пуховицкий, Ефес, Рендар (Староселье, Шкловского района). Эйдельштейн (Мозырь). Эпштейн (Рига). Папков (Витебская область)

Alexander79
Сообщения: 6056
Зарегистрирован: 26.05.2010
Благодарил (а): 2255 раз
Поблагодарили: 2014 раз

Вопросы и ответы о жизни евреев

#156 Alexander79 » 29 дек 2018, 22:52

Nison писал(а):
Alexander79 писал(а):
В начале 19 века да, но в середине 19 века уже не женили в 11-13.
1897 год
свадьба будущего 6-го Любавичского Ребе
невесте 15 лет
жениху 17
Я говорю об обычных семьях - мещан-ремесленниках.
А за последнее время я пересмотрел огромное количество ревизий.
Интересуюсь фамилиями: Шнейдеров (Ромны), Смолович (Лубны), Лейбович (Ромны/Новогрудок), Галант (Ромны, Рига, Литва), Моносзон (Ромны, Шклов), Аронов (Ромны). Гайсинский (Жовнино, Кременчуг), Нейман (Каменец-Подольский)

McFrolov
Сообщения: 52
Зарегистрирован: 23.02.2018
Откуда: г.Запорожье
Благодарил (а): 30 раз
Поблагодарили: 5 раз

Вопросы и ответы о жизни евреев

#157 McFrolov » 29 дек 2018, 23:03

1830 г. - 15 лет и уже родился ребенок. А муж на 17 лет сеарше. Как такой вариант?
Ищу информацию по фамилиям: Айнгорин / Айнгорен / Ангорин / Айнгорн - Житомир и область; Тектель - Купин, Сатанов, Каменец-Подольский (Хмельницкая обл. Украина); Песиков, Кернер - Гуляйполе, Запорожье

Аватара пользователя
Nison
Сообщения: 6508
Зарегистрирован: 17.07.2009
Откуда: Кострома
Благодарил (а): 237 раз
Поблагодарили: 1043 раза
Контактная информация:

Вопросы и ответы о жизни евреев

#158 Nison » 29 дек 2018, 23:16

McFrolov писал(а): 1830 г. - 15 лет и уже родился ребенок. А муж на 17 лет сеарше. Как такой вариант?
бывало
Руппо, Дрейзеншток, Гаухман (Камень, Лепельского района). Пуховицкий, Ефес, Рендар (Староселье, Шкловского района). Эйдельштейн (Мозырь). Эпштейн (Рига). Папков (Витебская область)

Аватара пользователя
Nison
Сообщения: 6508
Зарегистрирован: 17.07.2009
Откуда: Кострома
Благодарил (а): 237 раз
Поблагодарили: 1043 раза
Контактная информация:

Вопросы и ответы о жизни евреев

#159 Nison » 29 дек 2018, 23:19

McFrolov писал(а): 1830 г. - 15 лет и уже родился ребенок. А муж на 17 лет сеарше. Как такой вариант?
но и возраст по документам часто был не точный
Руппо, Дрейзеншток, Гаухман (Камень, Лепельского района). Пуховицкий, Ефес, Рендар (Староселье, Шкловского района). Эйдельштейн (Мозырь). Эпштейн (Рига). Папков (Витебская область)

McFrolov
Сообщения: 52
Зарегистрирован: 23.02.2018
Откуда: г.Запорожье
Благодарил (а): 30 раз
Поблагодарили: 5 раз

Вопросы и ответы о жизни евреев

#160 McFrolov » 29 дек 2018, 23:29

Смотрю по ревизской сказке 1858 г. У человека 1798 г. рождения - жена 1815. Известно, что у него был ребенок примерно 1830 г. Пытаюсь понять: могла ли она быть его матерью. Может конечно это его вторая жена
Ищу информацию по фамилиям: Айнгорин / Айнгорен / Ангорин / Айнгорн - Житомир и область; Тектель - Купин, Сатанов, Каменец-Подольский (Хмельницкая обл. Украина); Песиков, Кернер - Гуляйполе, Запорожье

Ответить

Вернуться в «Жизнь наших предков»