Дом Давида

Модератор: Nison

Сообщение
Автор
getz
Сообщения: 20
Зарегистрирован: 22 июн 2010, 12:14
Поблагодарили: 1 раз

Re: Дом Давида

#41 Сообщение getz » 25 апр 2012, 12:05

Был недавно на свадьбе Залманова, который женил сына на девочке из Марголиотов. Так за столом Марголиоты мне рассказывали о какой-то рэбэцн Марголе, внучке (неизвестной мне) РаШИ, названной так из-за известной истории с жемчужиной (маргалит) отца РаШИ. Так вся их семья от неё и по её имени названа. Кто-то знает, как они к РаШИ "восходят"?

Аватара пользователя
Женя Вайнштейн
Сообщения: 1037
Зарегистрирован: 03 дек 2009, 00:11
Откуда: NJ
Поблагодарили: 10 раз

Re: Дом Давида

#42 Сообщение Женя Вайнштейн » 25 апр 2012, 17:55

getz писал(а):Был недавно на свадьбе Залманова, который женил сына на девочке из Марголиотов. Так за столом Марголиоты мне рассказывали о какой-то рэбэцн Марголе, внучке (неизвестной мне) РаШИ, названной так из-за известной истории с жемчужиной (маргалит) отца РаШИ. Так вся их семья от неё и по её имени названа. Кто-то знает, как они к РаШИ "восходят"?
Не внучка, а пра*7: http://www.geni.com/family-tree/index/6 ... 9987430114
Можно ещё посмотреть в Unbroken Chain.

Аватара пользователя
anno_nin
Сообщения: 6386
Зарегистрирован: 01 июл 2010, 14:09
Откуда: Ашдод, Израиль
Благодарил (а): 1343 раза
Поблагодарили: 1382 раза

Re: Дом Давида

#43 Сообщение anno_nin » 02 окт 2012, 16:13

"а еще был случай".. если жена была из знатного (царского?) рода и у ее отца не было потомков-мужчин, то дети, с согласия мужа, получали фамилию жены. Итого наследники по женской линии... Далеко не все носители признанных фамилий являются прямыми потомками дома Давида по мужской линии.
Последний раз редактировалось anno_nin 03 окт 2012, 01:08, всего редактировалось 1 раз.

Аватара пользователя
Дмитрий Широчин
Администратор
Сообщения: 4983
Зарегистрирован: 17 июл 2009, 01:19
Откуда: Москва - Вильнюс
Благодарил (а): 235 раз
Поблагодарили: 1446 раз
Контактная информация:

Re: Дом Давида

#44 Сообщение Дмитрий Широчин » 02 окт 2012, 20:22

И это истина: и мои Марголисы лет 300 назад фамилию у тестя позаимствовали.
http://j-roots.info/
"Мои": Гойхман (Рашков), Марголис (Двинск, Вильна), Устрайх (Витебская губерния), Тейтельбаум (Полоцк), Рапопорт (Лепельский уезд, Двинск), Кельман (Кишинев)

Аватара пользователя
anno_nin
Сообщения: 6386
Зарегистрирован: 01 июл 2010, 14:09
Откуда: Ашдод, Израиль
Благодарил (а): 1343 раза
Поблагодарили: 1382 раза

Re: Дом Давида

#45 Сообщение anno_nin » 09 янв 2013, 09:34

ShirSin писал(а):И это истина: и мои Марголисы лет 300 назад фамилию у тестя позаимствовали.
Из Варшавы - Ваши?
http://he.wikipedia.org/wiki/%D7%9E%D7% ... 7%95%D7%AA
Мордехай Марголиет(1909, Варшава - 24 марта 1968, Иерусалим), исследователь Талмуда, Мидраша и литературы гаоним, профессор.
Родители - Йона и Эстер Марголиет
редактор Энциклопедии ЛеТолдот гдолей Исраэль.
жена - исследователь Микры Рахель Марголиет (1914-2009). 5 детей.
родилась в Литве. отец -рав Давид Нахман Колидецкий? (оригинальное имя Авраам Элиягу бен Нахум Паршицкий, но его дед из Новогрудка, чтобы избежать армии, дал ему фальшивый паспорт на имя Давид Нахман бен Ицхак Колидецкий?

Аватара пользователя
Дмитрий Широчин
Администратор
Сообщения: 4983
Зарегистрирован: 17 июл 2009, 01:19
Откуда: Москва - Вильнюс
Благодарил (а): 235 раз
Поблагодарили: 1446 раз
Контактная информация:

Re: Дом Давида

#46 Сообщение Дмитрий Широчин » 09 янв 2013, 20:27

Не очень "мои", примерно 8-миюродные, думаю :)
http://j-roots.info/
"Мои": Гойхман (Рашков), Марголис (Двинск, Вильна), Устрайх (Витебская губерния), Тейтельбаум (Полоцк), Рапопорт (Лепельский уезд, Двинск), Кельман (Кишинев)

Аватара пользователя
anno_nin
Сообщения: 6386
Зарегистрирован: 01 июл 2010, 14:09
Откуда: Ашдод, Израиль
Благодарил (а): 1343 раза
Поблагодарили: 1382 раза

Re: Дом Давида

#47 Сообщение anno_nin » 20 май 2013, 11:37

ShirSin писал(а):И это истина: и мои Марголисы лет 300 назад фамилию у тестя позаимствовали.
http://www.bamerkaz.org.il/?CategoryID= ... icleID=297
Раби Ехиэль-Михель Маргалит (1881-1965?)
родители раби Овадья и Рейзел Трейбох? (не уверена,что правильно прочла фамилию)
он работал в Каменец-Литовске, а после - в Каменец-Подольске.
это воспоминания трех его внучек
Ваш?

Аватара пользователя
Tara Levin
Сообщения: 1307
Зарегистрирован: 18 май 2011, 08:00
Откуда: Харьков - USA
Благодарил (а): 1426 раз
Поблагодарили: 514 раз

Re: Дом Давида

#48 Сообщение Tara Levin » 07 май 2014, 06:49

750px-I1420164486.jpg
Встретилась информация. Буду рада, если кому-то пригодится.
http://www.jewage.org/wiki/en/Article:% ... 0%B8%D0%B9
У вас нет необходимых прав для просмотра вложений в этом сообщении.
ГУРАРИЙ и все разновидности написания этой фамилии: Гурари/Гурарие/Гур-Арье/Гурарья и т.д.
Cплетенные браками с этим кланом: Богуславский, Ботвинников, Витебский, Воловик, Гиндин, Ицкевич, Келлерман, Коробчинский, Минц, Панус, Пикман, Прагер, Пятигорский, Теверовский, Туревский, Фейгин, Френкель, Шварцман, Цылов, Эфрос.

plalex
Сообщения: 4
Зарегистрирован: 25 мар 2015, 20:09

Re: Дом Давида

#49 Сообщение plalex » 02 апр 2015, 20:42

Здравствуйте уважаемые форумчане.Мне прадед Менаше Гальперн подкинул загадку.
https://ru.wikipedia.org/wiki/%D0%93%D0 ... 1%88%D0%B5
Я перевёл его книгу "Свитки" , там он( по просьбе отца) пишет, что по семейному преданию род Галпериных-Коаним берёт начало от
Эльханана демин Хайльборн( внука Раши), который первый подписывался этим именем. Но самое странное он пишет потом:"Из более близких представителей рода Галпериных -Коаним следует упомянуть таких великих людей как ребе Авраам- зять Лейбуша Авербуха, Нафтали Кац и Шмелке из Никлшбурга.
Попытался разобраться и зашёл в тупик.Среди зятьёв Лейбуша не нашёл Гальпериных.Нафтали всем хорош, но он Кац а не ГальперинШмелке и вовсе левит а не коен. Помогите пожалуйста разобраться!

Аватара пользователя
Nison
Сообщения: 6539
Зарегистрирован: 17 июл 2009, 02:06
Откуда: Кострома
Благодарил (а): 225 раз
Поблагодарили: 979 раз
Контактная информация:

Re: Дом Давида

#50 Сообщение Nison » 06 апр 2015, 18:12

А по маме они кто?
Брат реб Шмельке был женат на Гальперин
Руппо, Дрейзеншток, Гаухман (Камень, Лепельского района). Пуховицкий, Ефес, Рендар (Староселье, Шкловского района). Эйдельштейн (Мозырь). Эпштейн (Рига). Папков (Витебская область)

Аватара пользователя
Plato
Сообщения: 7
Зарегистрирован: 22 апр 2016, 17:59
Благодарил (а): 2 раза

Дом Давида

#51 Сообщение Plato » 26 апр 2016, 10:48

Читал в сети, что раввинская династия Лившиц (Лифшиц, Липшиц) тоже из дома Давидова.
Лившиц (Мозырь)

Аватара пользователя
Nison
Сообщения: 6539
Зарегистрирован: 17 июл 2009, 02:06
Откуда: Кострома
Благодарил (а): 225 раз
Поблагодарили: 979 раз
Контактная информация:

Дом Давида

#52 Сообщение Nison » 11 май 2016, 00:01

Лекция по археологии
http://eshkolot.ru/library/audio/37795
Руппо, Дрейзеншток, Гаухман (Камень, Лепельского района). Пуховицкий, Ефес, Рендар (Староселье, Шкловского района). Эйдельштейн (Мозырь). Эпштейн (Рига). Папков (Витебская область)

Аватара пользователя
anno_nin
Сообщения: 6386
Зарегистрирован: 01 июл 2010, 14:09
Откуда: Ашдод, Израиль
Благодарил (а): 1343 раза
Поблагодарили: 1382 раза

Дом Давида

#53 Сообщение anno_nin » 11 май 2016, 12:03

Михаил Фрейкман -археолог. Стараюсь не пропускать его экскурсии, но не всегда получается. Михаил выкладывает сопутствующие материалы в фейсбуке "да здравствует краеведение".

yvb
Сообщения: 3940
Зарегистрирован: 16 июл 2009, 22:45
Благодарил (а): 121 раз
Поблагодарили: 370 раз
Контактная информация:

Дом Давида

#54 Сообщение yvb » 11 май 2016, 12:18

Nison писал(а): Лекция по археологии
Видео лекции на ютьюбе: https://www.youtube.com/watch?v=iaLg_R2wWd0
База данных «Жители Кременчуга и Кременчугского уезда» - www.kremenchug.su

Берта
Сообщения: 202
Зарегистрирован: 20 сен 2015, 10:33
Благодарил (а): 72 раза
Поблагодарили: 54 раза

Дом Давида

#55 Сообщение Берта » 30 май 2016, 05:08

Если "дом Давида" по отцовской линии, то теоретически, У-хромосома должна бы показать. Она мало мутирует и передается по мужской линии.

На генетических сайтах идут поиски аристократических европейских родов. Если говорить о "Рюриковичах" (лично я Рюрика считаю апокрифическим героем)... но вот, доказали что Гедиминас - потомок Рюрика, а у Гедиминаса уже были известные дети, и "балтийская" N1C1 Y-хромосома.

Конечно, Давид был очень давно. Но если условно принять, что Махарал - "потомок". то хотя бы его У- линию можно проследить.

И потом, нет ли каких-нибудь древних свитков, одежд, захоронений, из которых можно извлечь ДНК? В Израиле? Просто чтобы понять, насколько У-ДНК гаплотипы и митохондриальные гаплотипы евреев древности соответствуют тому, что встречается у современных Ашкенази и сефардов.
Векслеры из Смоленска, Гельманы из Могилева.
У-гаплогруппа Векслеров - R-BY3314

Аватара пользователя
anno_nin
Сообщения: 6386
Зарегистрирован: 01 июл 2010, 14:09
Откуда: Ашдод, Израиль
Благодарил (а): 1343 раза
Поблагодарили: 1382 раза

Дом Давида

#56 Сообщение anno_nin » 30 май 2016, 09:32

Берта писал(а): И потом, нет ли каких-нибудь древних свитков, одежд, захоронений, из которых можно извлечь ДНК? В Израиле? Просто чтобы понять, насколько У-ДНК гаплотипы и митохондриальные гаплотипы евреев древности соответствуют тому, что встречается у современных Ашкенази и сефардов.
По 10 веку вообще не так уж много находок. Одежда в нашем климате не сохраняется. Гробницы царей иудейской династии с костями пока не нашли. Что касается эксилархов и испанских евреев, - нет гарантии, что они ведут прямую мужскую линию. Не исключены переходы по женской линии.
Вопрос не простой, не думаю, что мы можем его решить в рамках нашего форума. :)

Берта
Сообщения: 202
Зарегистрирован: 20 сен 2015, 10:33
Благодарил (а): 72 раза
Поблагодарили: 54 раза

Дом Давида

#57 Сообщение Берта » 30 май 2016, 10:33

anno_nin, я просто стараюсь найти какие-то доказательства. Без них все притязания на Дом Давида, увы... Но читать, конечно, интересно. :)
Векслеры из Смоленска, Гельманы из Могилева.
У-гаплогруппа Векслеров - R-BY3314

Аватара пользователя
Nison
Сообщения: 6539
Зарегистрирован: 17 июл 2009, 02:06
Откуда: Кострома
Благодарил (а): 225 раз
Поблагодарили: 979 раз
Контактная информация:

Дом Давида

#58 Сообщение Nison » 30 май 2016, 10:38

Недавно нашли древнюю одежду. Но вообще от Давида ничего не нашли, конечно
Руппо, Дрейзеншток, Гаухман (Камень, Лепельского района). Пуховицкий, Ефес, Рендар (Староселье, Шкловского района). Эйдельштейн (Мозырь). Эпштейн (Рига). Папков (Витебская область)

Ответить

Вернуться в «Хасидские и раввинские династии»