Вопросы и обсуждения по репрессированным

Ответить
Сообщение
Автор
MOCKBA
Сообщения: 3880
Зарегистрирован: 23 янв 2016, 08:12
Откуда: Америка
Благодарил (а): 1258 раз
Поблагодарили: 1414 раз

Вопросы и обсуждения по репрессированным

#421 Сообщение MOCKBA » 22 фев 2019, 05:31

MOCKBA писал(а): У меня в теме "Гоникберг" два родственника, которые были арестованы, но не реабилитированы, поскольку не были осуждены, погибли под пытками до приговора (в обоих случаях дело закрыто за смертью подследственного). Можно ли в такой ситуации запрашивать дела заключенных?
Отвечаю сам себе, хотя ответ не следует считать окончательным - ведь никакого ответа на запросы пока нет. Однако, изучив законы и подзаконные акты РФ, полагаю, что отсутствие реабилитации у погибших до приговора должно только облегчить запросы по делам таких жертв репрессий.
В 1993 году 3-я статья Закона Российской федерации "О реабилитации жертв политических репрессий" была дополнена пунктом "д", требующим реабилитации и тех жертв политических преследований, которые "необоснованно привлечены к уголовной ответственности и дела на них прекращены по нереабилитирующим основаниям".
Тогда же статья 11 Закона была дополнена 2-й частью: " Суды, органы прокуратуры и внутренних дел Российской Федерации, федеральные органы государственной безопасности, государственные архивы и органы, осуществляющие архивное хранение дел, связанных с репрессиями, по просьбам государственных и общественных организаций, а также граждан государств - бывших союзных республик СССР оказывают правовую помощь в вопросах, связанных с реабилитацией, включая пересылку выписок из дел, копий документов и других материалов по установлению фактов применения репрессий, конфискации, изъятия и утраты имущества."
Наконец, п. 14 (2) "Административного регламента Федеральной службы безопасности Российской Федерации по предоставлению государственной услуги по выдаче архивных справок или копий архивных документов" обуславливает выдачу архивных справок и копий на основании Закона Российской Федерации от 18 октября 1991 г. N 1761-1 "О реабилитации жертв политических репрессий" с дополнениями.
Гоникберг (Могилев-Подольский, Ушицкий уезд, и повсюду), Прусс, Черницкий(Городок Витебской), Пальман (Витебск), Богин, Рудерман (Минск), Лапицкий (Копысь, Киев)

ravve
Сообщения: 235
Зарегистрирован: 17 сен 2015, 12:30
Благодарил (а): 183 раза
Поблагодарили: 9 раз

Вопросы и обсуждения по репрессированным

#422 Сообщение ravve » 04 мар 2019, 13:15

Пытаюсь найти сведения об американской паре, которая приехала в Ленинград в 1931 - она умерла "от сердечной недостаточности" (в 34 года) в 1937, он "умер" в 1941 (42 года было человеку).

Не подскажите, существовал ли какой-то специальный отдел службы безопасности, в котором занимались иностранцами? Где-то должны были отложиться документы.

ВОЛЬЕРС Абрам и Женин. Их сын Лион родился в 1934, конечно, ничего не помнит, воспитывался в детдоме.
Познанский (Каменец-Подольский, Киев)
Требуков (Козелец, Гомель)
Нерубай (Андрушевка, Новофастов)
Равве (Ширяево, Ананьев, Харбин)

Аватара пользователя
lubapilko
Сообщения: 698
Зарегистрирован: 16 май 2010, 14:26
Откуда: Israel
Благодарил (а): 92 раза
Поблагодарили: 166 раз

Вопросы и обсуждения по репрессированным

#423 Сообщение lubapilko » 04 мар 2019, 16:38

ravve писал(а):
04 мар 2019, 13:15
Пытаюсь найти сведения об американской паре, которая приехала в Ленинград в 1931 - она умерла "от сердечной недостаточности" (в 34 года) в 1937, он "умер" в 1941 (42 года было человеку).

Не подскажите, существовал ли какой-то специальный отдел службы безопасности, в котором занимались иностранцами? Где-то должны были отложиться документы.

ВОЛЬЕРС Абрам и Женин. Их сын Лион родился в 1934, конечно, ничего не помнит, воспитывался в детдоме.
http://propagandahistory.ru/889/Reklama ... 30-e-gody/
Ищу предков по фамилиям Шполянский(Украина),Павалоцкий,Поволотский/Поволоцкий(Украина),Вердель.
Буду признательна за любую информацию.

Аватара пользователя
lubapilko
Сообщения: 698
Зарегистрирован: 16 май 2010, 14:26
Откуда: Israel
Благодарил (а): 92 раза
Поблагодарили: 166 раз

Вопросы и обсуждения по репрессированным

#424 Сообщение lubapilko » 04 мар 2019, 16:50

Ищу предков по фамилиям Шполянский(Украина),Павалоцкий,Поволотский/Поволоцкий(Украина),Вердель.
Буду признательна за любую информацию.

MOCKBA
Сообщения: 3880
Зарегистрирован: 23 янв 2016, 08:12
Откуда: Америка
Благодарил (а): 1258 раз
Поблагодарили: 1414 раз

Вопросы и обсуждения по репрессированным

#425 Сообщение MOCKBA » 04 мар 2019, 17:54

lubapilko писал(а):
04 мар 2019, 16:50
https://www.kommersant.ru/doc/3493135
Вера Павлова в своей диссертации «Международная трудовая иммиграция в СССР в 1920–1930-е гг. (на материалах РСФСР и Украинской ССР)».
Мы эту диссертацию уже немало обсуждали в специализированном часовом форуме, поскольку соискательница работала с материалами по Пензе по ЗиФу. С интересом наблюдаю, что одним из источников она называет труд нашей исследовательницы Kaaskop по иноспецам на 1-м Часовом заводе в Москве
Гоникберг (Могилев-Подольский, Ушицкий уезд, и повсюду), Прусс, Черницкий(Городок Витебской), Пальман (Витебск), Богин, Рудерман (Минск), Лапицкий (Копысь, Киев)

Аватара пользователя
Wolfks
Сообщения: 49
Зарегистрирован: 08 май 2018, 06:49
Откуда: Новосибирск
Благодарил (а): 32 раза
Поблагодарили: 2 раза
Контактная информация:

Вопросы и обсуждения по репрессированным

#426 Сообщение Wolfks » 22 мар 2019, 07:46

Добрый день! У моего репрессированного прапрадеда Константина Моргулиса при первом допросе указано, что детей 3: Марк, Мария и София, при втором допросе тоже трое, но уже: Марк, Мария и Георгий. Подлинно известно, что у него точно было 2 дочери: Мария и София. А вот сын Георгий, который вдруг появился при повторном допросе? Он мог быть ещё одним ребенком или вкралась ошибка? А был ли мальчик...
Ма(о)ргулисы (Бердичев, Казань, с.Воскресенское, с.Шумиха Оренбургской губернии, Челябинск, Новосибирск)

Аватара пользователя
Tara Levin
Сообщения: 1331
Зарегистрирован: 18 май 2011, 08:00
Откуда: Харьков - USA
Благодарил (а): 1472 раза
Поблагодарили: 535 раз

Вопросы и обсуждения по репрессированным

#427 Сообщение Tara Levin » 23 мар 2019, 02:30

Wolfks писал(а):
22 мар 2019, 07:46
...при первом допросе указано, что детей 3: Марк, Мария и София, при втором допросе тоже трое, но уже: Марк, Мария и Георгий. Подлинно известно, что у него точно было 2 дочери: Мария и София...
Мне довелось читать протоколы допросов как царских ищеек, жандармерии, так и сталинских времен.
Ошибок там множество.
С одной стороны следователи хотели представить свою работу как более значимую и придать ей более солидный вид. Иногда, преувеличивая важность персоны подследственного, простейший пример: сын кустаря-ремесленника назван сыном известных фабрикантов.
Кроме того, они искажали суть произнесенного вольно или невольно. В одних случаях в силу своей некомпетентности, не понимания сути, или желая подвести под трактование советских времен/красного террора те или иные действия. Зачастую, чтобы усугубить степень вины. Ну, кто вел допросы - отпетые изверги!

С другой стороны, обманывали и подследственные. Не желаю принести беды на головы своих соратников или повредить всему движению вцелом, они искажали некоторые факты (поездки, с кем, когда). Особенно, опасаясь за свои семьи, они преднамеренно фальцифицировали имена детей или называли не всех (встречала в деле Морозова, соратника Шнеерсона). Более того, некоторые выступали под псевдонимами. В протоколе присутствовали обе версии: истинное имя и псевдоним.

В Вашем случае, я бы держала в уме все указанные имена, - возможно, со временем что-то прояснится. О каких годах идет речь: 20-тые, 30-тые, 50-тые? Нет впечатления, что это невнимательность, ведь одно из имен исчезло, а другое появилось.
А вариант, что Георгий мог родиться за время в интервале между двумя допросами отпадает? Впоследствии он мог и не выжить... Какого возраста был прадедушка на тот момент?
ГУРАРИЙ и все разновидности написания этой фамилии: Гурари/Гурарие/Гур-Арье/Гурарья и т.д.
Cплетенные браками с этим кланом: Богуславский, Ботвинников, Витебский, Воловик, Гиндин, Ицкевич, Келлерман, Коробчинский, Минц, Панус, Пикман, Прагер, Пятигорский, Теверовский, Туревский, Фейгин, Френкель, Шварцман, Цылов, Эфрос.

Аватара пользователя
Wolfks
Сообщения: 49
Зарегистрирован: 08 май 2018, 06:49
Откуда: Новосибирск
Благодарил (а): 32 раза
Поблагодарили: 2 раза
Контактная информация:

Вопросы и обсуждения по репрессированным

#428 Сообщение Wolfks » 23 мар 2019, 03:20

Tara Levin писал(а):
23 мар 2019, 02:30
Wolfks писал(а):
22 мар 2019, 07:46
...при первом допросе указано, что детей 3: Марк, Мария и София, при втором допросе тоже трое, но уже: Марк, Мария и Георгий. Подлинно известно, что у него точно было 2 дочери: Мария и София...
В Вашем случае, я бы держала в уме все указанные имена, - возможно, со временем что-то прояснится. О каких годах идет речь: 20-тые, 30-тые, 50-тые? Нет впечатления, что это невнимательность, ведь одно из имен исчезло, а другое появилось.
А вариант, что Георгий мог родиться за время в интервале между двумя допросами отпадает? Впоследствии он мог и не выжить... Какого возраста был прадедушка на тот момент?
Прапрадеда расстреляли (репрессировали) в конце 1937 года (62 года), его сына Марка в начале 1938 (35 лет). В протоколах не упоминается жена Константина, возможно её и в живых не было. Так что родится в этот период Георгий не мог, а вот в принципе родиться раньше может быть и мог. Мужа Софии тоже репрессировали, может быть поэтому её не упомянул, чтобы не ставить под удар дважды?
Ма(о)ргулисы (Бердичев, Казань, с.Воскресенское, с.Шумиха Оренбургской губернии, Челябинск, Новосибирск)

Аватара пользователя
lubapilko
Сообщения: 698
Зарегистрирован: 16 май 2010, 14:26
Откуда: Israel
Благодарил (а): 92 раза
Поблагодарили: 166 раз

Вопросы и обсуждения по репрессированным

#429 Сообщение lubapilko » 02 апр 2019, 13:16

lubapilko писал(а):
26 апр 2018, 11:19
Штернберг Леви (Думбравены Сорокского уезда, дата рождения 1881-1882 – 1944) – раввин. Получил пост государственного раввина Думбравен от своего отца. Знаток Торы, сотрудничал с раввином Л. Цирельсоном. Пользовался большим авторитетом. Умер в 1944 году в тюрьме, куда был заключен коммунистическим режимом в 1940 году.
Я работаю с его правнуком. Он заинтерисован в поиске дела своего прадеда.
Только ни в одной базе данных о репрессированных, я не нашла раввина Леви Штернберг.
Воспоминания родственников о периоде и месте ареста расшодятся. Одни считают , что его арестовали в период эвакуации в Узбекистан, другие считают , что его арестовали в 1940 в Думбравенах.
Где искать его дело?
написала в архив ФСБ archivfsb@fsb.ru
Добрый день.
Благодаря Helen V., Удалось узнать о последних годах жизни раввина Думбравен - Штернберга Леви.
Майн штэйталэ Думбрэвэн
Страшые вещи... В голове не укладывается..
Спасибо вам большое.
Остаётся только понять где находится его дело.
Ищу предков по фамилиям Шполянский(Украина),Павалоцкий,Поволотский/Поволоцкий(Украина),Вердель.
Буду признательна за любую информацию.

Flyat Leonid
Сообщения: 691
Зарегистрирован: 10 фев 2010, 12:59
Благодарил (а): 634 раза
Поблагодарили: 155 раз

Вопросы и обсуждения по репрессированным

#430 Сообщение Flyat Leonid » 10 апр 2019, 14:02

ravve писал(а):
04 мар 2019, 13:15
Пытаюсь найти сведения об американской паре, которая приехала в Ленинград в 1931 - она умерла "от сердечной недостаточности" (в 34 года) в 1937, он "умер" в 1941 (42 года было человеку).

Не подскажите, существовал ли какой-то специальный отдел службы безопасности, в котором занимались иностранцами? Где-то должны были отложиться документы.
ВОЛЬЕРС Абрам и Женин. Их сын Лион родился в 1934, конечно, ничего не помнит, воспитывался в детдоме.
Пожалуй, следует искать архивы ВАРНИТСО - организации. соединявшей ин. спецов с советскими предприятиями. Профессиональный интерес.

ravve
Сообщения: 235
Зарегистрирован: 17 сен 2015, 12:30
Благодарил (а): 183 раза
Поблагодарили: 9 раз

Вопросы и обсуждения по репрессированным

#431 Сообщение ravve » 10 апр 2019, 14:22

Flyat Leonid писал(а):
10 апр 2019, 14:02
Пожалуй, следует искать архивы ВАРНИТСО - организации. соединявшей ин. спецов с советскими предприятиями. Профессиональный интерес.
О, это очень ценный совет, попробую! Пока у меня отовсюду негативные ответы. Только удалось уточнить, что ребёнок был принят в детдом как сирота уже в 1939.
Познанский (Каменец-Подольский, Киев)
Требуков (Козелец, Гомель)
Нерубай (Андрушевка, Новофастов)
Равве (Ширяево, Ананьев, Харбин)

Аватара пользователя
lubapilko
Сообщения: 698
Зарегистрирован: 16 май 2010, 14:26
Откуда: Israel
Благодарил (а): 92 раза
Поблагодарили: 166 раз

Вопросы и обсуждения по репрессированным

#432 Сообщение lubapilko » 11 апр 2019, 12:23

lubapilko писал(а):
02 апр 2019, 13:16
lubapilko писал(а):
26 апр 2018, 11:19
Штернберг Леви (Думбравены Сорокского уезда, дата рождения 1881-1882 – 1944) – раввин. Получил пост государственного раввина Думбравен от своего отца. Знаток Торы, сотрудничал с раввином Л. Цирельсоном. Пользовался большим авторитетом. Умер в 1944 году в тюрьме, куда был заключен коммунистическим режимом в 1940 году.
Я работаю с его правнуком. Он заинтерисован в поиске дела своего прадеда.
Только ни в одной базе данных о репрессированных, я не нашла раввина Леви Штернберг.
Воспоминания родственников о периоде и месте ареста расшодятся. Одни считают , что его арестовали в период эвакуации в Узбекистан, другие считают , что его арестовали в 1940 в Думбравенах.
Где искать его дело?
написала в архив ФСБ archivfsb@fsb.ru
Добрый день.
Благодаря Helen V., Удалось узнать о последних годах жизни раввина Думбравен - Штернберга Леви.
Майн штэйталэ Думбрэвэн
Страшые вещи... В голове не укладывается..
Спасибо вам большое.
Остаётся только понять где находится его дело.
Добрый день!
Может быть кто то может обьяснить, что хотят от нас в этом письме?
У вас нет необходимых прав для просмотра вложений в этом сообщении.
Ищу предков по фамилиям Шполянский(Украина),Павалоцкий,Поволотский/Поволоцкий(Украина),Вердель.
Буду признательна за любую информацию.

oztech
Сообщения: 5177
Зарегистрирован: 01 сен 2009, 23:59
Откуда: Санкт-Петербург
Благодарил (а): 229 раз
Поблагодарили: 1544 раза

Вопросы и обсуждения по репрессированным

#433 Сообщение oztech » 11 апр 2019, 12:29

lubapilko писал(а):
11 апр 2019, 12:23
Может быть кто то может обьяснить, что хотят от нас в этом письме?
А что написано в ст. 5 ч. 2 Закона РМ № 190 от 19.07.1994? Для начала нужно, наверное, разыскать в Интернете этот молдавский закон и в нем разобраться.
Григорий

Helen V.
Сообщения: 1831
Зарегистрирован: 03 сен 2016, 02:14
Откуда: Москва
Благодарил (а): 847 раз
Поблагодарили: 1054 раза

Вопросы и обсуждения по репрессированным

#434 Сообщение Helen V. » 11 апр 2019, 12:34

А процитируйте письмо здесь, а то не видно с телефона?
Постоянные интересы:
География - Беларусь (Бобр, Толочин), Украина (Ефингар).
История - "Е.П.Пешкова. Помполит" ф.8409 ГА РФ

Alexander79
Сообщения: 4672
Зарегистрирован: 26 май 2010, 22:04
Благодарил (а): 1183 раза
Поблагодарили: 1459 раз

Вопросы и обсуждения по репрессированным

#435 Сообщение Alexander79 » 11 апр 2019, 12:34

lubapilko писал(а):
11 апр 2019, 12:23
lubapilko писал(а):
02 апр 2019, 13:16
Добрый день.
Благодаря Helen V., Удалось узнать о последних годах жизни раввина Думбравен - Штернберга Леви.
Майн штэйталэ Думбрэвэн
Страшые вещи... В голове не укладывается..
Спасибо вам большое.
Остаётся только понять где находится его дело.
Добрый день!
Может быть кто то может обьяснить, что хотят от нас в этом письме?
Вы домашний адрес в запросе указали?
И подпись нужна.
Интересуюсь фамилиями: Шнейдеров (Ромны), Смолович (Лубны), Лейбович (Ромны/Новогрудок), Галант (Ромны, Рига, Литва), Моносзон (Ромны, Шклов), Аронов (Ромны). Гайсинский (Жовнино, Кременчуг), Нейман (Каменец-Подольский)

Аватара пользователя
lubapilko
Сообщения: 698
Зарегистрирован: 16 май 2010, 14:26
Откуда: Israel
Благодарил (а): 92 раза
Поблагодарили: 166 раз

Вопросы и обсуждения по репрессированным

#436 Сообщение lubapilko » 11 апр 2019, 12:35

oztech писал(а):
11 апр 2019, 12:29
5 ч. 2 Закона РМ № 190 от 19.07.1994
http://base.spinform.ru/show_doc.fwx?rgn=3264
Ищу предков по фамилиям Шполянский(Украина),Павалоцкий,Поволотский/Поволоцкий(Украина),Вердель.
Буду признательна за любую информацию.

oztech
Сообщения: 5177
Зарегистрирован: 01 сен 2009, 23:59
Откуда: Санкт-Петербург
Благодарил (а): 229 раз
Поблагодарили: 1544 раза

Вопросы и обсуждения по репрессированным

#437 Сообщение oztech » 11 апр 2019, 12:54

lubapilko писал(а):
11 апр 2019, 12:35
oztech писал(а):
11 апр 2019, 12:29
5 ч. 2 Закона РМ № 190 от 19.07.1994
http://base.spinform.ru/show_doc.fwx?rgn=3264
Вы дали ссылку на Закон РМ о подаче петиций. Теперь изучайте Закон республики Молдова "Об электронном документе и цифровой подписи".
Григорий

Аватара пользователя
lubapilko
Сообщения: 698
Зарегистрирован: 16 май 2010, 14:26
Откуда: Israel
Благодарил (а): 92 раза
Поблагодарили: 166 раз

Вопросы и обсуждения по репрессированным

#438 Сообщение lubapilko » 11 апр 2019, 15:36

Вообще если послать не по электронной почте а обычной, проблем не будет.
Ищу предков по фамилиям Шполянский(Украина),Павалоцкий,Поволотский/Поволоцкий(Украина),Вердель.
Буду признательна за любую информацию.

Helen V.
Сообщения: 1831
Зарегистрирован: 03 сен 2016, 02:14
Откуда: Москва
Благодарил (а): 847 раз
Поблагодарили: 1054 раза

Вопросы и обсуждения по репрессированным

#439 Сообщение Helen V. » 14 апр 2019, 14:40

lubapilko писал(а):
11 апр 2019, 12:35
oztech писал(а):
11 апр 2019, 12:29
5 ч. 2 Закона РМ № 190 от 19.07.1994
http://base.spinform.ru/show_doc.fwx?rgn=3264
Вообще интересно, что они понимают под электронной подписью))). Попробуйте еще раз послать запрос, указав ваш домашний адрес...
Постоянные интересы:
География - Беларусь (Бобр, Толочин), Украина (Ефингар).
История - "Е.П.Пешкова. Помполит" ф.8409 ГА РФ

Alexander79
Сообщения: 4672
Зарегистрирован: 26 май 2010, 22:04
Благодарил (а): 1183 раза
Поблагодарили: 1459 раз

Вопросы и обсуждения по репрессированным

#440 Сообщение Alexander79 » 14 апр 2019, 17:00

Сейчас многие архивы требуют подпись в запросе.
Интересуюсь фамилиями: Шнейдеров (Ромны), Смолович (Лубны), Лейбович (Ромны/Новогрудок), Галант (Ромны, Рига, Литва), Моносзон (Ромны, Шклов), Аронов (Ромны). Гайсинский (Жовнино, Кременчуг), Нейман (Каменец-Подольский)

Ответить

Вернуться в «Репрессии»