Свадьба

Поздравления и рассказы о Праздниках и еврейских традициях. Еврейский календарь.

Модератор: Nison

Ответить
Сообщение
Автор
iralex
Сообщения: 724
Зарегистрирован: 14.05.2016
Благодарил (а): 631 раз
Поблагодарили: 255 раз

Свадьба

#121 iralex » 29 ноя 2016, 13:32

Знаю, что родители молодых были очень религиозными.
Шкеблевский-Сувалкская губерния, станица Крымская, Астрахань, Новороссийск, Kерчь, Бельгия, Полтава,Баку,Таганрог, Москва
Попеловский-Гродненская губерния,Астрахань,Самара, Полтава,Таганрог,Москва

recutita
Сообщения: 540
Зарегистрирован: 22.11.2011
Откуда: Нижний Тагил
Благодарил (а): 49 раз
Поблагодарили: 222 раза

Свадьба

#122 recutita » 29 ноя 2016, 13:41

Мне попадалась запись о браке, пара зарегистрировала помимо брака еще и детей. Двоих или троих. Конец 19 века, Польша.

Alexander79
Сообщения: 6056
Зарегистрирован: 26.05.2010
Благодарил (а): 2255 раз
Поблагодарили: 2014 раз

Свадьба

#123 Alexander79 » 29 ноя 2016, 22:53

iralex писал(а): Я не подумала о том, что могли позже записать.Но учитывая факт того, что нет записи о рождении их сына, думаю, что все-таки они женились после рождения ребенка. Я пытаюсь понять- по какой причине это могло произойти.
Отсутствие записи о рождении - не показатель женитьбы после рождения ребенка.
У моего прадеда - было семь братьев и сестер, но есть записи о рождении только четырех из семи и то троих в одном городе, а запись о рождении сестры нашлась в соседнем городе.
Сохранились ведь не все книги, а сколько записей уничтожили время....
Интересуюсь фамилиями: Шнейдеров (Ромны), Смолович (Лубны), Лейбович (Ромны/Новогрудок), Галант (Ромны, Рига, Литва), Моносзон (Ромны, Шклов), Аронов (Ромны). Гайсинский (Жовнино, Кременчуг), Нейман (Каменец-Подольский)

iralex
Сообщения: 724
Зарегистрирован: 14.05.2016
Благодарил (а): 631 раз
Поблагодарили: 255 раз

Свадьба

#124 iralex » 30 ноя 2016, 08:27

Alexander79, их единственный ребенок родился в Одессе в 1905г. Эти метрики как раз хорошо сохранились. А вот если в Бердичеве ,куда они уехали потом, то да, там мало что осталось. :(
Шкеблевский-Сувалкская губерния, станица Крымская, Астрахань, Новороссийск, Kерчь, Бельгия, Полтава,Баку,Таганрог, Москва

Попеловский-Гродненская губерния,Астрахань,Самара, Полтава,Таганрог,Москва

Alexander79
Сообщения: 6056
Зарегистрирован: 26.05.2010
Благодарил (а): 2255 раз
Поблагодарили: 2014 раз

Свадьба

#125 Alexander79 » 30 ноя 2016, 13:35

iralex писал(а): Alexander79, их единственный ребенок родился в Одессе в 1905г. Эти метрики как раз хорошо сохранились. А вот если в Бердичеве ,куда они уехали потом, то да, там мало что осталось. :(
Брак часто регистроровали по-месту жительства невесты.
Интересуюсь фамилиями: Шнейдеров (Ромны), Смолович (Лубны), Лейбович (Ромны/Новогрудок), Галант (Ромны, Рига, Литва), Моносзон (Ромны, Шклов), Аронов (Ромны). Гайсинский (Жовнино, Кременчуг), Нейман (Каменец-Подольский)

iralex
Сообщения: 724
Зарегистрирован: 14.05.2016
Благодарил (а): 631 раз
Поблагодарили: 255 раз

Свадьба

#126 iralex » 30 ноя 2016, 13:45

Alexander79 писал(а): Брак часто регистрировали по-месту жительства невесты.
Вы знаете, и этот вариант не подходит.Они были из Астрахани оба.И вместе приехали в Одессу.
Шкеблевский-Сувалкская губерния, станица Крымская, Астрахань, Новороссийск, Kерчь, Бельгия, Полтава,Баку,Таганрог, Москва

Попеловский-Гродненская губерния,Астрахань,Самара, Полтава,Таганрог,Москва

Аватара пользователя
Nison
Сообщения: 6508
Зарегистрирован: 17.07.2009
Откуда: Кострома
Благодарил (а): 237 раз
Поблагодарили: 1043 раза
Контактная информация:

Свадьба

#127 Nison » 01 дек 2016, 12:51

iralex писал(а): Знаю, что родители молодых были очень религиозными.
Это ни о чем не говорит
Руппо, Дрейзеншток, Гаухман (Камень, Лепельского района). Пуховицкий, Ефес, Рендар (Староселье, Шкловского района). Эйдельштейн (Мозырь). Эпштейн (Рига). Папков (Витебская область)

Аватара пользователя
Nison
Сообщения: 6508
Зарегистрирован: 17.07.2009
Откуда: Кострома
Благодарил (а): 237 раз
Поблагодарили: 1043 раза
Контактная информация:

Свадьба

#128 Nison » 01 дек 2016, 12:54

iralex писал(а): Я не подумала о том, что могли позже записать.Но учитывая факт того, что нет записи о рождении их сына, думаю, что все-таки они женились после рождения ребенка. Я пытаюсь понять- по какой причине это могло произойти.
Я не очень понимаю о чем речь.
Какие у вас есть факты7
Какие записи вы нашли?
Руппо, Дрейзеншток, Гаухман (Камень, Лепельского района). Пуховицкий, Ефес, Рендар (Староселье, Шкловского района). Эйдельштейн (Мозырь). Эпштейн (Рига). Папков (Витебская область)

iralex
Сообщения: 724
Зарегистрирован: 14.05.2016
Благодарил (а): 631 раз
Поблагодарили: 255 раз

Свадьба

#129 iralex » 01 дек 2016, 13:21

Юля нашла запись о браке прадедушки и прабабушки в Одессе в августе 1905г. А до этого я с помощью многих людей искала запись о рождении их сына- моего дедушки.Он родился 28.05.1905г. в Одессе.Но нигде не смогли найти. Смотрели даже у христиан и за ближайшие годы.А весной 1906г. семья переехала в Бердичев. А там мало что сохранилось. Ну а я упорно пытаюсь искать.У одного человека с нашего сайта была аналогичная ситуация.И тоже касалось Одессы.И поиски продолжались почти 10 лет.И в конце концов нашли.А все дело было в том, что фамилия была немного измененная. :-?
Шкеблевский-Сувалкская губерния, станица Крымская, Астрахань, Новороссийск, Kерчь, Бельгия, Полтава,Баку,Таганрог, Москва

Попеловский-Гродненская губерния,Астрахань,Самара, Полтава,Таганрог,Москва

Аватара пользователя
Nison
Сообщения: 6508
Зарегистрирован: 17.07.2009
Откуда: Кострома
Благодарил (а): 237 раз
Поблагодарили: 1043 раза
Контактная информация:

Свадьба

#130 Nison » 02 дек 2016, 11:15

iralex писал(а): Он родился 28.05.1905г.
Это откуда известно?
Руппо, Дрейзеншток, Гаухман (Камень, Лепельского района). Пуховицкий, Ефес, Рендар (Староселье, Шкловского района). Эйдельштейн (Мозырь). Эпштейн (Рига). Папков (Витебская область)

IGGay
Сообщения: 2540
Зарегистрирован: 01.05.2010
Откуда: Маале Адумим, Израиль
Благодарил (а): 825 раз
Поблагодарили: 926 раз

Свадьба

#131 IGGay » 02 дек 2016, 11:20

iralex писал(а): Он родился 28.05.1905г. в Одессе.Но нигде не смогли найти.
Дата рождения по паспорту?

Бывают расхождения с реальными датами рождения.
У нас, например, :
- по паспорту 23-08-1911
- по МК 20-08-1910

Ищите за соседние года.
Гринберг (Херсон/Николаев/Симферополь/Екатеринослав/Москва/Аргентина)
Феркер Фекер Пекер - Подольская губерния/Симферополь
Килимник (Калимник, Кайлимник) -Подольская губерния
Амбург (Везде)
Цемахов (Полоцк)
КУЗНЕЦ, КУЗНЕЦОВ -Черея

Аватара пользователя
Nison
Сообщения: 6508
Зарегистрирован: 17.07.2009
Откуда: Кострома
Благодарил (а): 237 раз
Поблагодарили: 1043 раза
Контактная информация:

Свадьба

#132 Nison » 02 дек 2016, 11:27

iralex писал(а): Юля нашла запись о браке прадедушки и прабабушки в Одессе в августе 1905г. А до этого я с помощью многих людей искала запись о рождении их сына- моего дедушки.Он родился 28.05.1905г. в Одессе.Но нигде не смогли найти. Смотрели даже у христиан и за ближайшие годы.А весной 1906г. семья переехала в Бердичев. А там мало что сохранилось. Ну а я упорно пытаюсь искать.У одного человека с нашего сайта была аналогичная ситуация.И тоже касалось Одессы.И поиски продолжались почти 10 лет.И в конце концов нашли.А все дело было в том, что фамилия была немного измененная. :-?
В общем нельзя сказать, что он родился до свадьбы по этим данным.
Руппо, Дрейзеншток, Гаухман (Камень, Лепельского района). Пуховицкий, Ефес, Рендар (Староселье, Шкловского района). Эйдельштейн (Мозырь). Эпштейн (Рига). Папков (Витебская область)

iralex
Сообщения: 724
Зарегистрирован: 14.05.2016
Благодарил (а): 631 раз
Поблагодарили: 255 раз

Свадьба

#133 iralex » 02 дек 2016, 12:08

Nison писал(а): В общем нельзя сказать, что он родился до свадьбы по этим данным.
т.е. Вы хотите сказать, что запись о браке просто была поздно сделана?
Паспорта не видели. Дедушка пропал без вести в 1942г. Просто на его фото, где ему нет и года, рукой его матери написана дата его рождения.А в 1906 и 1907гг.тоже искали.
Шкеблевский-Сувалкская губерния, станица Крымская, Астрахань, Новороссийск, Kерчь, Бельгия, Полтава,Баку,Таганрог, Москва

Попеловский-Гродненская губерния,Астрахань,Самара, Полтава,Таганрог,Москва

Аватара пользователя
Nison
Сообщения: 6508
Зарегистрирован: 17.07.2009
Откуда: Кострома
Благодарил (а): 237 раз
Поблагодарили: 1043 раза
Контактная информация:

Свадьба

#134 Nison » 02 дек 2016, 12:27

iralex писал(а):
Nison писал(а): В общем нельзя сказать, что он родился до свадьбы по этим данным.
т.е. Вы хотите сказать, что запись о браке просто была поздно сделана?
Паспорта не видели. Дедушка пропал без вести в 1942г. Просто на его фото, где ему нет и года, рукой его матери написана дата его рождения.А в 1906 и 1907гг.тоже искали.
Вы должны понять, что мать могла ошибиться в дате рождения. Или ошибся тот, кто ей сообщил
Руппо, Дрейзеншток, Гаухман (Камень, Лепельского района). Пуховицкий, Ефес, Рендар (Староселье, Шкловского района). Эйдельштейн (Мозырь). Эпштейн (Рига). Папков (Витебская область)

Аватара пользователя
Nison
Сообщения: 6508
Зарегистрирован: 17.07.2009
Откуда: Кострома
Благодарил (а): 237 раз
Поблагодарили: 1043 раза
Контактная информация:

Свадьба

#135 Nison » 02 дек 2016, 12:27

Также и в месте рождения могли ошибиться
Руппо, Дрейзеншток, Гаухман (Камень, Лепельского района). Пуховицкий, Ефес, Рендар (Староселье, Шкловского района). Эйдельштейн (Мозырь). Эпштейн (Рига). Папков (Витебская область)

iralex
Сообщения: 724
Зарегистрирован: 14.05.2016
Благодарил (а): 631 раз
Поблагодарили: 255 раз

Свадьба

#136 iralex » 02 дек 2016, 13:14

Я не совсем понимаю, как его мать могла ошибиться? Дедушка был единственным ребенком.Его отец через несколько лет погиб...Скажите, пожалуйста, но ведь он мог был быть записан через год в городе, который недалеко?
И еще вопрос-в предыдущие годы имеет смысл смотреть/до 1905г./?
Шкеблевский-Сувалкская губерния, станица Крымская, Астрахань, Новороссийск, Kерчь, Бельгия, Полтава,Баку,Таганрог, Москва

Попеловский-Гродненская губерния,Астрахань,Самара, Полтава,Таганрог,Москва

Alexander79
Сообщения: 6056
Зарегистрирован: 26.05.2010
Благодарил (а): 2255 раз
Поблагодарили: 2014 раз

Свадьба

#137 Alexander79 » 02 дек 2016, 22:40

Календарь то другой, могла и ошибиться. Могли и вдругом городе записать. Могли и не записать вообще.
До брака родителей? Врядли
Интересуюсь фамилиями: Шнейдеров (Ромны), Смолович (Лубны), Лейбович (Ромны/Новогрудок), Галант (Ромны, Рига, Литва), Моносзон (Ромны, Шклов), Аронов (Ромны). Гайсинский (Жовнино, Кременчуг), Нейман (Каменец-Подольский)

iralex
Сообщения: 724
Зарегистрирован: 14.05.2016
Благодарил (а): 631 раз
Поблагодарили: 255 раз

Свадьба

#138 iralex » 12 мар 2017, 21:35

Нашла странную запись о браке в метрической книге предков в 1881г. Зарегистрирован брак такого-то с девицей такой-то. Все бы ничего, только невеста-жена брата впоследствии. Может это просто ошиблись,делая запись? Потом у брата жениха с этой самой невестой родилось 8 детей!Есть ли какие-нибудь другие варианты :?:
Шкеблевский-Сувалкская губерния, станица Крымская, Астрахань, Новороссийск, Kерчь, Бельгия, Полтава,Баку,Таганрог, Москва

Попеловский-Гродненская губерния,Астрахань,Самара, Полтава,Таганрог,Москва

Alexander79
Сообщения: 6056
Зарегистрирован: 26.05.2010
Благодарил (а): 2255 раз
Поблагодарили: 2014 раз

Свадьба

#139 Alexander79 » 12 мар 2017, 23:43

iralex писал(а): Нашла странную запись о браке в метрической книге предков в 1881г. Зарегистрирован брак такого-то с девицей такой-то. Все бы ничего, только невеста-жена брата впоследствии. Может это просто ошиблись,делая запись? Потом у брата жениха с этой самой невестой родилось 8 детей!Есть ли какие-нибудь другие варианты :?:
А что нельзя жениться на вдове брата?
Интересуюсь фамилиями: Шнейдеров (Ромны), Смолович (Лубны), Лейбович (Ромны/Новогрудок), Галант (Ромны, Рига, Литва), Моносзон (Ромны, Шклов), Аронов (Ромны). Гайсинский (Жовнино, Кременчуг), Нейман (Каменец-Подольский)

yvb
Сообщения: 3858
Зарегистрирован: 16.07.2009
Благодарил (а): 120 раз
Поблагодарили: 401 раз
Контактная информация:

Свадьба

#140 yvb » 13 мар 2017, 04:46

iralex писал(а): Нашла странную запись о браке в метрической книге предков в 1881г. Зарегистрирован брак такого-то с девицей такой-то. Все бы ничего, только невеста-жена брата впоследствии. Может это просто ошиблись,делая запись? Потом у брата жениха с этой самой невестой родилось 8 детей!Есть ли какие-нибудь другие варианты :?:
Вполне возможно, что первый муж умер, не оставив потомства. Тогда по еврейским законам брат умершего мужа обязан жениться на бездетной вдове. Это так называемый левиратный брак, из электронной еврейской энциклопедии ( http://www.eleven.co.il/article/12384 ):
предписанный Библией брачный союз между бездетной вдовой и братом ее покойного мужа,
То есть ничего странного в этой записи нет.
База данных «Жители Кременчуга и Кременчугского уезда» - www.kremenchug.su

Ответить

Вернуться в «Еврейские Праздники и традиции»