Страница 4 из 7

Re: Женское общеобразовательное образование до начала 20 века

Добавлено: 09 окт 2012, 14:47
anno_nin
ShirSin писал(а):Главную ставку в подготовке домашних учительниц правительство решило сделать на женские гимназии Мариинского ведомства. Первые заведения такого профиля — Виленская, Гродненская и Ковенская. Мариинские гимназии появились в 1859 г., http://www.rsijournal.net/vilenskij-uch ... halo-xx-v/
т.е. девушка, примерно 1870г.р., могла отучиться в Мариинской гимназии 8 лет и начать работать домашней учительницей?
В каком возрасте обычно принимали в гимназию? Евреек тоже принимали? Можно ли судить о достатке по факту, что дочь отдали (приняли) учиться в гимназию?

Re: Вопросы, ответы и обсуждения возможностей поиска (жен. обр.)

Добавлено: 09 окт 2012, 15:28
Юлия_П
У нас в Одессе было много женских гимназий, особенно частных. Была и Мариинская (и сейчас сохранилась - я её тоже заканчивала :oops: ). В дореволюционное время там училось не очень много евреек (видимо, из-за лимита), большая часть из них была из небедных семей.
Если не ошибаюсь, обычно в гимназиях учились 7 лет. Потом был дополнительный год, после которого гимназистки держали экзамен на звание домашней учительницы. Это было не только в Мариинской гимназии - я свидетельства об окончании и сдаче этих экзаменов в разных гимназиях видела в личных делах студенток Высших женских курсов и Университета.

Re: Женское общеобразовательное образование до начала 20 века

Добавлено: 09 окт 2012, 16:20
Kaaskop
anno_nin писал(а): т.е. девушка, примерно 1870г.р., могла отучиться в Мариинской гимназии 8 лет и начать работать домашней учительницей?
В каком возрасте обычно принимали в гимназию? Евреек тоже принимали? Можно ли судить о достатке по факту, что дочь отдали (приняли) учиться в гимназию?
Да.
В 10 лет, но до этого можно было учиться в прогимназии или заниматься на дому с преподавателями.
Нет, нельзя. Да и общества вспоможения недостаточным ученикам существовали (это именно тот случай, когда общество оплачивало обущение).
Почитайте в соседних темах. Там, кажется, была инфа.

Re: Женское общеобразовательное образование до начала 20 века

Добавлено: 09 окт 2012, 17:03
anno_nin
Kaaskop писал(а):
anno_nin писал(а): т.е. девушка, примерно 1870г.р., могла отучиться в Мариинской гимназии 8 лет и начать работать домашней учительницей?
В каком возрасте обычно принимали в гимназию? Евреек тоже принимали? Можно ли судить о достатке по факту, что дочь отдали (приняли) учиться в гимназию?
Да.
В 10 лет, но до этого можно было учиться в прогимназии или заниматься на дому с преподавателями.
Нет, нельзя. Да и общества вспоможения недостаточным ученикам существовали (это именно тот случай, когда общество оплачивало обущение).
Почитайте в соседних темах. Там, кажется, была инфа.
Понятно.
1870 - родилась
1880 - начала учиться
1887 - окончила 7 классов
1889 - если закончила дополнительный класс и успешно сдала экзамены - может начинать работать домашней учительницей?

Re: Вопросы, ответы и обсуждения возможностей поиска (жен. обр.)

Добавлено: 09 окт 2012, 17:08
Kaaskop
Могла начать работать, наверное, и в 1888 - учеба же летом заканчивается.
Еще, кажется, где-то читала, что надо было еще где-то зарегистрироваться как дом. учительница. Если принципиально, напомните в личку вечером. Я в своем архиве посмотрю.

Re: Вопросы, ответы и обсуждения возможностей поиска (жен. обр.)

Добавлено: 09 окт 2012, 21:59
anno_nin
Kaaskop писал(а):Могла начать работать, наверное, и в 1888 - учеба же летом заканчивается.
Еще, кажется, где-то читала, что надо было еще где-то зарегистрироваться как дом. учительница. Если принципиально, напомните в личку вечером. Я в своем архиве посмотрю.
Нет, не принципиально. Теперь бы найти документы... Как думаете, сохранились ли личные дела учениц и в каком архиве они могут быть?

Re: Вопросы, ответы и обсуждения возможностей поиска (жен. обр.)

Добавлено: 09 окт 2012, 22:01
Kaaskop
Так я же Вам ссылку еще на той странице дала :? :shock:

Re: Вопросы, ответы и обсуждения возможностей поиска (жен. обр.)

Добавлено: 09 окт 2012, 23:25
anno_nin
Kaaskop писал(а):Так я же Вам ссылку еще на той странице дала :? :shock:
Вот я из-за этой ссылки и вычисляю; мне, получается, нужен 1880-1890г. А в архиве -1911-1912.. Других упоминаний нет.

Re: Вопросы, ответы и обсуждения возможностей поиска (жен. обр.)

Добавлено: 10 окт 2012, 00:38
Kaaskop
Нина, так там написано, что всего 1 дело по гимназии есть. Так что, без вариантов.

Re: Вопросы, ответы и обсуждения возможностей поиска (жен. обр.)

Добавлено: 10 окт 2012, 01:03
Kaaskop
Кстати, про дом. учительницу я , оказывается, уже писала год назад на предыдущей странице.

Re: Вопросы, ответы и обсуждения возможностей поиска (жен. обр.)

Добавлено: 10 окт 2012, 01:12
Дмитрий Широчин
Kaaskop писал(а):Нина, так там написано, что всего 1 дело по гимназии есть. Так что, без вариантов.
Я бы так уж однозначно не утверждал. Есть еще там же ф.567 Управление Виленского учебного округа 1775-1919, в котором 28 описей, 66634 дела. И в нем понамешано чёрт знает что и чёрт знает как, только работать с этим фондом...

Re: Вопросы, ответы и обсуждения возможностей поиска (жен. обр.)

Добавлено: 10 окт 2012, 01:41
Kaaskop
Только не факт, что там есть л.д. гимназисток. Хотя неожиданности, наверное, случаются.

Re: Вопросы, ответы и обсуждения возможностей поиска (жен. обр.)

Добавлено: 10 окт 2012, 01:55
Юлия_П
У нас в фонде Попечителя Одесского учебного округа полно личных дел - больше половины описей с личными делами самых разных гимназий. 1 опись = 1 гимназия.

Re: Вопросы, ответы и обсуждения возможностей поиска (жен. обр.)

Добавлено: 10 окт 2012, 08:41
Kaaskop
Значит, у НИны еесть надежда:)

Re: Вопросы, ответы и обсуждения возможностей поиска (жен. обр.)

Добавлено: 10 окт 2012, 13:55
MichaelZ20
Юлия_П писал(а):У нас в фонде Попечителя Одесского учебного округа полно личных дел - больше половины описей с личными делами самых разных гимназий. 1 опись = 1 гимназия.
Здравствуйте, Юлия!
Моя бабушка, Тамара Ярославская, и её сестра Ривка в самом начале 1910-х годов училась в гимназии в Никополе. Это могли быть либо женская гимназия мадам А. М. Стифель, либо 7-классное женское городское [Мариинское ?] училище.
Если Вы будете смотреть документы фонда Попечителя Одесского учебного округа, не сможете ли проверить наличие личных дел по этим учебным заведениям? Существует ли какой-то алфавитный каталог учащихся?
С уважением,
Михаил
MichaelZ20@gmail.com

Re: Вопросы, ответы и обсуждения возможностей поиска (жен. обр.)

Добавлено: 10 окт 2012, 14:42
Юлия_П
Михаил, этот фонд практически полностью выложен у нас в базе - он был одним из первых, которые мы оцифровывали. Николаев там встречается, но всего 1 или 2 учебных заведения. Кроме того, сохранность личных дел - очень и очень слабая. По каждой гимназии/училищу буквально десятки - максимум несколько сотен дел, а ведь училось там намного больше.
Кстати, Одесский архив выложил у себя на сайте в открытый доступ сканы описей всех (или почти всех) своих дореволюционных фондов. Там и фонды разных гимназий с личными делами есть. Конечно, в основном это одесские учебные заведения. Огромный фонд Новороссийского Университета, много личных дел Высших женских курсов. Мы постепенно всё оцифровываем и помещаем в нашу базу. Сейчас как раз я готовлю очень большое обновление, в том числе и по делам из Одесского архива.

Re: Вопросы, ответы и обсуждения возможностей поиска (жен. обр.)

Добавлено: 11 окт 2012, 00:42
MichaelZ20
Юлия_П писал(а):Михаил, этот фонд практически полностью выложен у нас в базе - он был одним из первых, которые мы оцифровывали. Николаев там встречается, но всего 1 или 2 учебных заведения. Кроме того, сохранность личных дел - очень и очень слабая. По каждой гимназии/училищу буквально десятки - максимум несколько сотен дел, а ведь училось там намного больше.
Кстати, Одесский архив выложил у себя на сайте в открытый доступ сканы описей всех (или почти всех) своих дореволюционных фондов. Там и фонды разных гимназий с личными делами есть. Конечно, в основном это одесские учебные заведения. Огромный фонд Новороссийского Университета, много личных дел Высших женских курсов. Мы постепенно всё оцифровываем и помещаем в нашу базу. Сейчас как раз я готовлю очень большое обновление, в том числе и по делам из Одесского архива.
Юлия, спасибо за Ваш обстоятельный ответ, но мой вопрос касался Никополя, а не Николаева. Я посмотрю в базе.
С уважением,
Михаил

Re: Вопросы, ответы и обсуждения возможностей поиска (жен. обр.)

Добавлено: 11 окт 2012, 01:23
Юлия_П
MichaelZ20 писал(а):Юлия, спасибо за Ваш обстоятельный ответ, но мой вопрос касался Никополя, а не Николаева. Я посмотрю в базе.
Ой, прошу прощения. Я как раз перед этим переписывалась с другим участником на тему Николаева ;) . Но это всё равно существенно ничего не меняет - смотрите, что есть в базе. Честно говоря, Никополя не помню.

Re: Вопросы, ответы и обсуждения возможностей поиска (жен. обр.)

Добавлено: 24 ноя 2014, 20:29
Gokhman
Список окончивших курс на С.-Петербургских Высших Женских Курсах 1882-1889 гг. 1893-1911 гг.

http://dlib.rsl.ru/loader/view/01004005327?get=pdf

Re: Вопросы, ответы и обсуждения возможностей поиска (жен. обр.)

Добавлено: 05 апр 2015, 20:43
Степаненко Раиса
Прочла все вопросы и ответы по этой теме и хочу поделиться некоторыми своими знаниями. Две бабушки моего мужа закончили гимназии. Одна - Лаут Бася Мироновна училась в гимназии Е.Н.Голубниченко в Харькове. Сначала 5 классов - с третьего по седьмой, потом - восьмой. И в аттестате за восьмой класс написано, что она может быть классной наставницей.
PICT0874.JPG
PICT0877.JPG
О другой бабушке - Ставицкой Фрейде Иосифове, личное дело которой обнаружила Юля_П в петербургском архиве (спасибо еще раз) мы не знали, в какой гимназии она училась. Из личного дела выяснилось, что она закончила гимназию С.Г.Зиновой в Николаеве в 1909 году с золотой медалью и вот что написано в свидетельстве - "Ныне, вследствие поданного ею желания вступить в домашние наставницы и по рассмотрении представленных ею удостоверительных свидетельств, которые были признаны удовлетворительными, дозволено ей исполнять обязанности домашней наставницы с правом преподавания русского языка и математики, но только своим единоверцам; свидетельство же это не дает ей, г.Ставицкой прав, присвоенных лицам этого звания христианского вероисповедания. Непонятно, это ограничение касалось выпускниц-евреек всех гимназий?
(Все фотографии относятся к харьковской гимназии, почему-то они там сами расположились).