Еврейские корни

Рыжик писал(а):Увы, в фонде Московских высших Женских Курсов нет дел ни Елизаветы Евсеевна, ни Марии Евсеевны, ни Евы Евсеевны Раковщик. ...Перепроверила их также по фондам:
Московского Высшего Женского медицинского Института
Московских Высших Женских педагогических Курсов
Московских Высших юридических и историко-филологических курсов
Московского педагогического Института П.Г. Шелапутина
Нет Раковщиков

Спасибо большое! И за просмотр других фондов - тоже! Отрицательный ответ - тоже результат. Да, наверное, где-то в другом месте учились. Хотя, теперь возникает большой вопрос, а где же именно, если в других фондах их тоже нет
У меня по Марии и Евы Евсеевных информация из воспоминаний ее потомков, а по Елизавете Евсеевне - есть в домашнем архиве справка о ее благонадежности, выданная в 1916 году московской городской управой для поступления на Высшие Женские Курсы. И опять же из воспоминаний потомков - закончила она Высшие Женские Курсы, отделение немецкого и французского языков. Вот интересно, где же они могли учится. А еще вопрос - для чего? для документа? Они (сестры) еще до 1916 года были учительницами в еврейских училищах в Вильно.
(хотя этот пост и не про медицинское образование, но по горячим следам).

Высшие Женские Курсы давали не только медицинское образование. На историко-филологическом (или историко-философском) отделении готовили преподавателей, на химико-фармацевтическом отделении готовили провизоров, были еще и математическое и физико-математическое отделение. Диплом Высших Женских Курсов приравнивался к Университетскому диплому. Сестры Раковщик, очевидно, окончили 8-ой дополнительный класс женской гимназии и по свидетельству об его окончании имели звание домашних учительниц или домашних наставниц, но в отличии от православных девочек, которые по этому свидетельству имели право повсеместно преподавать в народных училищах, школах и даже гимназиях, девочки-еврейки по свидетельству об окончании 8-го дополнительного класса имели право преподавания лишь своим единоверцам. Что Елизавета, Мария и Ева и делали. Диплом же Высших Женских Курсов открывал для них более широкие перспективы, в т.с. и выбраться из черты оседлости.
Справка о благонадежности обычно выдавалась по месту постоянного места жительства или приписки, по идее, эту справку Елизавете Евсеевне должны были выдать в Вильно, а раз её выдавали в Москве, напрашивается вывод, что к моменту, когда она надумала поступить на В.Ж.К., она какое-то время уже жила в Москве, возможно, как раз где-то еще училась.
Таким образом, если её личное дело отсутствует в фонде М.В.Ж.К., возможно, она так и не стала на них поступать, а отучилась где-то еще, либо поступила, но уже после 1917 года, когда это уже был 2-й московский Государственный Университет и её личное дело попало уже в ЦХД после 1917 года.

Рыжик писал(а):Высшие Женские Курсы давали не только медицинское образование. ....
Таким образом, если её личное дело отсутствует в фонде М.В.Ж.К., возможно, она так и не стала на них поступать, а отучилась где-то еще, либо поступила, но уже после 1917 года, когда это уже был 2-й московский Государственный Университет и её личное дело попало уже в ЦХД после 1917 года.

спасибо большое за такое подробное объяснение . В голове кое-что прояснилось

Рыжик, здравствуйте!

Не могли бы Вы посмотреть на Высших Женских Медицинских курсах в Москве фамилию Корчемная/Карчемная?

Из семерых детей брата моего прадеда трое точно были врачами - Владимир Михайлович (1890-?, военврач), Фаина (?-?, диетолог) и Евгения (?-?, стоматолог), + в базе j-roots упоминается их вероятная ровесница, некая Б.В./Б.М. Корчемная, получавшая мед. образование в Одессе (сначала на высших женских курсах, потом и в институте), которая также может оказаться родственницей.

В "Списке медицинских врачей СССР" 1924год указан только Владимир Михайлович (получил квалификацию в 1916м году, хирург, военврач, Московский округ). В справочнике "Вся Москва-1925" он назван уже акушером-гинекологом, + там же 4 раза упоминается Корчемная Фаня Менделевна, санитарный врач, живущая по другому адресу. В базе данных j-roots недавно появилась информация о ней: "ЦГИА СПб ф. 115 оп. 2 д. 4595, Корчемная Фаня Менделевна, Психо-неврологический институт, Годы: 1913-1914, Личные дела студентов за 1908 - 1917 гг." http://j-roots.info/database/GeoCentric ... ID=1795440. Но неизвестно, является ли она той самой Фаиной, т.к. насколько я знаю, в этом поколении семьи детям как правило изначально давали русифицированные имена. В книгах "Вся Москва-1927", "Лечебные учреждения и мед.персонал Москвы-1928" Фани Менделевны уже не значится, тогда как брат, В.М., все еще есть. Ее отсутствие в справочниках конечно может объясняться браком, но.. Во "Всей Москве-1930" возникает новый персонаж - Корчемная Фаина Моисеевна из показательного тубдиспансера Наркомздрава, и снова по другому адресу.

Интересно узнать, есть ли упоминания о Корчемных в документах Московских высших женских курсах. Тем более, раз там есть и данные о девушках, подававших заявления, но не поступивших.

Заранее благодарю!

В этом фонде содержатся дела с 1872 по 1921 год. Вначале это были Высшие женские курсы В.И. Герье, затем просто Московские Высшие Женские курсы, а в 1918 году их преобразовали во 2-й Московский Государственный Университет.

korchemny-stein, В понедельник обязательно посмотрю.

Рыжик, большое спасибо!

korchemny-stein писал(а):
Не могли бы Вы посмотреть на Высших Женских Медицинских курсах в Москве фамилию Корчемная/Карчемная?

Из семерых детей брата моего прадеда трое точно были врачами - Владимир Михайлович (1890-?, военврач), Фаина (?-?, диетолог) и Евгения (?-?, стоматолог), + в базе j-roots упоминается их вероятная ровесница, некая Б.В./Б.М. Корчемная, получавшая мед. образование в Одессе (сначала на высших женских курсах, потом и в институте), которая также может оказаться родственницей.

В "Списке медицинских врачей СССР" 1924год указан только Владимир Михайлович (получил квалификацию в 1916м году, хирург, военврач, Московский округ). В справочнике "Вся Москва-1925" он назван уже акушером-гинекологом, + там же 4 раза упоминается Корчемная Фаня Менделевна, санитарный врач, живущая по другому адресу. В базе данных j-roots недавно появилась информация о ней: "ЦГИА СПб ф. 115 оп. 2 д. 4595, Корчемная Фаня Менделевна, Психо-неврологический институт, Годы: 1913-1914, Личные дела студентов за 1908 - 1917 гг." http://j-roots.info/database/GeoCentric ... ID=1795440. Но неизвестно, является ли она той самой Фаиной, т.к. насколько я знаю, в этом поколении семьи детям как правило изначально давали русифицированные имена. В книгах "Вся Москва-1927", "Лечебные учреждения и мед.персонал Москвы-1928" Фани Менделевны уже не значится, тогда как брат, В.М., все еще есть. Ее отсутствие в справочниках конечно может объясняться браком, но.. Во "Всей Москве-1930" возникает новый персонаж - Корчемная Фаина Моисеевна из показательного тубдиспансера Наркомздрава, и снова по другому адресу.

Интересно узнать, есть ли упоминания о Корчемных в документах Московских высших женских курсах. Тем более, раз там есть и данные о девушках, подававших заявления, но не поступивших.

Заранее благодарю!

Увы, Ка/орчемные на Московских Высших Женских Курсах не учились. Нет в описях Московского Университета и Корчемного Владимира Михайловича. Есть лишь один представитель Вашей фамилии - Корчемный Владимир Сергеевич, учившийся в Московском Университете с 1910 по 1918 год, факультет не указан.

Зато в описях Московских высших женских Курсов есть Штейны из Вашей подписи:
Елена Мордковна (Маркусовна)
Королина Адамовна
Рейзель-Двейра (Роза) Моисеевна
Юлия-Луиза-Ида Станиславовна, по мужу фон Гурко

Elena писал(а):

Рыжик писал(а):Высшие Женские Курсы давали не только медицинское образование. ....
Таким образом, если её личное дело отсутствует в фонде М.В.Ж.К., возможно, она так и не стала на них поступать, а отучилась где-то еще, либо поступила, но уже после 1917 года, когда это уже был 2-й московский Государственный Университет и её личное дело попало уже в ЦХД после 1917 года.

спасибо большое за такое подробное объяснение . В голове кое-что прояснилось

Елена, в фондах Московских Высших Женских Курсов нашлась Блюменталь Алиса-Хана Юльевна, она была по мужу Раковщик, училась с 1906 по 1908 год. Не совсем то, но может пригодиться....

Рыжик, как интересно)) Спасибо!
Может все-таки это Владимир Михайлович был, и там опечатка? Напрашивается предположение, что это именно он) Не знаете ли, каким образом можно достать личное дело студента Корчемного?

Штейнов же по всему миру такой воз и маленькая тележка, что раскапывать эту ветвь и выявлять реальных своих мне видится очень трудносуществимым.

Рыжик писал(а):

Elena писал(а): спасибо большое за такое подробное объяснение . В голове кое-что прояснилось

Елена, в фондах Московских Высших Женских Курсов нашлась Блюменталь Алиса-Хана Юльевна, она была по мужу Раковщик, училась с 1906 по 1908 год. Не совсем то, но может пригодиться....

Это потрясающе!!! Спасибо большое!!!! похоже, это жена Владимира, родного брата упомянутых тут сестер Раковщик, мы знаем, что ее звали Алиса Юльевна. Ее девичья фамилия может вывести нас на потомков этой линии. А номер фонда/описи/дела есть? Хочу копию личного дела заказать.

Елена, она училась на историко-филологическом факультете. Реквизиты дела: ф.363 оп.4 д.3215

korchemny-stein писал(а):Рыжик, как интересно)) Спасибо!
Может все-таки это Владимир Михайлович был, и там опечатка? Напрашивается предположение, что это именно он) Не знаете ли, каким образом можно достать личное дело студента Корчемного?

Мне подобные опечатки в описях Московского Университета ни разу не попадались, но, если есть надежда, что этот товарищ всё же из Ваших, то, конечно, нужно проверить эту версию.
С делом Вы можете ознакомиться лично приехав в архив, можно заказать у архива запросом справку по этому делу или копии всего дела, можно обратиться к частному исследователю и Вам сделают выписки.

Здравствуйте,
Посмотрите пожалуйста фамилии Рожинская,Резникова,Бломб.

Спасибо

Бломб точно в описях не значится, остальных посмотрю в четверг.

Здравствуйте Рыжик,
Посмотрите пожалуйста фамилии Пикман, Кислик, Гурари(й) и Ратинов

Большое спасибо!

Тоже до четверга

Рыжик писал(а):Елена, она училась на историко-филологическом факультете. Реквизиты дела: ф.363 оп.4 д.3215

Спасибо!

Леонид писал(а):Здравствуйте Рыжик,
Посмотрите пожалуйста фамилии Пикман, Кислик, Гурари(й) и Ратинов

Большое спасибо!

Представителей этих фамилий, к сожалению, в описях Московских Высших Женский курсов не значится

kar66 писал(а):Здравствуйте,
Посмотрите пожалуйста фамилии Рожинская,Резникова,Бломб.

Спасибо

Есть дела:
Резникова Сарра Арутюновна, училась в 1914-1915 годах (ф.363 оп.4 д.21108)
Рожинская Ента-Ривка Мойше-Дувидовна, поступала в 1907 году (ф.363 оп.4 д.1379)