Свадьба

Поздравления и рассказы о Праздниках и еврейских традициях. Еврейский календарь.

Модератор: Nison

Ответить
Сообщение
Автор
Аватара пользователя
Nison
Сообщения: 6528
Зарегистрирован: 17 июл 2009, 02:06
Откуда: Кострома
Благодарил (а): 225 раз
Поблагодарили: 983 раза
Контактная информация:

Свадьба

#161 Сообщение Nison » 22 ноя 2017, 02:07

Свадьбу в принципе не обязательно в синагоге проводить.
В Одессе часть населения была сильно ассимилирована
Руппо, Дрейзеншток, Гаухман (Камень, Лепельского района). Пуховицкий, Ефес, Рендар (Староселье, Шкловского района). Эйдельштейн (Мозырь). Эпштейн (Рига). Папков (Витебская область)

Марго
Сообщения: 539
Зарегистрирован: 20 фев 2013, 17:40
Благодарил (а): 146 раз
Поблагодарили: 104 раза

Свадьба

#162 Сообщение Марго » 22 ноя 2017, 08:45

Спасибо большое, Александр. бедные раввины, в таких условиях продолжать свою работу, мне кажется, это подвиг. Почитала, что творилось в Одессе в это время, страшное дело. Хотя, когда-то смотрела в театре Сатиры спектакль "Интервенция", довольно весело все показано.
Ахтеровы, Херсон; Фельдман, Валегоцулово; Халанай, Херсон, Одесса.

Марго
Сообщения: 539
Зарегистрирован: 20 фев 2013, 17:40
Благодарил (а): 146 раз
Поблагодарили: 104 раза

Свадьба

#163 Сообщение Марго » 22 ноя 2017, 08:55

Nison, спасибо большое. "В Одессе часть населения была сильно ассимилирована" - это значит, что свадьба могла быть без соблюдения традиций? А как вообще было правильно? Сначала шли или ехали в синагогу, записывались у раввина, а потом праздновали? Или вообще все совсем не так делалось?
Ахтеровы, Херсон; Фельдман, Валегоцулово; Халанай, Херсон, Одесса.

Аватара пользователя
Nison
Сообщения: 6528
Зарегистрирован: 17 июл 2009, 02:06
Откуда: Кострома
Благодарил (а): 225 раз
Поблагодарили: 983 раза
Контактная информация:

Свадьба

#164 Сообщение Nison » 22 ноя 2017, 14:47

Марго писал(а): Nison, спасибо большое. "В Одессе часть населения была сильно ассимилирована" - это значит, что свадьба могла быть без соблюдения традиций? А как вообще было правильно? Сначала шли или ехали в синагогу, записывались у раввина, а потом праздновали? Или вообще все совсем не так делалось?
Дело у раввина открывается до свадьбы
На самой свадьбе раввин пишет брачный договор, проводит хупу, затем застолье.

В Одессе могло быть что угодно, видимо. Может Юлия лучше скажет. Знаю, что по документам , которые люди приносят в общину, в 30-ых годах был очень значительный % смешанных браков.
Руппо, Дрейзеншток, Гаухман (Камень, Лепельского района). Пуховицкий, Ефес, Рендар (Староселье, Шкловского района). Эйдельштейн (Мозырь). Эпштейн (Рига). Папков (Витебская область)

Аватара пользователя
Nison
Сообщения: 6528
Зарегистрирован: 17 июл 2009, 02:06
Откуда: Кострома
Благодарил (а): 225 раз
Поблагодарили: 983 раза
Контактная информация:

Свадьба

#165 Сообщение Nison » 22 ноя 2017, 14:49

И раввин пишет договор и проводит хупу вовсе не обязательно в Синагоге. Можно дома или в зале торжеств
Руппо, Дрейзеншток, Гаухман (Камень, Лепельского района). Пуховицкий, Ефес, Рендар (Староселье, Шкловского района). Эйдельштейн (Мозырь). Эпштейн (Рига). Папков (Витебская область)

Аватара пользователя
Nison
Сообщения: 6528
Зарегистрирован: 17 июл 2009, 02:06
Откуда: Кострома
Благодарил (а): 225 раз
Поблагодарили: 983 раза
Контактная информация:

Свадьба

#166 Сообщение Nison » 22 ноя 2017, 14:49

Просто синагоги часто используют заодно под залы торжеств
Руппо, Дрейзеншток, Гаухман (Камень, Лепельского района). Пуховицкий, Ефес, Рендар (Староселье, Шкловского района). Эйдельштейн (Мозырь). Эпштейн (Рига). Папков (Витебская область)

IGGay
Сообщения: 1592
Зарегистрирован: 01 май 2010, 00:14
Откуда: Маале Адумим, Израиль
Благодарил (а): 486 раз
Поблагодарили: 421 раз

Свадьба

#167 Сообщение IGGay » 20 дек 2017, 14:46

Проясните пожалуйста запись в ктубе в 1893 году, Симферополь: 200 злотых (так записано прописью). מאתיים זקוקים

По записи на иврите можно определить сумму и материальное положение жениха?
Гринберг (Херсон/Николаев/Симферополь/Екатеринослав/Москва/Аргентина)
Феркер Фекер Пекер - Подольская губерния/Симферополь
Килимник (Калимник, Кайлимник) - Подольская губерния
Амбург (Везде)
Цемахов (Полоцк)
Кузнец(ов) (местечко Черея, Могилёвская губ)

Аватара пользователя
Nison
Сообщения: 6528
Зарегистрирован: 17 июл 2009, 02:06
Откуда: Кострома
Благодарил (а): 225 раз
Поблагодарили: 983 раза
Контактная информация:

Свадьба

#168 Сообщение Nison » 20 дек 2017, 14:51

IGGay писал(а): Проясните пожалуйста запись в ктубе в 1893 году, Симферополь: 200 злотых (так записано прописью). מאתיים זקוקים

По записи на иврите можно определить сумму и материальное положение жениха?
Нет, эта сумма определена мудрецами Талмуда
Руппо, Дрейзеншток, Гаухман (Камень, Лепельского района). Пуховицкий, Ефес, Рендар (Староселье, Шкловского района). Эйдельштейн (Мозырь). Эпштейн (Рига). Папков (Витебская область)

Alexander79
Сообщения: 4594
Зарегистрирован: 26 май 2010, 22:04
Благодарил (а): 1175 раз
Поблагодарили: 1425 раз

Свадьба

#169 Сообщение Alexander79 » 14 фев 2018, 02:33

Такая ситуация: двоюродные брат и сестра. Кузина старше кузена на 20 лет. У нее дочь ровесница двоюродному дяде. И они поженились.
Интересуюсь фамилиями: Шнейдеров (Ромны), Смолович (Лубны), Лейбович (Ромны/Новогрудок), Галант (Ромны, Рига, Литва), Моносзон (Ромны, Шклов), Аронов (Ромны). Гайсинский (Жовнино, Кременчуг), Нейман (Каменец-Подольский)

Аватара пользователя
Nison
Сообщения: 6528
Зарегистрирован: 17 июл 2009, 02:06
Откуда: Кострома
Благодарил (а): 225 раз
Поблагодарили: 983 раза
Контактная информация:

Свадьба

#170 Сообщение Nison » 14 фев 2018, 03:52

Alexander79 писал(а): Такая ситуация: двоюродные брат и сестра. Кузина старше кузена на 20 лет. У нее дочь ровесница двоюродному дяде. И они поженились.
и в чем вопрос?
Руппо, Дрейзеншток, Гаухман (Камень, Лепельского района). Пуховицкий, Ефес, Рендар (Староселье, Шкловского района). Эйдельштейн (Мозырь). Эпштейн (Рига). Папков (Витебская область)

Alexander79
Сообщения: 4594
Зарегистрирован: 26 май 2010, 22:04
Благодарил (а): 1175 раз
Поблагодарили: 1425 раз

Свадьба

#171 Сообщение Alexander79 » 14 фев 2018, 04:13

Nison писал(а):
Alexander79 писал(а): Такая ситуация: двоюродные брат и сестра. Кузина старше кузена на 20 лет. У нее дочь ровесница двоюродному дяде. И они поженились.
и в чем вопрос?
Это не вопрос, просто хвастаюсь :wink:
Интересуюсь фамилиями: Шнейдеров (Ромны), Смолович (Лубны), Лейбович (Ромны/Новогрудок), Галант (Ромны, Рига, Литва), Моносзон (Ромны, Шклов), Аронов (Ромны). Гайсинский (Жовнино, Кременчуг), Нейман (Каменец-Подольский)

iralex
Сообщения: 653
Зарегистрирован: 14 май 2016, 22:47
Благодарил (а): 395 раз
Поблагодарили: 203 раза

Свадьба

#172 Сообщение iralex » 15 фев 2018, 16:05

В метриках г. Феодосии в 1914г. попалась запись брака с мусульманкой.:
0579.jpg
У вас нет необходимых прав для просмотра вложений в этом сообщении.
Шкеблевский-Сувалкская губерния, станица Крымская, Астрахань, Новороссийск, Kерчь, Бельгия, Полтава,Баку,Таганрог, Москва
Попеловский-Гродненская губерния,Астрахань,Самара, Полтава,Таганрог,Москва

Дани (Дима)
Сообщения: 14
Зарегистрирован: 19 сен 2015, 14:48
Благодарил (а): 2 раза

Свадьба

#173 Сообщение Дани (Дима) » 16 фев 2018, 14:03

Может ли кто то помочь разобраться в имени отца папы невестки и в суме недунии?
У вас нет необходимых прав для просмотра вложений в этом сообщении.

Капитан Немо
Сообщения: 1219
Зарегистрирован: 02 ноя 2017, 20:12
Откуда: из "Наутилуса"
Благодарил (а): 453 раза
Поблагодарили: 932 раза

Свадьба

#174 Сообщение Капитан Немо » 05 мар 2018, 21:48

Nison писал(а):
IGGay писал(а): Проясните пожалуйста запись в ктубе в 1893 году, Симферополь: 200 злотых (так записано прописью). מאתיים זקוקים

По записи на иврите можно определить сумму и материальное положение жениха?
Нет, эта сумма определена мудрецами Талмуда
Уважаемый Нисон!
Просветите, пожалуйста. Работал с книгой браков. Харьков, 1919 г. Абсолютное большинство браков имеет надпись: "Брачный акт на 30 рублей". И в одном: "Брачный акт на 15 рублей". С чего бы это?

Аватара пользователя
Nison
Сообщения: 6528
Зарегистрирован: 17 июл 2009, 02:06
Откуда: Кострома
Благодарил (а): 225 раз
Поблагодарили: 983 раза
Контактная информация:

Свадьба

#175 Сообщение Nison » 05 мар 2018, 21:56

Капитан Немо писал(а):
Nison писал(а):
Нет, эта сумма определена мудрецами Талмуда
Уважаемый Нисон!
Просветите, пожалуйста. Работал с книгой браков. Харьков, 1919 г. Абсолютное большинство браков имеет надпись: "Брачный акт на 30 рублей". И в одном: "Брачный акт на 15 рублей". С чего бы это?
Может быть разведенная или вдова
Руппо, Дрейзеншток, Гаухман (Камень, Лепельского района). Пуховицкий, Ефес, Рендар (Староселье, Шкловского района). Эйдельштейн (Мозырь). Эпштейн (Рига). Папков (Витебская область)

Капитан Немо
Сообщения: 1219
Зарегистрирован: 02 ноя 2017, 20:12
Откуда: из "Наутилуса"
Благодарил (а): 453 раза
Поблагодарили: 932 раза

Свадьба

#176 Сообщение Капитан Немо » 05 мар 2018, 22:20

Nison писал(а):
Капитан Немо писал(а):
Уважаемый Нисон!
Просветите, пожалуйста. Работал с книгой браков. Харьков, 1919 г. Абсолютное большинство браков имеет надпись: "Брачный акт на 30 рублей". И в одном: "Брачный акт на 15 рублей". С чего бы это?
Может быть разведенная или вдова
А если ни то и не другое? (Я тоже так подумал.) Но у обоих - первый брак.)

Аватара пользователя
Nison
Сообщения: 6528
Зарегистрирован: 17 июл 2009, 02:06
Откуда: Кострома
Благодарил (а): 225 раз
Поблагодарили: 983 раза
Контактная информация:

Свадьба

#177 Сообщение Nison » 05 мар 2018, 22:37

Капитан Немо писал(а):
Nison писал(а):
Может быть разведенная или вдова
А если ни то и не другое? (Я тоже так подумал.) Но у обоих - первый брак.)
я вообще не знаю о чем там речь
может он бедный был

или она не девственница
Руппо, Дрейзеншток, Гаухман (Камень, Лепельского района). Пуховицкий, Ефес, Рендар (Староселье, Шкловского района). Эйдельштейн (Мозырь). Эпштейн (Рига). Папков (Витебская область)

Аватара пользователя
Harvester
Сообщения: 7
Зарегистрирован: 26 май 2018, 15:08
Поблагодарили: 2 раза

Свадьба

#178 Сообщение Harvester » 27 май 2018, 12:59

http://dlyatebya.kz/uploads/magazine/15.pdf
Журнал для еврейских женщин.

http://kruginteresov.com/assets/zhenitba.pdf
Пинхас Полонский. Вступление в брак. Информация для репатриантов.

http://www.pijs.ru/d/68830/d/allberg-vkr.pdf
Алльберг С.В. Свадебный обряд евреев в Российской империи в конце XIX –30-х гг. XX в.

http://archive.jpr.org.uk/download?id=2629
Аланна Э.Купер. Ритуалы в состоянии перемен: сватовство и брак у бухарских евреев.
Знания много места не занимают.

Аватара пользователя
anno_nin
Сообщения: 6439
Зарегистрирован: 01 июл 2010, 14:09
Откуда: Ашдод, Израиль
Благодарил (а): 1376 раз
Поблагодарили: 1401 раз

Свадьба

#179 Сообщение anno_nin » 22 июл 2018, 09:54

Нашла запись о рождении старшей дочери (первенца) в сентябре 1899г. Отцу 26 лет, мать примерно ровесница.
За 1897-1898 детей у этой пары не было. Муж и жена, похоже, из разных городов.
Похоже что пару подбирал шадхан.
Просмотрела записи о браках за 1898 по городам отца и матери. Брак не значится.
Книги за 1897 не сохранились.
Когда и где они могли зарегистрировать брак?
Обратила внимание, что браков в книгах сравнительно немного. В основном вдовцы и военные. Еще одна категория - жених и невеста из дальних городов.
Может быть, что брак был записан в пинкасе синагоги, но не был зарегистрирован официально?

Katja
Сообщения: 143
Зарегистрирован: 07 фев 2016, 22:17
Благодарил (а): 80 раз
Поблагодарили: 34 раза

Свадьба

#180 Сообщение Katja » 22 июл 2018, 15:05

Подскажите, пожалуйста, в какой «валюте» указана сумма кетубы. Место действия Киев, 1909.
У вас нет необходимых прав для просмотра вложений в этом сообщении.
Смоляр - Сквира и Киев / Барские - Звенигородка, Белая Церковь и Киев / Ольшанецкие - Сквира и Киев / Вайнруб - Сквира, Киев, Таллин / Шапиро - Сквира, Киев, Челябинск / Гельзин - Чернигов и Киев / Розенвасер - Белая Церковь и Киев / Клигман - Белая Церковь.

Ответить

Вернуться в «Еврейские Праздники и традиции»