ВЕЛЬКИН

Модератор: oztech

Ответить
Сообщение
Автор
MihailV
Сообщения: 44
Зарегистрирован: 01.04.2019
Благодарил (а): 13 раз
Поблагодарили: 6 раз

ВЕЛЬКИН

#1 MihailV » 06 май 2019, 11:11

Добрый день.Подскажите пожалуйста. Дед Велькин Иосиф Хаимович 03.06.1912гр. ,вступил в партию в 1939 году в Киеве. Где сейчас можно его дело поискать кроме РГАПСИ ? Туда запрос сделал по номеру партбилета,жду ответ.При вступлении может быть больше информации о семье?Спасибо.

Helen V.
Сообщения: 5275
Зарегистрирован: 03.09.2016
Откуда: Москва
Благодарил (а): 2213 раз
Поблагодарили: 2630 раз

Личные дела в партархивах - НЕ партработники

#2 Helen V. » 06 май 2019, 12:40

MihailV писал(а):
06 май 2019, 11:11
Добрый день.Подскажите пожалуйста. Дед Велькин Иосиф Хаимович 03.06.1912гр. ,вступил в партию в 1939 году в Киеве. Где сейчас можно его дело поискать кроме РГАПСИ ? Туда запрос сделал по номеру партбилета,жду ответ.При вступлении может быть больше информации о семье?Спасибо.
по месту вступления. А когда получите из РГАСПИ его биографию (места работы и учебы), то можно поискать личные (не только партийные) дела в архивах по месту работы и учебы.
Постоянные интересы:
География - Беларусь (Бобр, Толочин), Украина (Ефингар).
История - "Е.П.Пешкова. Помполит" ф.8409 ГА РФ

Helen V.
Сообщения: 5275
Зарегистрирован: 03.09.2016
Откуда: Москва
Благодарил (а): 2213 раз
Поблагодарили: 2630 раз

Личные дела в партархивах - НЕ партработники

#3 Helen V. » 06 май 2019, 12:45

Кстати, дело в архиве экономики Велькина И.Е. вполне может оказаться делом Иосифа Ефимовича, то есть Хаимовича:
opisi.rgae.ru/scripts/uis/rgae_any.php?base=mysql:rgae&list=21273&idObj=8478510

(если есть интерес это выяснить - пишите в личку)
Постоянные интересы:

География - Беларусь (Бобр, Толочин), Украина (Ефингар).

История - "Е.П.Пешкова. Помполит" ф.8409 ГА РФ

oztech
Сообщения: 8970
Зарегистрирован: 01.09.2009
Откуда: Санкт-Петербург
Благодарил (а): 578 раз
Поблагодарили: 3443 раза

Личные дела в партархивах - НЕ партработники

#4 oztech » 06 май 2019, 12:45

MihailV писал(а):
06 май 2019, 11:11
вступил в партию в 1939 году в Киеве. Где сейчас можно его дело поискать кроме РГАПСИ ? Туда запрос сделал по номеру партбилета,жду ответ.
Так, зачем Вам РГАСПИ, если Вы уже знаете, что искать нужно в Киеве, в архиве, унаследовавшем документы бывшего Киевского партархива?
Григорий

MihailV
Сообщения: 44
Зарегистрирован: 01.04.2019
Благодарил (а): 13 раз
Поблагодарили: 6 раз

Личные дела в партархивах - НЕ партработники

#5 MihailV » 06 май 2019, 16:48

oztech писал(а):
06 май 2019, 12:45
MihailV писал(а):
06 май 2019, 11:11
вступил в партию в 1939 году в Киеве. Где сейчас можно его дело поискать кроме РГАПСИ ? Туда запрос сделал по номеру партбилета,жду ответ.
Так, зачем Вам РГАСПИ, если Вы уже знаете, что искать нужно в Киеве, в архиве, унаследовавшем документы бывшего Киевского партархива?
Лишним не будет) Я и спрашивал где такой архив искать ? В Киеве или может их куда передали?

IGGay
Сообщения: 2540
Зарегистрирован: 01.05.2010
Откуда: Маале Адумим, Израиль
Благодарил (а): 825 раз
Поблагодарили: 926 раз

Личные дела в партархивах - НЕ партработники

#6 IGGay » 06 май 2019, 23:03

MihailV писал(а):
06 май 2019, 11:11
Добрый день.Подскажите пожалуйста. Дед Велькин Иосиф Хаимович 03.06.1912гр. ,вступил в партию в 1939 году в Киеве. Где сейчас можно его дело поискать кроме РГАПСИ ? Туда запрос сделал по номеру партбилета,жду ответ.При вступлении может быть больше информации о семье?Спасибо.
Вы его личное дело в архиве МО нашли?
Вот где много информации о семье.
Гринберг (Херсон/Николаев/Симферополь/Екатеринослав/Москва/Аргентина)
Феркер Фекер Пекер - Подольская губерния/Симферополь
Килимник (Калимник, Кайлимник) -Подольская губерния
Амбург (Везде)
Цемахов (Полоцк)
КУЗНЕЦ, КУЗНЕЦОВ -Черея

MihailV
Сообщения: 44
Зарегистрирован: 01.04.2019
Благодарил (а): 13 раз
Поблагодарили: 6 раз

Личные дела в партархивах - НЕ партработники

#7 MihailV » 07 май 2019, 06:17

IGGay писал(а):
06 май 2019, 23:03
MihailV писал(а):
06 май 2019, 11:11
Добрый день.Подскажите пожалуйста. Дед Велькин Иосиф Хаимович 03.06.1912гр. ,вступил в партию в 1939 году в Киеве. Где сейчас можно его дело поискать кроме РГАПСИ ? Туда запрос сделал по номеру партбилета,жду ответ.При вступлении может быть больше информации о семье?Спасибо.
Вы его личное дело в архиве МО нашли?
Вот где много информации о семье.
Нашел.как раз разочаровался. О семье там только запись-женат.И даже даты нет, про родителей вообще ни слова(

IGGay
Сообщения: 2540
Зарегистрирован: 01.05.2010
Откуда: Маале Адумим, Израиль
Благодарил (а): 825 раз
Поблагодарили: 926 раз

Личные дела в партархивах - НЕ партработники

#8 IGGay » 07 май 2019, 06:42

IGGay писал(а):
06 май 2019, 23:03
личное дело в архиве МО
MihailV писал(а):
07 май 2019, 06:17
разочаровался
Это видимо проблема ЛД 1941 года.
Гринберг (Херсон/Николаев/Симферополь/Екатеринослав/Москва/Аргентина)

Феркер Фекер Пекер - Подольская губерния/Симферополь

Килимник (Калимник, Кайлимник) -Подольская губерния

Амбург (Везде)

Цемахов (Полоцк)

КУЗНЕЦ, КУЗНЕЦОВ -Черея

Helen V.
Сообщения: 5275
Зарегистрирован: 03.09.2016
Откуда: Москва
Благодарил (а): 2213 раз
Поблагодарили: 2630 раз

Личные дела в партархивах - НЕ партработники

#9 Helen V. » 07 май 2019, 10:57

MihailV писал(а):
07 май 2019, 06:17
Нашел.как раз разочаровался
УПК или личное дело?
Постоянные интересы:

География - Беларусь (Бобр, Толочин), Украина (Ефингар).

История - "Е.П.Пешкова. Помполит" ф.8409 ГА РФ

MihailV
Сообщения: 44
Зарегистрирован: 01.04.2019
Благодарил (а): 13 раз
Поблагодарили: 6 раз

Личные дела в партархивах - НЕ партработники

#10 MihailV » 07 май 2019, 17:52

Helen V. писал(а):
07 май 2019, 10:57
MihailV писал(а):
07 май 2019, 06:17
Нашел.как раз разочаровался
УПК или личное дело?
УПК . Личное дело я так понимаю надо в архив самому только ехать? нет такой возможности(

IGGay
Сообщения: 2540
Зарегистрирован: 01.05.2010
Откуда: Маале Адумим, Израиль
Благодарил (а): 825 раз
Поблагодарили: 926 раз

Личные дела в партархивах - НЕ партработники

#11 IGGay » 07 май 2019, 18:47

MihailV писал(а):
07 май 2019, 17:52
Helen V. писал(а):
07 май 2019, 10:57
УПК или личное дело?
УПК . Личное дело я так понимаю надо в архив самому только ехать? нет такой возможности(
Не, Вам ЛД надо.
Есть же профильная тема, и ехать никуда ненадо. viewtopic.php?f=198&t=4093
Гринберг (Херсон/Николаев/Симферополь/Екатеринослав/Москва/Аргентина)

Феркер Фекер Пекер - Подольская губерния/Симферополь

Килимник (Калимник, Кайлимник) -Подольская губерния

Амбург (Везде)

Цемахов (Полоцк)

КУЗНЕЦ, КУЗНЕЦОВ -Черея

MihailV
Сообщения: 44
Зарегистрирован: 01.04.2019
Благодарил (а): 13 раз
Поблагодарили: 6 раз

Личные дела в партархивах - НЕ партработники

#12 MihailV » 07 май 2019, 20:02

IGGay писал(а):
07 май 2019, 18:47
MihailV писал(а):
07 май 2019, 17:52
УПК . Личное дело я так понимаю надо в архив самому только ехать? нет такой возможности(

Не, Вам ЛД надо.
Есть же профильная тема, и ехать никуда ненадо. viewtopic.php?f=198&t=4093
Из той темы я упк и получил) А вот с личным делом гораздо сложнее,там мне не смогли помочь.

MihailV
Сообщения: 44
Зарегистрирован: 01.04.2019
Благодарил (а): 13 раз
Поблагодарили: 6 раз

Личные дела в партархивах - НЕ партработники

#13 MihailV » 21 май 2019, 19:29

MihailV писал(а):
06 май 2019, 16:48
oztech писал(а):
06 май 2019, 12:45
Так, зачем Вам РГАСПИ, если Вы уже знаете, что искать нужно в Киеве, в архиве, унаследовавшем документы бывшего Киевского партархива?
Добрый вечер.Не удалось по вступлению в партию найти документов(
Ответили мне из Киевского государственного архива общественных объединений. Написали что нет информации у них по моему запросу про деда.

Noel
Сообщения: 203
Зарегистрирован: 22.07.2018
Благодарил (а): 270 раз
Поблагодарили: 300 раз

Личные дела в партархивах - НЕ партработники

#14 Noel » 16 сен 2019, 15:06

MihailV писал(а):
21 май 2019, 19:29
MihailV писал(а):
06 май 2019, 16:48
Добрый вечер.Не удалось по вступлению в партию найти документов(
Ответили мне из Киевского государственного архива общественных объединений. Написали что нет информации у них по моему запросу про деда.
Вы обращались в Киевский областной архив?
Там находятся документы партархива.

MihailV
Сообщения: 44
Зарегистрирован: 01.04.2019
Благодарил (а): 13 раз
Поблагодарили: 6 раз

Личные дела в партархивах - НЕ партработники

#15 MihailV » 18 окт 2019, 15:26

Noel писал(а):
16 сен 2019, 15:06
MihailV писал(а):
21 май 2019, 19:29
Добрый вечер.Не удалось по вступлению в партию найти документов(
Ответили мне из Киевского государственного архива общественных объединений. Написали что нет информации у них по моему запросу про деда.
Вы обращались в Киевский областной архив?
Там находятся документы партархива.
Да,там ответили. Ну я все партийные документы в итоге нашел в РГАПСИ.

Helen V.
Сообщения: 5275
Зарегистрирован: 03.09.2016
Откуда: Москва
Благодарил (а): 2213 раз
Поблагодарили: 2630 раз

Личные дела в партархивах - НЕ партработники

#16 Helen V. » 18 окт 2019, 18:14

MihailV писал(а):
18 окт 2019, 15:26
Noel писал(а):
16 сен 2019, 15:06
Вы обращались в Киевский областной архив?
Там находятся документы партархива.
Да,там ответили. Ну я все партийные документы в итоге нашел в РГАПСИ.
пожалуйста, не путайте. Из РГАСПИ вы получили учетные документы, то есть краткую стандарную анкету, список мест работы и краткие сведения о пребывании в партии. А личные дела члена партии могут (если сохранились) найтись в областных/городских архивах политической истории в тех местах, где он работал/служил и т.п. С подробной информацией о приеме, об исключении, о выговорах (иногда по каждому пункту - отдельное дело).
То есть РГАСПИ хранит как бы партийную "трудовую книжку", а местные архивы - личные дела. Разница очевидна.
Постоянные интересы:

География - Беларусь (Бобр, Толочин), Украина (Ефингар).

История - "Е.П.Пешкова. Помполит" ф.8409 ГА РФ

MihailV
Сообщения: 44
Зарегистрирован: 01.04.2019
Благодарил (а): 13 раз
Поблагодарили: 6 раз

Личные дела в партархивах - НЕ партработники

#17 MihailV » 18 окт 2019, 19:29

Helen V. писал(а):
18 окт 2019, 18:14
MihailV писал(а):
18 окт 2019, 15:26
Да,там ответили. Ну я все партийные документы в итоге нашел в РГАПСИ.
пожалуйста, не путайте. Из РГАСПИ вы получили учетные документы, то есть краткую стандарную анкету, список мест работы и краткие сведения о пребывании в партии. А личные дела члена партии могут (если сохранились) найтись в областных/городских архивах политической истории в тех местах, где он работал/служил и т.п. С подробной информацией о приеме, об исключении, о выговорах (иногда по каждому пункту - отдельное дело).
То есть РГАСПИ хранит как бы партийную "трудовую книжку", а местные архивы - личные дела. Разница очевидна.
Во всяком случае мне ни в Киеве( где он вступал в партию в 1931 году и жил до 1941) ,ни в областном партийном архиве по месту последнего жительства помочь не смогли.Не нашли информацию.

Ответить

Вернуться в «Мои предки - евреи: что знаем, что ищем...»