Развод

Поздравления и рассказы о Праздниках и еврейских традициях. Еврейский календарь.

Модератор: Nison

Сообщение
Автор
Аватара пользователя
Nison
Сообщения: 6528
Зарегистрирован: 17 июл 2009, 02:06
Откуда: Кострома
Благодарил (а): 225 раз
Поблагодарили: 980 раз
Контактная информация:

Запись о разводах иудеев в метрических книгах

#41 Сообщение Nison » 24 ноя 2017, 03:28

Только одну? Много таких.
Начиная с Любавичских Ребе
Руппо, Дрейзеншток, Гаухман (Камень, Лепельского района). Пуховицкий, Ефес, Рендар (Староселье, Шкловского района). Эйдельштейн (Мозырь). Эпштейн (Рига). Папков (Витебская область)

iralex
Сообщения: 653
Зарегистрирован: 14 май 2016, 22:47
Благодарил (а): 394 раза
Поблагодарили: 203 раза

МСТИСЛАВЛЬ

#42 Сообщение iralex » 27 мар 2018, 14:11

Попалось при просмотре метрик в Астрахани. Развод 1880г.
record-image_3QS7-L9CT-BSHZ.jpg
У вас нет необходимых прав для просмотра вложений в этом сообщении.
Шкеблевский-Сувалкская губерния, станица Крымская, Астрахань, Новороссийск, Kерчь, Бельгия, Полтава,Баку,Таганрог, Москва
Попеловский-Гродненская губерния,Астрахань,Самара, Полтава,Таганрог,Москва

oztech
Сообщения: 5031
Зарегистрирован: 01 сен 2009, 23:59
Откуда: Санкт-Петербург
Благодарил (а): 219 раз
Поблагодарили: 1502 раза

МСТИСЛАВЛЬ

#43 Сообщение oztech » 27 мар 2018, 14:50

iralex писал(а): Развод 1880г.
Не совсем обычная запись, по-моему, достойная приведения полностью: "Мещанин Могилевской губернии Мстиславского уезда м. Хославича Иосиф Израилевич Горец развелся (со) своею законной женой Минкой, дочерью Хаим-Шахны Гронскина, развод которой он послал через отставного рядового Берко Динкина". О, как! Заочно, что ли?
Григорий

Аватара пользователя
Дмитрий Широчин
Администратор
Сообщения: 5034
Зарегистрирован: 17 июл 2009, 01:19
Откуда: Москва - Вильнюс
Благодарил (а): 246 раз
Поблагодарили: 1493 раза
Контактная информация:

МСТИСЛАВЛЬ

#44 Сообщение Дмитрий Широчин » 27 мар 2018, 15:03

Это не такая уж редкая (классическая, древняя) практика - гет (разводное письмо) через посланника http://eleven.co.il/judaism/family-life-cycle/13407/ "...Гет может быть вручен жене мужем лично или через своего представителя, которого он должен уполномочить для этого перед лицом судей. Гет может быть написан и передан заранее в специально оговоренном случае, например, если муж не возвратится к жене по истечении определенного срока или если до конца этого срока жена не получит от него известий. Существует возможность развода через посредство посланцев, которых в случае необходимости суд может уполномочить вручить гет в другой стране..."
http://j-roots.info/
"Мои": Гойхман (Рашков), Марголис (Двинск, Вильна), Устрайх (Витебская губерния), Тейтельбаум (Полоцк), Рапопорт (Лепельский уезд, Двинск), Кельман (Кишинев)

Аватара пользователя
Nison
Сообщения: 6528
Зарегистрирован: 17 июл 2009, 02:06
Откуда: Кострома
Благодарил (а): 225 раз
Поблагодарили: 980 раз
Контактная информация:

МСТИСЛАВЛЬ

#45 Сообщение Nison » 04 апр 2018, 14:49

Можно и жениться заочно
Руппо, Дрейзеншток, Гаухман (Камень, Лепельского района). Пуховицкий, Ефес, Рендар (Староселье, Шкловского района). Эйдельштейн (Мозырь). Эпштейн (Рига). Папков (Витебская область)

MOCKBA
Сообщения: 3794
Зарегистрирован: 23 янв 2016, 08:12
Откуда: Америка
Благодарил (а): 1239 раз
Поблагодарили: 1373 раза

Развод

#46 Сообщение MOCKBA » 15 янв 2019, 04:24

Nison писал(а): Женить может любой раввин, а разводить только раввинский суд.
и в РИ так же было?
Nison писал(а): % разводов был у евреев выше даже, чем у других
Nison, а есть ли стандартный набор причин еврейского развода в Галахе или в российском законе царских времен? В МК на иврите (да, причины развода - на иврите, а не идише) и на русском формулировки не всегда эквиваленты, но процентов 80 приходится на "обоюдное согласие"; по нескольку процентов на "кто-то кого-то ненавидит", "муж не содержит", "по болезни", "муж бросил" (иногда многие годы ранее!), "неспособность к супружескому сожительству", "сильная между ними вражда" (c 1870x), "по призыву к воинской повинности". Но некоторые причины уникальны (в списке разводов за 60 лет МК Нежина, составл. Ларой Даймонд): муж принял православие (Андриан Кавинский, ранее известный как Мендель Ирмеевич); два развода на двоеженца на двух соседних строках; и один развод "по подозрению жены в нечестном поведении" - что бы это означало? Что ктубу не выдают, что ли? "по неужиточности супругов", "по причине ??? нетрезвой жизни его" ( https://www.familysearch.org/ark:/61903 ... cat=831809 ) (есть и другие пьяницы, но этот уникально крутой алкаш),
Да, там примерно один развод на 10 браков...
Гоникберг (Могилев-Подольский, Ушицкий уезд, и повсюду), Прусс, Черницкий(Городок Витебской), Пальман (Витебск), Богин, Рудерман (Минск), Лапицкий (Копысь, Киев)

MOCKBA
Сообщения: 3794
Зарегистрирован: 23 янв 2016, 08:12
Откуда: Америка
Благодарил (а): 1239 раз
Поблагодарили: 1373 раза

Развод

#47 Сообщение MOCKBA » 28 янв 2019, 06:44

Таблица частот разводов в Нежине от Лары (год - число разводов - число браков - процент)
185995217.31
186073917.95
1861126917.39
1862136520
1863135225
18645598.47
18656599.83% or more
1866missing69unknown
1867missing72unknown
1868missing70unknown
1869106814.71
1870115420.37
1871106914.49
1872107014.29
1873145127.45
1874145326.42
1875125123.53
187695815.52
1877175928.81
1878177821.79
18791655About 26.67
18808 (through August)69About 17.39
1881196927.54
1882186826.47
1883168319.28
1884165529.09
1885177223.61
1886118213.41
1887156921.74
1888128214.63
188975911.86
189010 (through October)missingunknown
18911469 through AugustAbout 13.53
1892671 through OctoberAbout 7.04
18937 (through October)missingunknown
18941456 through SeptemberAbout 20.83
189597312.33
1896missingmissing-
1897missingmissing-
189887410.81
1899116716.42
19002 (through February)57About 21.05
19018849.52
1902missing87unknown
1903139114.29
190476410.94
19053 (through April)58About 15.52
1906missing69unknown
19074537.55
19084675.97
19094636.35
191064912.24
191174714.89
19125637.94
191365111.76
19143387.89
191521513.33
19161175.88
1917missing23unknown
19183773.9
Гоникберг (Могилев-Подольский, Ушицкий уезд, и повсюду), Прусс, Черницкий(Городок Витебской), Пальман (Витебск), Богин, Рудерман (Минск), Лапицкий (Копысь, Киев)

Аватара пользователя
anno_nin
Сообщения: 6433
Зарегистрирован: 01 июл 2010, 14:09
Откуда: Ашдод, Израиль
Благодарил (а): 1369 раз
Поблагодарили: 1398 раз

Развод

#48 Сообщение anno_nin » 28 янв 2019, 07:05

Я занималась Нежином. Там в книгах о браках были только специфические: либо один из вступающих в брак вдовец/вдова/разведен. Либо браки с военнослужащими. Поэтому браков очень мало.
Нисон сказал, что за регистрацией браков в книгах не очень следили.
Разводы, видимо, фиксировали всегда. А браки - по моим ощущениям - процентов 10-20, не более.

MOCKBA
Сообщения: 3794
Зарегистрирован: 23 янв 2016, 08:12
Откуда: Америка
Благодарил (а): 1239 раз
Поблагодарили: 1373 раза

Развод

#49 Сообщение MOCKBA » 28 янв 2019, 07:32

anno_nin писал(а): Я занималась Нежином. Там в книгах о браках были только специфические: либо один из вступающих в брак вдовец/вдова/разведен. Либо браки с военнослужащими. Поэтому браков очень мало.
По количественным меркам это маловероятно. Если продолжительность жизни была около 50 лет, то каждый год примерно 1/50-я населения "дозревала" бы до брачного возраста, то есть заключался бы примерно один брак на 100 жителей. В Нежине было несколько меньше 7000 населения, и по таблице несколько менее 70 браков, так что в первом приближении все регистрировались.
А если разводы и смерти супругов были частым явлением, то, действительно, повторные браки разведенных и вдовых могут преобладать?
Гоникберг (Могилев-Подольский, Ушицкий уезд, и повсюду), Прусс, Черницкий(Городок Витебской), Пальман (Витебск), Богин, Рудерман (Минск), Лапицкий (Копысь, Киев)

Аватара пользователя
Nison
Сообщения: 6528
Зарегистрирован: 17 июл 2009, 02:06
Откуда: Кострома
Благодарил (а): 225 раз
Поблагодарили: 980 раз
Контактная информация:

Развод

#50 Сообщение Nison » 28 янв 2019, 09:18

Может там регистрировали разводы не только Нежина, но и других мест, потому что в Нежине был раввинский суд, а в других местах нет?
Руппо, Дрейзеншток, Гаухман (Камень, Лепельского района). Пуховицкий, Ефес, Рендар (Староселье, Шкловского района). Эйдельштейн (Мозырь). Эпштейн (Рига). Папков (Витебская область)

Аватара пользователя
anno_nin
Сообщения: 6433
Зарегистрирован: 01 июл 2010, 14:09
Откуда: Ашдод, Израиль
Благодарил (а): 1369 раз
Поблагодарили: 1398 раз

Развод

#51 Сообщение anno_nin » 28 янв 2019, 11:27

Просмотрев браки по Нежину за несколько лет я не нашла ни одного брака, где в первый брак вступают двое мещан.
Или у одного из супругов брак не первый, или жених - военный (бывший военный).
Возможно, такие браки регистрировались в другой книге?

ravve
Сообщения: 235
Зарегистрирован: 17 сен 2015, 12:30
Благодарил (а): 180 раз
Поблагодарили: 9 раз

Развод

#52 Сообщение ravve » 03 апр 2019, 00:07

Как решался вопрос с алиментами на детей после развода?

Не первый раз сталкивась с предыдущими семьями у человека (от которых оставались дети), которые не известны потомкам от последнего брака.
Познанский (Каменец-Подольский, Киев)
Требуков (Козелец, Гомель)
Нерубай (Андрушевка, Новофастов)
Равве (Ширяево, Ананьев, Харбин)

Аватара пользователя
anno_nin
Сообщения: 6433
Зарегистрирован: 01 июл 2010, 14:09
Откуда: Ашдод, Израиль
Благодарил (а): 1369 раз
Поблагодарили: 1398 раз

Развод

#53 Сообщение anno_nin » 03 апр 2019, 07:44

ravve писал(а):
03 апр 2019, 00:07
Как решался вопрос с алиментами на детей после развода?
До революции?

ravve
Сообщения: 235
Зарегистрирован: 17 сен 2015, 12:30
Благодарил (а): 180 раз
Поблагодарили: 9 раз

Развод

#54 Сообщение ravve » 03 апр 2019, 10:54

anno_nin писал(а):
03 апр 2019, 07:44
До революции?
Ну да - вторая половина 19в. Вот у человека семья в 1870х, несколько детей. Через десять лет другая и о первой они узнали от меня.
Познанский (Каменец-Подольский, Киев)
Требуков (Козелец, Гомель)
Нерубай (Андрушевка, Новофастов)
Равве (Ширяево, Ананьев, Харбин)

Ответить

Вернуться в «Еврейские Праздники и традиции»