ТОНКОНОГ
Модератор: oztech
ТОНКОНОГ
Я ищу родственников моей прабабушки, историю о которой я узнала слишком поздно, к сожалению. Моя мама уже умерла.Рассказала она мне об этом уже будучи больной. Почему-то эта история тайно хранилась в семье.
Моя прабабушка Рухля Мошковна Тонконог родилась (примерно в 1875 г.) и выросла в семье служащих в синагоге. Не знаю, точно в каком возрасте, она полюбила моего прадеда Астахова Фёдора Петровича, который был владельцем мельницы, но её родители были против этого брака. Ослушавшись их, она приняла крещение в православной церкви, в Киевско-Софийском соборе,и ей дали имя Ольга Яковлевна. В то время, когда она ходила в церковь, чтобы учиться православию, её родственники встречали её на пути, оскорбляли и проклинали. Затем Астахов Фёдор и Руфь, уже с именем Ольга, обвенчались в 1905 году,это было в месте: Киевская губерния, Васильковский уезд, Трушковская волость, с. Фурсы, в церкви Во имя Иоанна Богослова.. Моя бабушка, Астахова Анастасия Фёдоровна, родилась в 13.04.1906 года. Затем у них родились ещё три дочери: Анна, Мария и Ирина. Знаю по рассказам мамы, что после свадьбы мать Рухли-Ольги, в тайне от мужа, встречалась с дочерью, и передала ей немного золотых украшений.
Во время ВОВ Рухля-Ольга помогла очень многим евреям бежать от фашистской казни, активно помогали партизанам, снабжали их продуктами, поэтому односельчане, очень уважающие её, не выдали её национальность фашистам, которые находились в их селе.
Умерла Астахова Ольга (Рухля) в 1954 году в с. Фурсы Белоцерковского района Киевской области.
Как-то сидя у постели больной мамы, я ей сказала, что мне нравится культура еврейского народа, что меня привлекают люди еврейской национальности, на что мама мне ответила: "Это потому, что в тебе течёт еврейская кровь."
Может из-за пережитого страха во время войны или по какой-то другой причине, моя бабушка и мама хранили эту тайну.
Мне уже 58 лет, я на пенсии, у меня есть сын, но меня теперь постоянно мучает мысль, что где-то живут мои родные и близкие люди, о которых я ничего не знаю. Может быть, эта история известна кому-нибудь из рассказов бабушек или дедушек.
Моя прабабушка Рухля Мошковна Тонконог родилась (примерно в 1875 г.) и выросла в семье служащих в синагоге. Не знаю, точно в каком возрасте, она полюбила моего прадеда Астахова Фёдора Петровича, который был владельцем мельницы, но её родители были против этого брака. Ослушавшись их, она приняла крещение в православной церкви, в Киевско-Софийском соборе,и ей дали имя Ольга Яковлевна. В то время, когда она ходила в церковь, чтобы учиться православию, её родственники встречали её на пути, оскорбляли и проклинали. Затем Астахов Фёдор и Руфь, уже с именем Ольга, обвенчались в 1905 году,это было в месте: Киевская губерния, Васильковский уезд, Трушковская волость, с. Фурсы, в церкви Во имя Иоанна Богослова.. Моя бабушка, Астахова Анастасия Фёдоровна, родилась в 13.04.1906 года. Затем у них родились ещё три дочери: Анна, Мария и Ирина. Знаю по рассказам мамы, что после свадьбы мать Рухли-Ольги, в тайне от мужа, встречалась с дочерью, и передала ей немного золотых украшений.
Во время ВОВ Рухля-Ольга помогла очень многим евреям бежать от фашистской казни, активно помогали партизанам, снабжали их продуктами, поэтому односельчане, очень уважающие её, не выдали её национальность фашистам, которые находились в их селе.
Умерла Астахова Ольга (Рухля) в 1954 году в с. Фурсы Белоцерковского района Киевской области.
Как-то сидя у постели больной мамы, я ей сказала, что мне нравится культура еврейского народа, что меня привлекают люди еврейской национальности, на что мама мне ответила: "Это потому, что в тебе течёт еврейская кровь."
Может из-за пережитого страха во время войны или по какой-то другой причине, моя бабушка и мама хранили эту тайну.
Мне уже 58 лет, я на пенсии, у меня есть сын, но меня теперь постоянно мучает мысль, что где-то живут мои родные и близкие люди, о которых я ничего не знаю. Может быть, эта история известна кому-нибудь из рассказов бабушек или дедушек.
У вас нет необходимых прав для просмотра вложений в этом сообщении.
Последний раз редактировалось natalilev 21 янв 2018, 18:55, всего редактировалось 5 раз.
- anno_nin
- Сообщения: 7891
- Зарегистрирован: 01.07.2010
- Откуда: Ашдод, Израиль
- Благодарил (а): 1788 раз
- Поблагодарили: 2017 раз
Астахова Ольга (Руфина)
Если Вы знаете где прабабушка крестилась и венчалась - нужна запись из церковной книги о крещении и венчании. Там будет настоящее отчество и девичья фамилия.
После этого можно пытаться искать ее родственников.
После этого можно пытаться искать ее родственников.
Блезовский (Мозырь, Давид-Городок, Лунинец)
Дон-Яхья, Дониях, Донхин, Донхио...(Литва, Латвия, Белоруссия, Киев)
Рабинович (Дисна, Полоцк)
Циюни (Лудза)
Голод
(Мозырь, Давид-Городок, Пинск)Дон-Яхья, Дониях, Донхин, Донхио...(Литва, Латвия, Белоруссия, Киев)
Рабинович (Дисна, Полоцк)
Циюни (Лудза)
-
- Сообщения: 6056
- Зарегистрирован: 26.05.2010
- Благодарил (а): 2255 раз
- Поблагодарили: 2014 раз
Астахова Ольга (Руфина)
При крещении меняли имя отчество. Фамилия должна была остатся.
Интересуюсь фамилиями: Шнейдеров (Ромны), Смолович (Лубны), Лейбович (Ромны/Новогрудок), Галант (Ромны, Рига, Литва), Моносзон (Ромны, Шклов), Аронов (Ромны). Гайсинский (Жовнино, Кременчуг), Нейман (Каменец-Подольский)
- Файнгольд Татьяна
- Сообщения: 4718
- Зарегистрирован: 20.09.2009
- Откуда: Винница-Хайфа
- Благодарил (а): 1565 раз
- Поблагодарили: 2356 раз
Астахова Ольга (Руфина)
Географическое название : Фурсы
Краткая история административного подчинения
Название и подчинение Годы
Фурсы (Белоцерковский район->Киевская область->Украина) 1992-2015
Фурсы (Белоцерковский район->Киевская область->Украинская ССР->СССР) 1923-1991
Фурсы (Васильковский уезд->Киевская губерния->Украинская республика) 1918-1922
Фурсы (Васильковский уезд->Киевская губерния->Российская Империя) 1795-1917
Это к тому, к какому уезду принадлежали ФУРСЫ в интересующий Вас период времени.
Краткая история административного подчинения
Название и подчинение Годы
Фурсы (Белоцерковский район->Киевская область->Украина) 1992-2015
Фурсы (Белоцерковский район->Киевская область->Украинская ССР->СССР) 1923-1991
Фурсы (Васильковский уезд->Киевская губерния->Украинская республика) 1918-1922
Фурсы (Васильковский уезд->Киевская губерния->Российская Империя) 1795-1917
Это к тому, к какому уезду принадлежали ФУРСЫ в интересующий Вас период времени.
ФАЙНГОЛЬД
КАМЕНЕЦ-ПОДОЛЬСКИЙ
м.СМОТРИЧ
КАМЕНЕЦ-ПОДОЛЬСКИЙ
м.СМОТРИЧ
- Nison
- Сообщения: 6508
- Зарегистрирован: 17.07.2009
- Откуда: Кострома
- Благодарил (а): 237 раз
- Поблагодарили: 1043 раза
- Контактная информация:
Астахова Ольга (Руфина)
можно сделать анализ днк
Руппо, Дрейзеншток, Гаухман (Камень, Лепельского района). Пуховицкий, Ефес, Рендар (Староселье, Шкловского района). Эйдельштейн (Мозырь). Эпштейн (Рига). Папков (Витебская область)
-
- Сообщения: 8970
- Зарегистрирован: 01.09.2009
- Откуда: Санкт-Петербург
- Благодарил (а): 578 раз
- Поблагодарили: 3443 раза
Астахова Ольга (Руфина)
Получается, что пока и в Оглавление не известно, какую фамилию внести. Фамилия в замужестве - это только косвенная характеристика поиска.
Григорий
Астахова Ольга (Руфина)
Да, я только надеюсь, что кто-то слышал эту историю. У меня есть еще фото, но я не смогла его добавить
-
- Сообщения: 1258
- Зарегистрирован: 23.07.2010
- Благодарил (а): 689 раз
- Поблагодарили: 1998 раз
Астахова Ольга (Руфина)
Здравствуйте, natalilev!
Ваш вопрос совершенно очевидно разрешим, если Вы точно знаете, период и место развития событий!
По Фурсам сохранились:
1. В архиве ЦГИАК (центральный государственный исторический архив Киева)практически полный архив церковных и метрических записей православной церкви в Фурсах.
Оттуда можно зацепить брачную запись и запись о переходе в православие. Там точно присутствуют хорошие "исходники" для последующего еврейского поиска. Фамилия, еврейское имя, сословие и приписка. Может быть, и имя отца.
2. Если и предварительные события события происходили в Фурсах, то в ГАКО есть переписные листы (фактические посемейные списки) переписи 1897 года. 5 дел. Судя по изложенному, Ваши "пра" в это время жили там и были детьми.
Для такого населенного пункта это высокая вероятность "ухватить" исходную еврейскую семью Вашей прабабушки и православную семью Вашего прадедушки.
Финкельштейн(Лиозно, Могилевская и Витебская губерния), Скома(о)ровский, Парташников (Остер, Черниговская и Киевская губернии, Волынская губ.), Факте(о)рович (Горностайполь Радомышльский уезд Киевской губернии), Коли(я)ков (Киев, Ясногородка, Киевская губерния), Гершзон (Киев, Сквира, Сквирский уезд Киевской губернии), Цейтлин (Могилевская губ., Чауссы, Чауссовский уезд)
-
- Сообщения: 1258
- Зарегистрирован: 23.07.2010
- Благодарил (а): 689 раз
- Поблагодарили: 1998 раз
Астахова Ольга (Руфина)
Естественно, отвечают. Вопрос в другом. Готовы ли архивы провести такой поиск?
Это достаточно емкая и недешевая работа. Вначале нужно проработать порядка 10 дел в ЦГИАК, а затем, ориентируясь на информацию, полученную из этих книг, проработать 5 дел в ГАКО.
Финкельштейн(Лиозно, Могилевская и Витебская губерния), Скома(о)ровский, Парташников (Остер, Черниговская и Киевская губернии, Волынская губ.), Факте(о)рович (Горностайполь Радомышльский уезд Киевской губернии), Коли(я)ков (Киев, Ясногородка, Киевская губерния), Гершзон (Киев, Сквира, Сквирский уезд Киевской губернии), Цейтлин (Могилевская губ., Чауссы, Чауссовский уезд)
-
- Сообщения: 1258
- Зарегистрирован: 23.07.2010
- Благодарил (а): 689 раз
- Поблагодарили: 1998 раз
Астахова Ольга (Руфина)
В таких случаях работают через частного исследователя в Киеве.
Он на коммерческой основе выполнит все эти работы.
Финкельштейн(Лиозно, Могилевская и Витебская губерния), Скома(о)ровский, Парташников (Остер, Черниговская и Киевская губернии, Волынская губ.), Факте(о)рович (Горностайполь Радомышльский уезд Киевской губернии), Коли(я)ков (Киев, Ясногородка, Киевская губерния), Гершзон (Киев, Сквира, Сквирский уезд Киевской губернии), Цейтлин (Могилевская губ., Чауссы, Чауссовский уезд)
Астахова Ольга (Руфина)
А как можно выбрать надежного человека? Предлагают свои услуги многие, а гарантий ни каких. Я уже связалась с одним человеком, чуть не отправила ему деньги, а потом вдруг натыкаюсь на отзывы о нем. Оказывается, обманщик.
-
- Сообщения: 6056
- Зарегистрирован: 26.05.2010
- Благодарил (а): 2255 раз
- Поблагодарили: 2014 раз
Астахова Ольга (Руфина)
Прежде чем нанимать частника - нужно продумать какие дела выбрать для заказа. Сэкономит время и деньги!
Интересуюсь фамилиями: Шнейдеров (Ромны), Смолович (Лубны), Лейбович (Ромны/Новогрудок), Галант (Ромны, Рига, Литва), Моносзон (Ромны, Шклов), Аронов (Ромны). Гайсинский (Жовнино, Кременчуг), Нейман (Каменец-Подольский)
-
- Сообщения: 616
- Зарегистрирован: 06.09.2011
- Откуда: Израиль, Беэр Шева
- Благодарил (а): 112 раз
- Поблагодарили: 225 раз
Астахова Ольга (Руфина)
natalilev, а сами съездить в Киев не хотите?
Нахмансоны (Поречье, Велиж, Усвяты, Невель, Яновичи)
Дрецкины (Поречье, Велиж)
Шер (Чериков)
Бейнин (Чериков)
Хайкины (Гомель)
Соркины (Чечерск)
Дрецкины (Поречье, Велиж)
Шер (Чериков)
Бейнин (Чериков)
Хайкины (Гомель)
Соркины (Чечерск)
-
- Сообщения: 1258
- Зарегистрирован: 23.07.2010
- Благодарил (а): 689 раз
- Поблагодарили: 1998 раз
Астахова Ольга (Руфина)
Я написал natalilev в личку, где дал полную ссылку на все дела, которые есть по Фурсам в ЦГИАК и ГАКО
Финкельштейн(Лиозно, Могилевская и Витебская губерния), Скома(о)ровский, Парташников (Остер, Черниговская и Киевская губернии, Волынская губ.), Факте(о)рович (Горностайполь Радомышльский уезд Киевской губернии), Коли(я)ков (Киев, Ясногородка, Киевская губерния), Гершзон (Киев, Сквира, Сквирский уезд Киевской губернии), Цейтлин (Могилевская губ., Чауссы, Чауссовский уезд)
Астахова Ольга (Руфина)
У меня нет таких средств, чтобы проживать в Киеве. Это же не так быстро наверное делается. А в гостиницах дорого наверное. Простите, что докучаю. Вы и так мне много информации дали. Спасибо огромное. Буду думать, что дальше делать.
Астахова Ольга (Руфина)
Борис Финкельштейн,
Клировая ведомость
Документ о службе лиц духовного сословия. Этот документ назывался еще списки лицам духовного ведомства, послужные списки духовенства и по закону считался актом, удостоверявшим состояние лиц духовного звания. Впервые они были введены 20 января 1769 под названием “Именных списков всем лицам духовного звания православного исповедания”. Форма клировых ведомостей была установлена в 1829 г., а в 1876 г. была дополнена графой о собственных имущественных владениях духовного лица, а также его родителей и жены. Клировые ведомости состояли из трех частей: в первую часть вносили сведения о здании церкви, о церковном имуществе и доходах, о наличии школы и богадельни; во вторую часть включались послужные списки причта.
Она содержала: фамилию, имя, отчество, дату рождения (возраст указывался на основании метрических свидетельств), семейное положение, степень родства, сословие, образование, место службы, должность, награды, владение землей и недвижимостью, нахождение под судом. Кроме того, в них были внесены все дети членов причта, если даже они проживали отдельно от семьи. В третей части давались статистические данные по приходу. Обычно велось два экземпляра клировых ведомостей, один из которых оставался в приходе, а второй подавался в консисторию.
Клировая ведомость
Документ о службе лиц духовного сословия. Этот документ назывался еще списки лицам духовного ведомства, послужные списки духовенства и по закону считался актом, удостоверявшим состояние лиц духовного звания. Впервые они были введены 20 января 1769 под названием “Именных списков всем лицам духовного звания православного исповедания”. Форма клировых ведомостей была установлена в 1829 г., а в 1876 г. была дополнена графой о собственных имущественных владениях духовного лица, а также его родителей и жены. Клировые ведомости состояли из трех частей: в первую часть вносили сведения о здании церкви, о церковном имуществе и доходах, о наличии школы и богадельни; во вторую часть включались послужные списки причта.
Она содержала: фамилию, имя, отчество, дату рождения (возраст указывался на основании метрических свидетельств), семейное положение, степень родства, сословие, образование, место службы, должность, награды, владение землей и недвижимостью, нахождение под судом. Кроме того, в них были внесены все дети членов причта, если даже они проживали отдельно от семьи. В третей части давались статистические данные по приходу. Обычно велось два экземпляра клировых ведомостей, один из которых оставался в приходе, а второй подавался в консисторию.