КУШНИР / РЕЙЗИН (Одесса - Кировоград)

Модератор: oztech

Ответить
Сообщение
Автор
ТАЯНА
Сообщения: 9
Зарегистрирован: 17 янв 2018, 10:40

КУШНИР / РЕЙЗИН (Одесса - Кировоград)

#1 Сообщение ТАЯНА » 07 фев 2018, 08:51

Добрый день! Не знаю, где спросить - спрашиваю здесь.
Ещё в девяностые моему мужу сказали: "Вашу маму никакой КГБ не найдёт". Человек родился с одним именем, а жизнь прожил под другим.
Началась война, отец был на фронте, мать с тремя детьми эвакуировалась из Одессы. Мать моего мужа потеряли и восьмилетний ребёнок с потоком беженцев очутился в Кировоградской области. Вначале её приютили два одиноких старика в селе, а потом отдали в детский дом. Потом, как и у всех работа, замужество, рождение детей. Только через 19 лет она встретилась с родными людьми.
Нужно доказать, что Кушнир Сура Эммануиловна, 1933 года рождения и Кушнир( Рейзина в замужестве), 1931 года - это один и тот же человек.
Наши предположения - имя могли поменять, чтобы уберечь еврейскую девочку, год рождения - при выходе из детского дома ( пятнадцатилетнюю на работу тяжело было устроить, приписали два года).
Надеемся на вашу помощь и советы. Заранее благодарны.

mihail
Сообщения: 3896
Зарегистрирован: 01 июл 2012, 16:30
Благодарил (а): 404 раза
Поблагодарили: 1327 раз

Не знаете, где спросить? Спросите здесь

#2 Сообщение mihail » 07 фев 2018, 12:07

ТАЯНА писал(а): Не знаю, где спросить - спрашиваю здесь. ... Надеемся на вашу помощь и советы.
Пока совет один: почитайте второй пост в этой теме.Во-первых,он поможет лучше ориентироваться на форуме,а,во-вторых,Вы,возможно,придете к выводу,что разумным будет создать собственную тему (здесь и по таким правилам).Поиск по таким изначальным данным,скорее всего,будет "комплексным" - и все это (исходные данные,советы,уточняющие вопросы и т.п.) лучше сложить в одном месте - в персональной теме.Тех сведений,что Вы уже изложили,вполне достаточно для первого поста в ней.Как такую тему озаглавить - это вопрос Вашего выбора (с учетом рекомендаций,на которые дана ссылка) .Например,название может быть таким: "Кушнир/Рейзина. Одесса".
_______
P.S. Впрочем,не совсем понятно,кому и как нужно факт идентичности доказать.Будет,допустим,собран пакет документов по Кушнир-"первой" и схожий пакет документов по Кушнир-"второй".И если требуется именно юридическое доказательство (что Кушнир-"первая" = Кушнир-"второй"),то без такой судебной процедуры,как "установление факта идентичности личности" (установление тождества личности) обойтись все равно не получится.С помощью советов на форуме можно лишь попытаться собрать более-менее полные пакеты документов,истребовав их из различных учреждений.Остальное - дело профессиональных юристов.

Аватара пользователя
Nison
Сообщения: 6517
Зарегистрирован: 17 июл 2009, 02:06
Откуда: Кострома
Благодарил (а): 225 раз
Поблагодарили: 967 раз
Контактная информация:

Не знаете, где спросить? Спросите здесь

#3 Сообщение Nison » 07 фев 2018, 18:06

mihail писал(а):
ТАЯНА писал(а): Не знаю, где спросить - спрашиваю здесь. ... Надеемся на вашу помощь и советы.
Пока совет один: почитайте второй пост в этой теме.Во-первых,он поможет лучше ориентироваться на форуме,а,во-вторых,Вы,возможно,придете к выводу,что разумным будет создать собственную тему (здесь и по таким правилам).Поиск по таким изначальным данным,скорее всего,будет "комплексным" - и все это (исходные данные,советы,уточняющие вопросы и т.п.) лучше сложить в одном месте - в персональной теме.Тех сведений,что Вы уже изложили,вполне достаточно для первого поста в ней.Как такую тему озаглавить - это вопрос Вашего выбора (с учетом рекомендаций,на которые дана ссылка) .Например,название может быть таким: "Кушнир/Рейзина. Одесса".
_______
P.S. Впрочем,не совсем понятно,кому и как нужно факт идентичности доказать.Будет,допустим,собран пакет документов по Кушнир-"первой" и схожий пакет документов по Кушнир-"второй".И если требуется именно юридическое доказательство (что Кушнир-"первая" = Кушнир-"второй"),то без такой судебной процедуры,как "установление факта идентичности личности" (установление тождества личности) обойтись все равно не получится.С помощью советов на форуме можно лишь попытаться собрать более-менее полные пакеты документов,истребовав их из различных учреждений.Остальное - дело профессиональных юристов.
Если это для посольства или для еврейской общины, то российское судебное решение не будет иметь никакого значения
Руппо, Дрейзеншток, Гаухман (Камень, Лепельского района). Пуховицкий, Ефес, Рендар (Староселье, Шкловского района). Эйдельштейн (Мозырь). Эпштейн (Рига). Папков (Витебская область)

ТАЯНА
Сообщения: 9
Зарегистрирован: 17 янв 2018, 10:40

Не знаете, где спросить? Спросите здесь

#4 Сообщение ТАЯНА » 08 фев 2018, 00:29

Спасибо за внимание. Обязательно воспользуюсь вашими советами. Некоторые советы дал консул.По Кушнир-"первая" документы имеются, чего нельзя сказать о Кушнир-"второй". Предстоит еще поиск.

Alexander79
Сообщения: 4388
Зарегистрирован: 26 май 2010, 22:04
Благодарил (а): 1118 раз
Поблагодарили: 1347 раз

Не знаете, где спросить? Спросите здесь

#5 Сообщение Alexander79 » 08 фев 2018, 01:02

ТАЯНА писал(а): Спасибо за внимание. Обязательно воспользуюсь вашими советами. Некоторые советы дал консул.По Кушнир-"первая" документы имеются, чего нельзя сказать о Кушнир-"второй". Предстоит еще поиск.
В детском доме ей дали вторые документы?
Значит в архиве ЗАГСА возможно будут сведения?
Интересуюсь фамилиями: Шнейдеров (Ромны), Смолович (Лубны), Лейбович (Ромны/Новогрудок), Галант (Ромны, Рига, Литва), Моносзон (Ромны, Шклов), Аронов (Ромны). Гайсинский (Жовнино, Кременчуг), Нейман (Каменец-Подольский)

ТАЯНА
Сообщения: 9
Зарегистрирован: 17 янв 2018, 10:40

КУШНИР/РЕЙЗИНА ОДЕССА-КИРОВОГРАД

#6 Сообщение ТАЯНА » 24 фев 2018, 17:10

Сура Кушнир родилась 1 июня 1933 года в городе Одесса, о чём свидетельствует запись в книге регистрации актов о рождении городского отдела ЗАГС за 1933 год. Её мать Любовь Исааковна ( в девичестве Цинкер) была домохозяйка, в семье уже подрастал мальчик Игорь (Изя, Исаак...???) 1931 года рождения, отец работал на заводе Октябрьской Революции. Жили они в то время на ул. Селянский спуск, 2. Этого дома в настоящее время нет, снесли.
В июне 1941 года отец ушел на фронт. Когда началась эвакуация, мать с тремя детьми ( в 1935 году родилась ещё одна дочь, Манона) покидала город. По дороге, в суматохе Сура потеряла родных и с потоком беженцев оказалась в Кировоградской области. В с. Глазово её приютила семья двух стариков. Девочка прожила у них до 1944 года. В последствие её отдали в детский дом. В 1948 году выпускницу пристроили в Кировоградскую типографию.
В дальнейшем замужество, семья, дети... В сохранившемся свидетельстве о браке в графе невеста записано - КУШНИР СОФИЯ ИВАНОВНА, 1933 года рождения. С этим именем она прожила всю жизнь. Где, когда, при каких обстоятельствах было изменено имя, история умалчивает.
Хотелось бы восстановить имя нашей мамы. Просим вашей помощи и советов.

oztech
Сообщения: 4742
Зарегистрирован: 01 сен 2009, 23:59
Откуда: Санкт-Петербург
Благодарил (а): 203 раза
Поблагодарили: 1372 раза

КУШНИР / РЕЙЗИНА (Одесса - Кировоград)

#7 Сообщение oztech » 25 фев 2018, 18:50

ТАЯНА писал(а): Некоторые советы дал консул
Эта ремарка, вроде, позволяет уточнить место данной темы на форуме. Хотя сам поиск, вне зависимости от места расположения темы, может быть весьма интересным.
Григорий

ALLA PESINA
Сообщения: 1385
Зарегистрирован: 24 май 2011, 18:34
Благодарил (а): 47 раз
Поблагодарили: 464 раза

КУШНИР / РЕЙЗИНА (Одесса - Кировоград)

#8 Сообщение ALLA PESINA » 25 фев 2018, 19:30

https://pamyat-naroda.ru/heroes/?last_n ... vpp&page=1 Кушнир Эммануил Моисеевич
.

ТАЯНА
Сообщения: 9
Зарегистрирован: 17 янв 2018, 10:40

КУШНИР / РЕЙЗИНА (Одесса - Кировоград)

#9 Сообщение ТАЯНА » 26 фев 2018, 09:06

Спасибо, ALLA PESINA. Кушнир Эммануил Моисеевич - это действительно отец Суры. Вся информация о его наградах, запросы жены в Военкомат о муже, ответы... хранятся у нас в папках. Очень много неточностей, нестыковок. В извещении Райвоенкомата от 8 июля 1949 года, выданном его жене, следует, что Кушнир Э.М. в/звании солдат пропал без вести в июле 1944 года. А в наградном листе за 1943 год в графе звание - капитан. Человек, которого считали пропавшим без вести, был жив. Но семья узнала об этом намного позже. Предположительно, в начале 70-х, так как ещё в 1971 году, в справке из Военкомата для пенсионного отдела указывалось - пропал без вести. По каким-то причинам он не вернулся в Одессу. Он жил в Нальчике, у него была другая семья. Кушнир Эммануил Моисеевич - это особая тема.

oztech
Сообщения: 4742
Зарегистрирован: 01 сен 2009, 23:59
Откуда: Санкт-Петербург
Благодарил (а): 203 раза
Поблагодарили: 1372 раза

КУШНИР / РЕЙЗИН (Одесса - Кировоград)

#10 Сообщение oztech » 26 фев 2018, 11:31

ТАЯНА писал(а): Нужно доказать, что Кушнир Сура Эммануиловна, 1933 года рождения и Кушнир( Рейзина в замужестве), 1931 года - это один и тот же человек.
ТАЯНА, прошу прямого ответа: тему Вы открыли, имея конечной целью найти документы для репатриации?
P.S. В личке выяснили, что репатриация - не основной мотив.
Григорий

ALLA PESINA
Сообщения: 1385
Зарегистрирован: 24 май 2011, 18:34
Благодарил (а): 47 раз
Поблагодарили: 464 раза

КУШНИР / РЕЙЗИНА (Одесса - Кировоград)

#11 Сообщение ALLA PESINA » 26 фев 2018, 12:10

http://poisk.goon.ru/show.htm?id=20371 Еще одна сестра Валентина 1938 г.р..Может стоит связаться.
.

ТАЯНА
Сообщения: 9
Зарегистрирован: 17 янв 2018, 10:40

КУШНИР / РЕЙЗИН (Одесса - Кировоград)

#12 Сообщение ТАЯНА » 27 фев 2018, 00:16

ALLA PESINA писал(а): Еще одна сестра Валентина 1938 г.р..Может стоит связаться.
Связаться не получается, письма возвращаются. Возможно, это уже не актуально за давностью лет.

Alexander79
Сообщения: 4388
Зарегистрирован: 26 май 2010, 22:04
Благодарил (а): 1118 раз
Поблагодарили: 1347 раз

КУШНИР / РЕЙЗИН (Одесса - Кировоград)

#13 Сообщение Alexander79 » 27 фев 2018, 00:25

посмотрите в социальных сетях людей с фамилией Яжук из Израиля.
Интересуюсь фамилиями: Шнейдеров (Ромны), Смолович (Лубны), Лейбович (Ромны/Новогрудок), Галант (Ромны, Рига, Литва), Моносзон (Ромны, Шклов), Аронов (Ромны). Гайсинский (Жовнино, Кременчуг), Нейман (Каменец-Подольский)

ТАЯНА
Сообщения: 9
Зарегистрирован: 17 янв 2018, 10:40

КУШНИР / РЕЙЗИН (Одесса - Кировоград)

#14 Сообщение ТАЯНА » 27 фев 2018, 09:16

Alexander79 писал(а):посмотрите в социальных сетях людей с фамилией Яжук из Израиля.
Спасибо. Непременно воспользуюсь вашим советом.

ТАЯНА
Сообщения: 9
Зарегистрирован: 17 янв 2018, 10:40

КУШНИР / РЕЙЗИН (Одесса - Кировоград)

#15 Сообщение ТАЯНА » 27 фев 2018, 09:45

В семье Кушнир было трое детей : Игорь 1931 г.р, Сура 1933г.р., Манона 1935г.р. В городском архиве в книге регистрации актов о рождении есть запись о рождении Суры, ни на брата, ни на сестру ничего нет. Не значатся. Где-то можно ещё найти найти какие-то сведения о них?

ТАЯНА
Сообщения: 9
Зарегистрирован: 17 янв 2018, 10:40

КУШНИР / РЕЙЗИН (Одесса - Кировоград)

#16 Сообщение ТАЯНА » 01 мар 2018, 10:23

Alexander79 писал(а): посмотрите в социальных сетях людей с фамилией Яжук из Израиля.
Воспользовалась советом и нашла семью Яжук. Пообщалась с сыном Валентины. Узнали столько нового, неожиданного, что подталкивает заняться и поиском судьбы самого Эммануила. Но это в дальнейшем, сейчас на первом месте Сура - София Кушнир (Рейзина).

aarnet
Сообщения: 468
Зарегистрирован: 10 мар 2016, 01:29
Благодарил (а): 32 раза
Поблагодарили: 81 раз

КУШНИР / РЕЙЗИН (Одесса - Кировоград)

#17 Сообщение aarnet » 06 мар 2019, 14:08

Кушнир Бенцион Вольфович 48 лет, мещанин, из Минской губ., высылает на работу собственные платформы для перевозки мебели
Кушнир Ита Абрамовна 48 лет, при муже
Кушнир Янкель Бенционов 24 года. хозяин табачной лавки
Кушнир Бейла Банциова 23 года
Кушнир Аврам Бенционов 14 лет
Российская империя, Одесса, перепись населения 1897 г., ГАОО, Ф. 2, о. 8, д.167
ул. Болгарская, д. 60 кв. 2
0023.jpg
У вас нет необходимых прав для просмотра вложений в этом сообщении.
Последний раз редактировалось aarnet 06 мар 2019, 14:17, всего редактировалось 1 раз.

aarnet
Сообщения: 468
Зарегистрирован: 10 мар 2016, 01:29
Благодарил (а): 32 раза
Поблагодарили: 81 раз

КУШНИР / РЕЙЗИН (Одесса - Кировоград)

#18 Сообщение aarnet » 06 мар 2019, 14:16

Кушнир Абрам Янкелев, мещанин, из Пинска Минской губ., медицинский фельдшер,
Российская империя, Одесса, перепись населения 1897 г., ГАОО, Ф. 2, о. 8, д.167
ул. Болгарская, д. 60 кв. 2
0025.jpg
У вас нет необходимых прав для просмотра вложений в этом сообщении.

aarnet
Сообщения: 468
Зарегистрирован: 10 мар 2016, 01:29
Благодарил (а): 32 раза
Поблагодарили: 81 раз

КУШНИР / РЕЙЗИН (Одесса - Кировоград)

#19 Сообщение aarnet » 11 мар 2019, 22:39

Кушнир(ы), приписаны Подольская губ.
Российская империя, Одесса, перепись населения 1897 г., ГАОО, Ф. 2, о. 8, д.226
пер. Базарный, д.18 кв.3
0010.jpg
убедительная просьба к интересантам: выпишите информацию из документа в эту тему (ФИО. возраст, род занятий, приписка и т.д.) для возможности индексации и поиска этих данных другими.
У вас нет необходимых прав для просмотра вложений в этом сообщении.

ТАЯНА
Сообщения: 9
Зарегистрирован: 17 янв 2018, 10:40

КУШНИР / РЕЙЗИН (Одесса - Кировоград)

#20 Сообщение ТАЯНА » 12 мар 2019, 18:43

Выписать информацию не получается. Невозможно прочитать.
О Кушнир практически ничего нет.
Известно имя - Бетя Давыдовна Кушнир, умерла она в 1958 году. Вероятно, это мать Эммануила Моисеевича. Ещё узнали, что Э.М. жил в Нальчике и возможно репатриировался в Израиль.

Ответить

Вернуться в «Мои предки - евреи: что знаем, что ищем...»