Обычаи, традиции еврейских захоронений, нанесения надписей

Ответить
Сообщение
Автор
yakov
Сообщения: 195
Зарегистрирован: 08.05.2010
Поблагодарили: 1 раз

Re: Обычаи, традиции еврейских захоронений, нанесения надписей

#101 yakov » 16 авг 2011, 00:34

Меня заинтересовал вопрос: почему некоторые могилы и соответствено памятники находятся в помещениях? Знаю,что в России хоронили некоторых православных в храмах и в церьквах,но оказывается и евреи так поступали.Например могила Баал Шем Това на кладбище в Меджибоже.
p1010173 Могила Баал Шем Това МЕДЖИБОЖ.jpg
.Кстати там построили красивую новую синагогу:
p1010188 Новая синагога на старом кладбище Меджибожа.jpg
.
Кто может рассказать об этом? Яков.
У вас нет необходимых прав для просмотра вложений в этом сообщении.

Аватара пользователя
Nison
Сообщения: 6508
Зарегистрирован: 17.07.2009
Откуда: Кострома
Благодарил (а): 237 раз
Поблагодарили: 1043 раза
Контактная информация:

Re: Обычаи, традиции еврейских захоронений, нанесения надписей

#102 Nison » 16 авг 2011, 02:00

Домик над могилой строят, чтобы подчеркнуть важность похороненного в ней раввина. Ну и молиться там удобней, чем под открытым небом в плохую погоду. А ещё туда не ходят в кожаной обуви, поэтому если забыл взять сменную обувь и на месте нету тапочек, то босиком тоже как-то лучше не в луже стоять.
Руппо, Дрейзеншток, Гаухман (Камень, Лепельского района). Пуховицкий, Ефес, Рендар (Староселье, Шкловского района). Эйдельштейн (Мозырь). Эпштейн (Рига). Папков (Витебская область)

yakov
Сообщения: 195
Зарегистрирован: 08.05.2010
Поблагодарили: 1 раз

Re: Обычаи, традиции еврейских захоронений, нанесения надписей

#103 yakov » 16 авг 2011, 08:16

Спасибо! Значит это чисто из практических соображений и для удобства будущих посетителей? А домик строят до похорон или после? В одном таком домике помещают несколько захоронений...

Аватара пользователя
Nison
Сообщения: 6508
Зарегистрирован: 17.07.2009
Откуда: Кострома
Благодарил (а): 237 раз
Поблагодарили: 1043 раза
Контактная информация:

Re: Обычаи, традиции еврейских захоронений, нанесения надписей

#104 Nison » 16 авг 2011, 10:13

Первая причина - чтобы подчеркнуть важность
После строят.
Если есть пару человек похороненных рядом может быть общий домик.
или могут к кому-то подхоронить, например 7-го Любавичского ребе к 6-му
Руппо, Дрейзеншток, Гаухман (Камень, Лепельского района). Пуховицкий, Ефес, Рендар (Староселье, Шкловского района). Эйдельштейн (Мозырь). Эпштейн (Рига). Папков (Витебская область)

Lior
Сообщения: 150
Зарегистрирован: 01.09.2009
Откуда: Jerusalem
Поблагодарили: 5 раз

Re: Обычаи, традиции еврейских захоронений, нанесения надписей

#105 Lior » 16 авг 2011, 19:15

Могила Бердичевског ребе тоже в помещении, там же захоронены его жена и дети. Причем, женские могилы и мужские находятся по разные стороны.
Глазер, Безпалько -Херсон, Харьков
Меерович, Швец, Гоберник -Чита, Иркутск
Эпштейн, Шнайдман, Резницкие-Бердичев, Каменец-Под., Житомир
Дехтяревы (Дехтяр) -Терновка и С-Петербург
Бляхер -Гомель, С-Петербург,
Тылевич -Барановичи, Минск

yakov
Сообщения: 195
Зарегистрирован: 08.05.2010
Поблагодарили: 1 раз

Re: Обычаи, традиции еврейских захоронений, нанесения надписей

#106 yakov » 16 авг 2011, 20:11

Спасибо! Убеждаюсь,что мы совершено неграмотны в этом отношении. Хорошо,что есть люди,способные объяснить или ,что вернее, ПРОСВЕТИТЬ нас. Во всяком случае МЕНЯ...

Аватара пользователя
Nison
Сообщения: 6508
Зарегистрирован: 17.07.2009
Откуда: Кострома
Благодарил (а): 237 раз
Поблагодарили: 1043 раза
Контактная информация:

Re: Обычаи, традиции еврейских захоронений, нанесения надписей

#107 Nison » 16 авг 2011, 21:52

Ну так добро пожаловать!
Можем даже сделать урок по скайпу по еврейским традициям!
Руппо, Дрейзеншток, Гаухман (Камень, Лепельского района). Пуховицкий, Ефес, Рендар (Староселье, Шкловского района). Эйдельштейн (Мозырь). Эпштейн (Рига). Папков (Витебская область)

yakov
Сообщения: 195
Зарегистрирован: 08.05.2010
Поблагодарили: 1 раз

Re: Обычаи, традиции еврейских захоронений, нанесения надписей

#108 yakov » 16 авг 2011, 23:46

Большое спасибо за желание просветить. Я живу в Израиле. Читаю литературу и пытаюсь вернуть потеряные знания. Надеюсь,что с помощью таких консультантов,как Вы я буду иметь хоть минимальные знания о наших традициях. Буду,с Вашего разрешения,обращаться для выяснения неясных вопросов.Еще раз спасибо!

shterber
Сообщения: 13
Зарегистрирован: 21.07.2011

Re: Обычаи, традиции еврейских захоронений, нанесения надписей

#109 shterber » 17 авг 2011, 04:38

Nison писал(а):Домик над могилой строят, чтобы подчеркнуть важность похороненного в ней раввина. Ну и молиться там удобней, чем под открытым небом в плохую погоду. А ещё туда не ходят в кожаной обуви, поэтому если забыл взять сменную обувь и на месте нету тапочек, то босиком тоже как-то лучше не в луже стоять.
В Хабаде и еще нескольких хасидутах.У других такого обычая нет.

Аватара пользователя
avramenko
Сообщения: 195
Зарегистрирован: 10.08.2009
Откуда: Литва, Голландия
Поблагодарили: 16 раз
Контактная информация:

Re: Обычаи, традиции еврейских захоронений, нанесения надписей

#110 avramenko » 17 авг 2011, 09:22

shterber писал(а):
Nison писал(а):Домик над могилой строят, чтобы подчеркнуть важность похороненного в ней раввина. Ну и молиться там удобней, чем под открытым небом в плохую погоду. А ещё туда не ходят в кожаной обуви, поэтому если забыл взять сменную обувь и на месте нету тапочек, то босиком тоже как-то лучше не в луже стоять.
В Хабаде и еще нескольких хасидутах.У других такого обычая нет.
Почему. У Вильнюсского Гаона тоже домиk над могилой, а он совсем не хасидут. http://www.flickr.com/photos/27819095@N05/2595232394/
Ищу:
Шафран/Блюмкины - Орша, Смольяны, Славное, Славени (Беларусь)
Каган - Чимкент (Казахстан)

сайт: http://litvak-cemetery.info
http://www.facebook.com/pages/Lithuania ... 3288704538

shterber
Сообщения: 13
Зарегистрирован: 21.07.2011

Re: Обычаи, традиции еврейских захоронений, нанесения надписей

#111 shterber » 17 авг 2011, 16:08

avramenko писал(а):
shterber писал(а): В Хабаде и еще нескольких хасидутах.У других такого обычая нет.
Почему. У Вильнюсского Гаона тоже домиk над могилой, а он совсем не хасидут. http://www.flickr.com/photos/27819095@N05/2595232394/
Речь не о оhеле (так называют этот домик) как таковом,а о захождении туда в кожаной обуви.

Аватара пользователя
igo
Сообщения: 30
Зарегистрирован: 04.05.2011
Откуда: Frankfurt am Main

Помогите, пожалуйста, перевести.

#112 igo » 29 авг 2011, 16:25

Помогите, пожалуйста, перевести.
У вас нет необходимых прав для просмотра вложений в этом сообщении.
Шпанц Spanz, Shpants, Каплан, Бутылкин, Менакер везде
-------------------------------------------------------------------------
Все мои данные и данные моих предков размещены лично мною на сайте добровольно и исключительно для восстановления родословной моей семьи. Igo®

Аватара пользователя
Дончанка
Сообщения: 1560
Зарегистрирован: 25.09.2009
Откуда: Донецк - Лод (Израиль)
Благодарил (а): 539 раз
Поблагодарили: 260 раз
Контактная информация:

Re: Помогите, пожалуйста, перевести.

#113 Дончанка » 29 авг 2011, 16:53

Роза бар Егошуа
Бутылкин
... Тевет...
........

Почему, интересно, бар, а не бат?
Ищу потомков жителей колонии Затишье(zatishye.ucoz.ru)
Ищу родственников: Лукеры (Луккеры, Ликеры), Герценовы(Герциновы) -Витебск, Яновичи
Френкели(Фринкели) -Ровно, Острог .История Холокоста в Ровно
Сагинуры -Клевань, Ровно, Нью-Йорк
Солодари, Спекторы-Ильинцы
Гиллеры, Белоцерковские-Шпола, Лебедин, Тульчин
Мой сайт "Семейные страницы" - elizavetagiller.ucoz.ru
Сайт о еврейской истории Донецка: http://donjetsk-jewish.ucoz.ru/

Аватара пользователя
igo
Сообщения: 30
Зарегистрирован: 04.05.2011
Откуда: Frankfurt am Main

Re: Помогите, пожалуйста, перевести.

#114 igo » 29 авг 2011, 16:58

Дончанка писал(а): Почему, интересно, бар, а не бат?
Спасибо, а какое значение имеет "бар" ?
Шпанц Spanz, Shpants, Каплан, Бутылкин, Менакер везде

-------------------------------------------------------------------------

Все мои данные и данные моих предков размещены лично мною на сайте добровольно и исключительно для восстановления родословной моей семьи. Igo®

Аватара пользователя
igo
Сообщения: 30
Зарегистрирован: 04.05.2011
Откуда: Frankfurt am Main

Re: Помогите, пожалуйста, перевести 2

#115 igo » 29 авг 2011, 17:02

Помогите, пожалуйста, перевести
У вас нет необходимых прав для просмотра вложений в этом сообщении.
Шпанц Spanz, Shpants, Каплан, Бутылкин, Менакер везде

-------------------------------------------------------------------------

Все мои данные и данные моих предков размещены лично мною на сайте добровольно и исключительно для восстановления родословной моей семьи. Igo®

Аватара пользователя
Дончанка
Сообщения: 1560
Зарегистрирован: 25.09.2009
Откуда: Донецк - Лод (Израиль)
Благодарил (а): 539 раз
Поблагодарили: 260 раз
Контактная информация:

Re: Помогите, пожалуйста, перевести.

#116 Дончанка » 29 авг 2011, 17:11

igo писал(а):
Дончанка писал(а): Почему, интересно, бар, а не бат?
Спасибо, а какое значение имеет "бар" ?
Бат-дочь, Бар- сын.
Ищу потомков жителей колонии Затишье(zatishye.ucoz.ru)

Ищу родственников: Лукеры (Луккеры, Ликеры), Герценовы(Герциновы) -Витебск, Яновичи

Френкели(Фринкели) -Ровно, Острог .История Холокоста в Ровно

Сагинуры -Клевань, Ровно, Нью-Йорк

Солодари, Спекторы-Ильинцы

Гиллеры, Белоцерковские-Шпола, Лебедин, Тульчин

Мой сайт "Семейные страницы" - elizavetagiller.ucoz.ru

Сайт о еврейской истории Донецка: http://donjetsk-jewish.ucoz.ru/

Аватара пользователя
igo
Сообщения: 30
Зарегистрирован: 04.05.2011
Откуда: Frankfurt am Main

Re: Помогите, пожалуйста, перевести.

#117 igo » 29 авг 2011, 17:13

Дончанка писал(а): Бат-дочь, Бар- сын.
Спасибо, тогда действительно не понятно... :?:
Шпанц Spanz, Shpants, Каплан, Бутылкин, Менакер везде

-------------------------------------------------------------------------

Все мои данные и данные моих предков размещены лично мною на сайте добровольно и исключительно для восстановления родословной моей семьи. Igo®

michael_frm_jrslm
Сообщения: 4336
Зарегистрирован: 16.09.2009
Откуда: Маале-Адумим, Израиль
Благодарил (а): 669 раз
Поблагодарили: 2359 раз

Re: Обычаи, традиции еврейских захоронений, нанесения надписей

#118 michael_frm_jrslm » 29 авг 2011, 17:24

А там не слово "бар", а аббревиатура Б''Р. (если присмотреться, там между буквами "бет" и "рейш", чуть повыше, есть этот значок, обозначающий аббревиатуру.)
Аббревиатура может означать как "бен рав", так и "бат рав", т.е. "сын раввина" или "дочь раввина" соответственно.

(Напомню еще то, что тут неоднократно говорилось - что этот оборот "сын/дочь раввина" не означает, что отец покойного был именно раввином, но может просто указывать на то, что он был уважаемым человеком).
Моз, Либерзон - Двинск (Даугавпилс) до 1915
Левин - Вилкомир, Двинск (Даугавпилс) до 1915 -> Харьков -> Москва
Каган - Двинск (Даугавпилс) до 1915 и Солоки (Салакас, Литва)
Рубинштейн - Краснополье Могилевской губ.
Брагин/Брайнин - Дубровно Могилевской губ. -> Краснополье -> Москва(только Брагин)
Златин, Данович - Могилев

по линии жены:
Берковиц/Беркович - Рига до 1917
Якобсон - Митава (Елгава) в 19-м в.
Рогацкин - Витебск, Вязьма, Свердловск
Романовский - Вязьма, Свердловск
Гершкович, Дегтярев - Челябинск до 1917
Литвак, Дизик - Умань и уезд (м. Буки)
Овчарек - Варшава
Болотин, Медведев, Ицков - Клинцы, Сураж

michael_frm_jrslm
Сообщения: 4336
Зарегистрирован: 16.09.2009
Откуда: Маале-Адумим, Израиль
Благодарил (а): 669 раз
Поблагодарили: 2359 раз

Re: Помогите, пожалуйста, перевести.

#119 michael_frm_jrslm » 29 авг 2011, 17:29

Дончанка писал(а):... Тевет...
........
умерла 4-го числа месяца тевет 5703-го года (12 декабря 1942)
Моз, Либерзон - Двинск (Даугавпилс) до 1915

Левин - Вилкомир, Двинск (Даугавпилс) до 1915 -> Харьков -> Москва

Каган - Двинск (Даугавпилс) до 1915 и Солоки (Салакас, Литва)

Рубинштейн - Краснополье Могилевской губ.

Брагин/Брайнин - Дубровно Могилевской губ. -> Краснополье -> Москва(только Брагин)

Златин, Данович - Могилев



по линии жены:

Берковиц/Беркович - Рига до 1917

Якобсон - Митава (Елгава) в 19-м в.

Рогацкин - Витебск, Вязьма, Свердловск

Романовский - Вязьма, Свердловск

Гершкович, Дегтярев - Челябинск до 1917

Литвак, Дизик - Умань и уезд (м. Буки)

Овчарек - Варшава

Болотин, Медведев, Ицков - Клинцы, Сураж

michael_frm_jrslm
Сообщения: 4336
Зарегистрирован: 16.09.2009
Откуда: Маале-Адумим, Израиль
Благодарил (а): 669 раз
Поблагодарили: 2359 раз

Re: Обычаи, традиции еврейских захоронений, нанесения надписей

#120 michael_frm_jrslm » 29 авг 2011, 17:35

По второму надгробию:
Малка дочь Иосифа Менакер

Дату смерти не могу сказать. Чило месяца - второе, а вот название месяца не могу разобрать. У года смерти вообще две последние буквы сколоты.

Ответить

Вернуться в «Надгробия (мацевот), эпиграфика и традиции погребения»