ЗАГС и учреждения регистрации гражданского состояния в СНГ. Вопросы и ответы

[Александр-Воронеж]

Хочу отправить запрос в паспортный стол (УФМС) о своем умершем в 1987 году деде.

Для получения любых персональных данных нужно свидетельство или справка о смерти. Этот документ можно запросить через ЗАГС по месту своего жительства. Бланк заявления можно скачать на сайте Госуслуги. Там же подробная инструкция. Пошлина -- 350 р. Выдача -- при предъявлении документов, подтверждающих родственные связи.

Свидетельство о смерти есть.

[Эстери]

А такой вопрос: хочу отправить запрос в УФМС, о том, где проживали мой дед и бабушка в 1987 году. Оба умерли, доказательства родства есть. Я знаю, где они жили, но не могу найти свидетельство о браке (не знаю, в каком ЗАГС они регистрировались) и решил собрать данные о совместном проживании. Предварительно, такие сведения в УФМС есть. Не откажут ли они мне, сославшись на персональные данные?

Если документы сохранились, то отказать не должны: после смерти самого лица, о персональных данных которого идёт речь, его данные могут быть предоставлены только его прямым наследникам. Поскольку речь идёт о дедушке с бабушкой, то нужно ещё иметь справку/свидетельство о смерти прямого наследника по закону (дочери/сына) и, соответственно, свидетельства о его/её рождении и Ваше.
В ситуации, подобной Вашей, мне в ЗАГСе сказали, что достаточно знать населённый пункт, где брак был зарегистрирован.

[Capa15]

Добрый день уважаемые форумчане! Может быть кто-нибудь из вас сможет подсказать, знаете ли вы о таком.... Я когда то натыкалась в интернете на такую инфу, что было положение (или как то по другому) что во время войны при рождении ребенка при незарегистрированном браке его родителей, отец вписывался в метрику на основании его письма из в/ч, т е с фронта, он ведь не мог прибыть в загс на регистрацию ребенка, а жена его соотв была накануне рождения отправлена рожать в тыл (медик в действующей в/ч).

[mihail]

Я когда то натыкалась в интернете на такую инфу, что было положение (или как то по другому) что во время войны при рождении ребенка при незарегистрированном браке его родителей, отец вписывался в метрику на основании его письма из в/ч, т е с фронта,

До 08.07.1944 у матери ребенка,при отсутствии регистрации брака с его отцом,было право обращаться в суд,где,естественно,она могла представить любые подтверждающие документы,включая,видимо (если предположить,что прочитанное Вами где-то в инете верно),и некий документ,присланный из воинской части,в составе которой он,т.е.отец ребенка,находился.Вряд ли это было просто письмо (пусть даже и со штампом полевой почты).Полагаю,документ подлежал какому-либо заверению командира части (интересно также,каким мог быть текст? "я,такой-то,подтверждаю факт соответствующих отношений с гражданкой Н,в указанный период,и признаю ребенка,рожденного ею,спустя некоторое время,своим" - так,что ли?).Вряд ли также (предположу),что ЗАГСы вносили сведения в актовую запись непосредственно на основании письма.

А после Указа от 08.07.1944 никаких подобных документов не требовалось вообще (вернее,они стали бесполезны):
"...20. Отменить существующее право обращения матери в суд с иском об установлении отцовства и о взыскании алиментов на содержание ребенка, родившегося от лица, с которым она не состоит в зарегистрированном браке.
21. Установить, что при регистрации в органах записи актов гражданского состояния рождения ребенка от матери, не состоящей в зарегистрированном браке, ребенок записывается по фамилии матери с присвоением ему отчества по указанию матери...".

Как при этом разруливались,к примеру,дела об алиментах - не ясно.Так как касательно брачных обязанностей указывалось лишь следующее:

"...Установить, что только зарегистрированный брак порождает права и обязанности супругов, предусмотренные кодексами законов о браке, семье и опеке союзных республик.
Лица, фактически состоящие в брачных отношениях до издания настоящего Указа, могут оформить свои отношения путем регистрации брака с указанием срока фактической совместной жизни.".
_______
Ну,допустим все именно так,как описываете Вы - т.е. неким присланным по почте из воинской части документом,отец ребенка признавал свое отцовство де-факто.И на основании этого (или по постановлению суда,принявшего письмо в качестве доказательства),орган ЗАГС в тылу совершал актовую запись,закрепляя факт отцовства де-юре.
Что это дает в практическом плане сейчас,да еще и для данной темы? Если в актовой записи указан отец,то все и так ясно.Или рассматривается гипотетическая ситуация,что письмо было,но в актовой записи такое "признание отцовства" отражения не получило? Так поиск подобных писем сейчас вряд ли возможен.
_______
P.S. Учитывая многочисленные "непонятки" в данном вопросе,каждый желающий может создать ( здесь,наверное? ) тему "Особенности ведения актовых записей в военное время".Полагаю,вопрос достаточно важный,а теоретического и фактического материала найдется много.Теоретический материал,кстати,достаточно сложен для понимания.Я,к примеру,затрудняюсь в правильном понимании практического применения существовавших тогда законодательных норм,описываемых следующим образом:
"... Несмотря на закрепленные Указом 1944 г. задачи государственной поддержки семей, направленные на стимулирование рождаемости в стране путем оказания материальной помощи семьям, этот нормативный акт явился реформаторским в части изменения характера брачно-семейных отношений. Новеллой явилось признание законодателем лишь зарегистрированных в установленном порядке в органах загса отношений между супругами, как единственно имеющих правовые последствия для самих супругов и детей, рожденных в браке. После вступления в законную силу Указа фактический отец ребенка не имел права быть признанным отцом юридически. По существу, вовсе исключалось установление отцовства при отсутствии зарегистрированного брака. В условиях военного времени смерть отца была вероятным событием, и, соответственно, ребенок, рожденный вне брака, лишался многих прав, в том числе права на пособие по случаю потери кормильца....".

"Не имел права быть признанным юридически" - это с лета 1944.А вот как было до указа от 08.07.44 - абсолютно пока не ясно.Большинство научных статей посвящено,по сути,двум указам - 1943,об усыновлении,и уже упомянутому выше - от июля 44-го.

[Alexmargolina]

Добрый день,
У меня вопрос такой:
Во время войны семья из Житомира была Эвакуирована в Бухарскую область, Свердловский район, Карасильский с/с, к/з "ленинизм" , в 45-46 они возвращаются в Житомир и снимают комнату, в которой живут потом много лет. Можно ли узнать точный адрес по ФИО и если да, то где? Спасибо

[oztech]

Можно ли узнать точный адрес по ФИО и если да, то где?

А какое отношение ко всему этому имеет ЗАГС?

[Эстери]

Во время войны семья из Житомира была Эвакуирована в Бухарскую область, Свердловский район, Карасильский с/с, к/з "ленинизм" , в 45-46 они возвращаются в Житомир и снимают комнату, в которой живут потом много лет. Можно ли узнать точный адрес по ФИО и если да, то где? Спасибо

Если человек умер в период проживания по какому-то адресу и есть свидетельство о смерти, можно обратиться в ЗАГС по номеру актовой записи. На днях случайно узнала, что в самой актовой записи есть адрес (я восстанавливала свидетельство о смерти деда, и у меня спросили довоенный адрес для уточнения).

[dmitrysavelov]

Может быть задам глупый вопрос, заранее извините. Если добывать свидетельство о смерти прабабушки, может там быть указана национальность? Просто погуглил советские свидетельства, там вроде не указывалось, возможно, я ошибаюсь. Умерла она в 1987 году.

[Дмитрий Широчин]

Может быть задам глупый вопрос, заранее извините. Если добывать свидетельство о смерти прабабушки, может там быть указана национальность? Просто погуглил советские свидетельства, там вроде не указывалось, возможно, я ошибаюсь. Умерла она в 1987 году.

В свидетельстве о смерти - нет, не может. А, вот, в справке о смерти по ф. 34 (так называемая, справка по расширенной форме) - не путайте справки о содержании актовой записи и свидетельство - может https://legalizuem.ru/blog/spravka-o-smerti . Если, конечно, запись о национальности была внесена в актовую запись, это делалось, по сути, по желанию заявителей и/или, увы, в зависимости от степени ленности соответствующих должностных лиц.

[mihail]

А, вот, в справке о смерти по ф. 34 (так называемая, справка по расширенной форме) ...

Если я правильно понял,речь о Республике Узбекистан.То есть еще советская актовая запись от 1987 г. сведения о национальности содержит,вот только вопрос в том,что может содержать нынешний узбекский аналог российской ф.34? Впрочем,предположу,что они мало отличаются.

[Дмитрий Широчин]

Да, не обратил внимания, что это Узбекистон. Но - согласен с Вами - скорее всего, там есть аналогичные формы документов.

[mihail]

скорее всего, там есть аналогичные формы документов.

Есть.И ответом на вопрос,видимо,может являться текст статьи №54 соответствующего закона: "Статья 54. Содержание записи акта ... фамилия, имя, отчество, пол, национальность...".Если указание национальности и сейчас предусматривается,то вряд ли возникнут препятствия при внесении данных о ней в истребуемый повторный документ.Я думаю,совместными усилиями,на вопрос

Если добывать свидетельство о смерти прабабушки, может там быть указана национальность?

мы кое-как,но все ж ответили.

[Maria_Sofia]

Может быть задам глупый вопрос, заранее извините. Если добывать свидетельство о смерти прабабушки, может там быть указана национальность? Просто погуглил советские свидетельства, там вроде не указывалось, возможно, я ошибаюсь. Умерла она в 1987 году.

Если в паспорте ее была указана национальность, то и в актовую запись все из паспорта, как правило, переносили. Запросите в архиве ЗАГСа справку "содержащую все имеющиеся в актовой записи сведения", а не свидетельство о смерти. В СОС указываются только "основные" сведения, в справке может быть указан и диагноз(причина) смерти указана, и национальность и др.

[МарияМария]

Прошу прощения, если вопрос задавали, я не нашла.
С появлением ЗАГС, при изменении фамилии, имени и тд вносились изменения в актовую запись о рождении.
А если в браке заключенном до образования ЗАГС (рождение соответственно тоже) невеста меняет фамилию, вписываются ли эти изменения в метрическую книгу где записано ее рождение?
И, если невеста родом из Польши была, но брак на Украине, в этом случае изменения вносили в запись о рождении?

[Юлия_П]

А если в браке заключенном до образования ЗАГС (рождение соответственно тоже) невеста меняет фамилию, вписываются ли эти изменения в метрическую книгу где записано ее рождение?

Нет. Смена фамилии при браке никогда не отображалась в метрической книге о рождении.

[IGGay]

А если в браке заключенном до образования ЗАГС (рождение соответственно тоже) невеста меняет фамилию, вписываются ли эти изменения в метрическую книгу где записано ее рождение?

Нет. Смена фамилии при браке никогда не отображалась в метрической книге о рождении.

Но иногда делалась запись, что-то вроде - "заключён брак с №ХХ". Правда не помню в каких МК, еврейских или православных.
Это давало неплохие шансы для расширения поисков.

[Elena]

Нет. Смена фамилии при браке никогда не отображалась в метрической книге о рождении.

Но иногда делалась запись, что-то вроде - "заключён брак с №ХХ". Правда не помню в каких МК, еврейских или православных.
Это давало неплохие шансы для расширения поисков.

Видела такую приписку в ревизии, где изначально по году ревизии девочке лет 10, а потом, в поздней ревизии - приписка о браке.

[алкес]

Пожалуйста подскажите где искать или сделать запрос о записях об усыновлении/удочерении в Минске, Беларусь в 1930х годах? 
В Минском ЗАГСе документы только с 1944г.
Точная дата не известна, известны только имена приемных родителей. 

[Ольга Тык]

У меня есть родственники, на которых у меня нет свидетельств о смерти и никаких документов, подтверждающих их смерть.
Среди них:
1. Погибшие от голода во время блокады Ленинграда (я не знаю, регистрировали ли их смерть родственники непосредственно во время блокады)
2. Военнослужащий, пропавший без вести (до войны жил и был прописан в Ленинграде)
3. Погибшие военнослужащие

Подскажите пожалуйста, регистрировались ли такие погибшие в органах ЗАГС?
Был ли какой-то порядок регистрации умерших и погибших после войны? Должны это были сделать родственники или данные передавались в ЗАГСы военкоматами?
Если в ЗАГСе нет актовой записи регистрации смерти (или ее по какой-то причине не могут найти), какой документ может быть официальным подтверждением смерти человека в каждом из трех случаев?

Вероятно я не первая, кто задается такими вопросами, но я пока не нашла обсуждений на эту тему. Если просто плохо искала, отошлите меня пожалуйста к источнику.
Заранее благодарю!

[mihail]

Подскажите пожалуйста, регистрировались ли такие погибшие в органах ЗАГС?

пп.2 и 3 - нет.Когда-то специально узнавал при визите в архив ЗАГС.

какой документ может быть официальным подтверждением

Если известно,что умер в блокадном Ленинграде,но нет актовой записи - то никакой."Комиссия Ленинградского Горисполкома по установлению и расследованию злодеяний немецко-фашистских захватчиков и их сообщников о числе погибшего в Ленинграде населения",кстати,работала только с документами ЗАГСов,и никак не учитывала некоторые категории умерших/погибших (их,похоже,вообще никак не регистрировали и не учитывали,даже статистически ).В случае погибших на войне или пропавших без вести - документ из воинской части или военкомата (то есть этот).

но я пока не нашла обсуждений на эту тему

У "соседей" тема есть: "Свид-во о смерти погибшего на Великой Отечественной войне".