Нужно мнение коллег

Ответить
Сообщение
Автор
Аватара пользователя
Дончанка
Сообщения: 1114
Зарегистрирован: 25 сен 2009, 00:35
Откуда: Донецк
Благодарил (а): 195 раз
Поблагодарили: 79 раз
Контактная информация:

Нужно мнение коллег

#521 Сообщение Дончанка » 29 авг 2018, 22:47

michael_frm_jrslm писал(а):
Дончанка писал(а): Вольф первая буква V.
В польском языке нет буквы V, только W.
В первом имени первая Т и поскольку нет V, может, Tewja?
А второе имя, мне кажется, начинается с С латинской Сik...?
Какое это может быть имя?
Ищу потомков жителей колонии Затишье(zatishye.ucoz.ru)
Ищу родственников: Лукеры(Луккеры, Ликеры), Герценовы, Герциновы,
Френкели из Ровно.История Холокоста в Ровно
Мой сайт "Семейные страницы" - elizavetagiller.ucoz.ru
Сайт о еврейской истории Донецка: http://donjetsk-jewish.ucoz.ru/

Аватара пользователя
Дончанка
Сообщения: 1114
Зарегистрирован: 25 сен 2009, 00:35
Откуда: Донецк
Благодарил (а): 195 раз
Поблагодарили: 79 раз
Контактная информация:

Нужно мнение коллег

#522 Сообщение Дончанка » 29 авг 2018, 22:55

в списке женских имен есть имя Цивла. Наверное, так и есть...
Ищу потомков жителей колонии Затишье(zatishye.ucoz.ru)
Ищу родственников: Лукеры(Луккеры, Ликеры), Герценовы, Герциновы,
Френкели из Ровно.История Холокоста в Ровно
Мой сайт "Семейные страницы" - elizavetagiller.ucoz.ru
Сайт о еврейской истории Донецка: http://donjetsk-jewish.ucoz.ru/

Alexander79
Сообщения: 4661
Зарегистрирован: 26 май 2010, 22:04
Благодарил (а): 1183 раза
Поблагодарили: 1455 раз

Нужно мнение коллег

#523 Сообщение Alexander79 » 29 авг 2018, 22:56

Feiga?
Интересуюсь фамилиями: Шнейдеров (Ромны), Смолович (Лубны), Лейбович (Ромны/Новогрудок), Галант (Ромны, Рига, Литва), Моносзон (Ромны, Шклов), Аронов (Ромны). Гайсинский (Жовнино, Кременчуг), Нейман (Каменец-Подольский)

Аватара пользователя
Дончанка
Сообщения: 1114
Зарегистрирован: 25 сен 2009, 00:35
Откуда: Донецк
Благодарил (а): 195 раз
Поблагодарили: 79 раз
Контактная информация:

Нужно мнение коллег

#524 Сообщение Дончанка » 29 авг 2018, 23:00

Alexander79 писал(а): Feiga?
Мне кажется, что первая буква фамилии, Ф, отличается от написания первой буквы имени. И там "Т". В списке мужских имен есть Тевья
Ищу потомков жителей колонии Затишье(zatishye.ucoz.ru)
Ищу родственников: Лукеры(Луккеры, Ликеры), Герценовы, Герциновы,
Френкели из Ровно.История Холокоста в Ровно
Мой сайт "Семейные страницы" - elizavetagiller.ucoz.ru
Сайт о еврейской истории Донецка: http://donjetsk-jewish.ucoz.ru/

Аватара пользователя
Юлия_П
Администратор
Сообщения: 12453
Зарегистрирован: 17 июл 2009, 01:30
Откуда: Одесса-Украина
Благодарил (а): 1419 раз
Поблагодарили: 2008 раз

Нужно мнение коллег

#525 Сообщение Юлия_П » 30 авг 2018, 00:40

Дончанка писал(а): А что по поводу женского имени?
Может быть Rejzia?

Аватара пользователя
Elena
Сообщения: 1350
Зарегистрирован: 27 дек 2009, 02:48
Откуда: Санкт-Петербург, Россия
Благодарил (а): 1176 раз
Поблагодарили: 174 раза

Нужно мнение коллег

#526 Сообщение Elena » 15 сен 2018, 04:17

Помогите, пожалуйста, прочитать неясные места в ревизской сказке Чернобыля за 1850 год (помещаю всю страницу, чтобы заголовки таблицы были видны):

строка (Двор) 664.
Гершко Нахимов сын (или не «нахимов», а слова на букву «Р»???) Факторович, 33 года,
Столбец 4:
умер (?)1848 год – как такое может быть, если этот список от 1850 года? Или это слово не «умер»?

Его сын Мордух, новорожденный,
Столбец 4:
Поступил (куда – в рекруты??? Почему, он же новорожденный??) … 1850 г.

А почему женщины ни у кого не указаны???
Факторович_мещане_1850_Чернобыль_Ревизия_Двор_664_Гершко_Нахимов_сын33г_сынМордух_новорожд.jpg
У вас нет необходимых прав для просмотра вложений в этом сообщении.
Ищу: Раковщик (Вильно, Латвия, Германия, Великобритания, Россия, Минск, Чернигов, Полтава, г. Зеньков Полтавск. губ., Бахчисарай); Раковицкий=Раковщик (Вильно); Минскер (Вильно, Крым, Беларусь) ; Хургин(Польша, Вильно); Уш/Ус/Асс / Аш (Польша, Вильно, Гродно); Факторович (Псков, Украина/ Радомышль, Чехия); Гольдарбайтер / Goldarbeiter (Санкт-Петербург, Рига, Хайфа - 1954г), BEIRAKH/ Бейрах (Вильно).
Параллельные линии: Рахманчик (Минск), Зелигман (Вильно, СПб, Каунас), Берштельман (Вильно, Поберезье), Вольфсон (Вильно), Блох (Rossein), Левин (Вильно), Михельзон / Михельсон / Mihelsone (Рига), Скавно (Рига, Палестина, Хайфа на 1954 г), Абрамзоне (Каунас, Рига), Блюменталь (Москва, Виндавы), Лунц ( Шакяй, Ковно, Литва, Рига, Латвия)
Димант (Санкт-Петербург, Резекне, Рига), Узель (Санкт-Петербург, Резекне, Рига)

recutita
Сообщения: 325
Зарегистрирован: 22 ноя 2011, 22:13
Откуда: Нижний Тагил
Благодарил (а): 27 раз
Поблагодарили: 84 раза

Нужно мнение коллег

#527 Сообщение recutita » 15 сен 2018, 05:13

Отчество я вижу Рахимов. Третья колонка - возраст на предыдущую ревизию, потому новорожденный. Четвертая - убыль на момент нынешней ревизии, поэтому указпно, уто умер, кто в от лучке, кто в рекрутах.
Может женщины не указаны, потому что вся верхняя часть списка - молодые люди в отлучке, холостые на момент прошлой ревизии, а жена умершего в 1848 могла либо умереть до предыдущей ревизии, либо развестись.

Аватара пользователя
anno_nin
Сообщения: 6470
Зарегистрирован: 01 июл 2010, 14:09
Откуда: Ашдод, Израиль
Благодарил (а): 1393 раза
Поблагодарили: 1419 раз

Нужно мнение коллег

#528 Сообщение anno_nin » 15 сен 2018, 06:33

Женщин в ранних ревизиях не указывали.

leska12
Сообщения: 963
Зарегистрирован: 26 май 2010, 13:40
Откуда: Харьков-Израиль,Мевасерет Цион
Благодарил (а): 1298 раз
Поблагодарили: 337 раз

Нужно мнение коллег

#529 Сообщение leska12 » 15 сен 2018, 12:17

Мне видится Гершко РАХМИЛЕВИЧ!
Ищу Чи(е)рейкиных ,Чирикиных, Ма(о)шкевичей , Райни(ы,е)ш - корнями из Кременчуга и окрестностей, Чигирина Киевской обл.,
Волынец, Черток - Кременчуг, Екатеринослав (Днепропетровск),
Хармац - корни из Свенцянского уезда Виленской губернии, Полтава, Кременчуг, Харьков, Украина.

Аватара пользователя
Nison
Сообщения: 6530
Зарегистрирован: 17 июл 2009, 02:06
Откуда: Кострома
Благодарил (а): 225 раз
Поблагодарили: 986 раз
Контактная информация:

Нужно мнение коллег

#530 Сообщение Nison » 16 сен 2018, 08:34

Встретилось в книге по хасидской истории.

В 1924 г. В Ленинграде был издан молитвенник.
Там утверждается, что издателем книги мог быть только бывший военнослужащий, поэтому формально издателем записали одного из хасидов, служившего в царской армии.

Я не верю, что служба в царской армии могла давать льготы после революции, но поскольку информация поступила от очень серьезного хасидского исследователя, решил тут переспросить.
Руппо, Дрейзеншток, Гаухман (Камень, Лепельского района). Пуховицкий, Ефес, Рендар (Староселье, Шкловского района). Эйдельштейн (Мозырь). Эпштейн (Рига). Папков (Витебская область)

Аватара пользователя
anno_nin
Сообщения: 6470
Зарегистрирован: 01 июл 2010, 14:09
Откуда: Ашдод, Израиль
Благодарил (а): 1393 раза
Поблагодарили: 1419 раз

Нужно мнение коллег

#531 Сообщение anno_nin » 16 сен 2018, 09:23

Может потому, что издатель жил в Питере до 1914г. не будучи ни купцом, ни ремесленником, ни представителем другой категории, которым было разрешено селиться вне черты?
Вот исследователь и решил, что издатель получил право на жительство, как демобилизованный.

Аватара пользователя
Nison
Сообщения: 6530
Зарегистрирован: 17 июл 2009, 02:06
Откуда: Кострома
Благодарил (а): 225 раз
Поблагодарили: 986 раз
Контактная информация:

Нужно мнение коллег

#532 Сообщение Nison » 16 сен 2018, 09:25

anno_nin писал(а): Может потому, что издатель жил в Питере до 1914г. не будучи ни купцом, ни ремесленником, ни представителем другой категории, которым было разрешено селиться вне черты?
Вот исследователь и решил, что издатель получил право на жительство, как демобилизованный.
Издатель жил в Витебске
Руппо, Дрейзеншток, Гаухман (Камень, Лепельского района). Пуховицкий, Ефес, Рендар (Староселье, Шкловского района). Эйдельштейн (Мозырь). Эпштейн (Рига). Папков (Витебская область)

mihail
Сообщения: 4114
Зарегистрирован: 01 июл 2012, 16:30
Благодарил (а): 461 раз
Поблагодарили: 1454 раза

Нужно мнение коллег

#533 Сообщение mihail » 16 сен 2018, 10:40

Nison писал(а): Встретилось в книге по хасидской истории.В 1924 г. В Ленинграде был издан молитвенник.
Там утверждается, что издателем книги мог быть только бывший военнослужащий, поэтому формально издателем записали одного из хасидов, служившего в царской армии.
Я не верю, что служба в царской армии могла давать льготы после революции, но поскольку информация поступила от очень серьезного хасидского исследователя, решил тут переспросить.
В 1924-м,в Ленинграде было больше сотни издательств (если считать с периодикой),включая не только государственные,но и кооперативные.Кроме подчинения действующим государственным законам,не исключено,что каждое из последних имело и свой устав.И в этом уставе могли быть прописаны или некие льготы издателям,или некая "область допустимого" в отношении деятельности данного издательства.Тоже самое,возможно,касалось и типографий.

Соответственно,для начала процесса решения задачи нужно знать четыре вводные:
- какое именно издательство выпустило молитвенник.
- в какой типографии был напечатан.
- биографию "формального издателя",упомянутого Вами,применительно не только к до - ,но и послереволюционному времени.
- сведения о законах касательно издательской деятельности,действующих в то время.В интернете можно найти некоторое количество информации по этому вопросу - например: "Издательская деятельность религиозных организаций на территории СССР в 1920-е гг. и органы советской политической цензуры" - точных ответов на поставленный вопрос там нет (хоть и имеется абзац,посвященный "периодическим изданиям неправославных исповеданий") ,но работа дает некоторые общие представления о ситуации,имевшей тогда место.

Что известно о выходных данных книги? Издательство,типография,тираж и т.п.?
Nison писал(а):Там утверждается...
Утверждается просто,или какие-то аргументы/сведения приведены? Если - "просто",то подобное,даже исходящее от "очень серьезного исследователя",стоит (если в этом есть потребность) проверять.

Аватара пользователя
Nison
Сообщения: 6530
Зарегистрирован: 17 июл 2009, 02:06
Откуда: Кострома
Благодарил (а): 225 раз
Поблагодарили: 986 раз
Контактная информация:

Нужно мнение коллег

#534 Сообщение Nison » 16 сен 2018, 12:22

IMG_20180916_121520.jpg
У вас нет необходимых прав для просмотра вложений в этом сообщении.
Руппо, Дрейзеншток, Гаухман (Камень, Лепельского района). Пуховицкий, Ефес, Рендар (Староселье, Шкловского района). Эйдельштейн (Мозырь). Эпштейн (Рига). Папков (Витебская область)

Аватара пользователя
Nison
Сообщения: 6530
Зарегистрирован: 17 июл 2009, 02:06
Откуда: Кострома
Благодарил (а): 225 раз
Поблагодарили: 986 раз
Контактная информация:

Нужно мнение коллег

#535 Сообщение Nison » 16 сен 2018, 21:42

Nison писал(а):
IMG_20180916_121520.jpg
В типографии "Типолит" тираж 6200 в 1926
И ещё без имени типографии 2100 тираж тоже в 1926
Руппо, Дрейзеншток, Гаухман (Камень, Лепельского района). Пуховицкий, Ефес, Рендар (Староселье, Шкловского района). Эйдельштейн (Мозырь). Эпштейн (Рига). Папков (Витебская область)

Аватара пользователя
Nison
Сообщения: 6530
Зарегистрирован: 17 июл 2009, 02:06
Откуда: Кострома
Благодарил (а): 225 раз
Поблагодарили: 986 раз
Контактная информация:

Нужно мнение коллег

#536 Сообщение Nison » 16 сен 2018, 21:44

Я тут погуглил, может они напутали и Типолит это не название типографии...
Руппо, Дрейзеншток, Гаухман (Камень, Лепельского района). Пуховицкий, Ефес, Рендар (Староселье, Шкловского района). Эйдельштейн (Мозырь). Эпштейн (Рига). Папков (Витебская область)

mihail
Сообщения: 4114
Зарегистрирован: 01 июл 2012, 16:30
Благодарил (а): 461 раз
Поблагодарили: 1454 раза

Нужно мнение коллег

#537 Сообщение mihail » 17 сен 2018, 12:11

Nison писал(а): Я тут погуглил, может они напутали и Типолит это не название типографии...
Пока,из не очень,правда,тщательного "гугления",ясно,что контроль за изданием религиозной литературы был тогда жесткий.О льготах на издание такой литературы,предоставляемых тем или иным гражданам,найти ничего не удается.Поэтому на первый план выходит аргументация самого исследователя,заявившего,что "... издателем книги мог быть только бывший военнослужащий ... ".

Ну,а если в более общем плане рассуждать,то можно открыть тему с названием вроде "Книгоиздатели и типографы" в разделе "Профессии и предпринимательство".Возможно,обсуждение там будет более плодотворным.
Последний раз редактировалось mihail 17 сен 2018, 12:16, всего редактировалось 1 раз.

Аватара пользователя
Nison
Сообщения: 6530
Зарегистрирован: 17 июл 2009, 02:06
Откуда: Кострома
Благодарил (а): 225 раз
Поблагодарили: 986 раз
Контактная информация:

Нужно мнение коллег

#538 Сообщение Nison » 17 сен 2018, 12:15

mihail писал(а):
Nison писал(а): Я тут погуглил, может они напутали и Типолит это не название типографии...
Пока,из не очень,правда,тщательного "гугления",ясно,что контроль за изданием религиозной литературы был тогда жесткий.О льготах на издание такой литературы,предоставляемых тем или иным гражданам,найти ничего не удается.Поэтому на первый план выходит аргументация самого исследователя,заявившего,что "... издателем книги мог быть только бывший военнослужащий ... ".
Он уже умер, не могу спросить
Руппо, Дрейзеншток, Гаухман (Камень, Лепельского района). Пуховицкий, Ефес, Рендар (Староселье, Шкловского района). Эйдельштейн (Мозырь). Эпштейн (Рига). Папков (Витебская область)

mihail
Сообщения: 4114
Зарегистрирован: 01 июл 2012, 16:30
Благодарил (а): 461 раз
Поблагодарили: 1454 раза

Нужно мнение коллег

#539 Сообщение mihail » 17 сен 2018, 12:48

Nison писал(а):Он уже умер, не могу спросить
Тогда нужно исследовать правовые акты,производные от Декрета Совета Народных Комиссаров № 685 "О частных издательствах",Декрета о Главлите и от многих других подобных документов,регулирующих и вопросы печати,и вопросы деятельности религиозных учреждений,и вопросы частного предпринимательства.В итоге найти ответ,наверное,получится.Но стоит ли этот ответ таких усилий - не берусь судить.

Аватара пользователя
anno_nin
Сообщения: 6470
Зарегистрирован: 01 июл 2010, 14:09
Откуда: Ашдод, Израиль
Благодарил (а): 1393 раза
Поблагодарили: 1419 раз

Нужно мнение коллег

#540 Сообщение anno_nin » 17 сен 2018, 13:27

Nison писал(а): издателем книги мог быть только бывший военнослужащий, поэтому формально издателем записали одного из хасидов, служившего в царской армии.
Я бы еще могла предположить, что в 1924г. играли роль заслуги перед революцией. т.е. "бывший военнослужащий" - герой гражданской войны. Но тут четко сказано, "служившего в царской армии".
В 1924 и царская,армия????

Ответить

Вернуться в «Консультации с коллегами»