Еврейские корни

Здравствуйте!

Буду очень благодарна за помощь с поиском информации о моем прадедушке и любых его родных (родителях, братьях, сестрах и так далее) Гохман Илье Самуиловиче (Шмулевиче). Возможно, где-то они фигурируют под фамилией Гофман, и хотя это ошибка, я все равно ищу и так, и так.

Что мне удалось выяснить:
Илья Самуилович Гохман родился в 1897 или в 1898 году, вероятно в Польше. 3 марта 1926 женился в Москве в Бауманском загсе на Софье Давыдовне (Давидовне) Холоденко. 17 февраля 1929 у них родилась дочь Анна Ильинична Гохман (моя бабушка). Проживали в Москве, на Покровке, вероятный адрес ул. Покровка, дом 45 стр 5 (этот дом снесен).

Также в базе Яд Вашем я нашла данные об эвакуации Ильи, Софьи и Анны в Красноуфимск в 1942 (но никаких подробностей я не знаю - почему Илья был эвакуирован? Что с ним потом стало?)

Вот, что я там нашла
id 7643148
https://yvng.yadvashem.org/nameDetails. ... 3148&ind=1
Анна Гохман родилась в1929 году. Отец: Илья, мать:София. Ученик / ученица. Ребенок. Место жительства до войны: Москва, Россия (СССР). Место во время войны: Красноуфимск, Россия (СССР).

Илья Гохман родился в 1897 году. Отец: Самуил. Юрист. Женат / замужем. Место жительства до войны: Москва, Россия (СССР). Место во время войны: Красноуфимск, Россия (СССР). id 7643116
https://yvng.yadvashem.org/nameDetails. ... 3116&ind=1

Одно время я думала, что прадед был расстрелян, потому что нашла в базе Мемориала данные об Илье Вениаминовиче Гохмане. Но вчера я получила дубликат свидетельства о рождении бабушки (Анны Ильиничны), где указано отчество Ильи - Самуилович. Таким образом, ниточка из Мемориала оказалась ложной.

К сожалению, больше пока не нашла ничего, и если Софью Давидовну смутно помнит моя мама, то об Илье не помнит никто (бабушки уже больше 20 лет нет в живых).

Спасибо большое за любую помощь или придание направления, где поискать.

Ро

jgadas писал(а): ↑

02 фев 2020, 23:33

Илья Самуилович Гохман родился в 1897 или в 1898 году, вероятно в Польше.

В Александрии Ваш прадедушка родился. Смотрите информацию на Памяти Народа.

Вот документы:

Там же есть документы с военно-пересыльных пунктов о его призыве и направлении в часть.

Спасибо огромное! Попробую порыть, направление понятно. У меня, конечно, опыта в этих поисках никакого, но это дело наживное.

genealo писал(а): ↑

02 фев 2020, 23:45

В Александрии Ваш прадедушка родился. Смотрите информацию на Памяти Народа.

Еще раз огромное спасибо!
Нашла его на "Памяти народа". Не представляю себе, как Вам удалось вытащить эти документы, я их не нашла там, а это же сокровище. Но там я выяснила, что последнее известное назначение - 233 стрелковая дивизия. Посмотрела я про эту дивизию - он был отправлен туда 7 мая, она поступила в действующую армию 15 мая 1942 (в этот день через 38 лет я - как это сказать? рожусь?). Осенью-зимой 1943-го, когда пропал Илья Гохман, дивизия участвует в Донбасской наступательной операции и битве за Днепр. Вот битва за Днепр кончается 23 декабря, а 31 декабря, как ответили моей прабабушке в найденных Вами документах, он "выбыл в другую часть". Дальше след теряется.

Скажите, пожалуйста, имеют ли значения данные в строке, где указана его фамилия в списке?
Если мне верно удалось расшифровать строку:
1/13297 - Гохман И.С. - 1898 - ? а/п - 7 - 1/V - рядовой - ?коминтерн

1/V - это, видимо, первое мая, поскольку формировалась дивизия как раз в мае, возможно, это дата прибытия на пункт.
Коминтерновский РВК упоминается как место призыва.
а первые цифры - 1/13297 - имеет смысл за них как-то цепляться и по ним что-то искать? и что такое а/п - 7?

jgadas писал(а): ↑

03 фев 2020, 08:30

Не представляю себе, как Вам удалось вытащить эти документы, я их не нашла там, а это же сокровище.

В поисковую форму введите "Гохман Илья" и смотрите результаты поиска. Ссылка на документ: https://pamyat-naroda.ru/heroes/memoria ... e66804199/ .
Там ещё есть приложение к анкете:

В книге "Вся Москва" за 1927 г. нашлось, что по крайней мере в тот год Илья Самуилович Гохман работал в Наркомторге

Изд-во Наркомторга СССР и РСФСР
(издает литературу по вопросам внутренней и внешней торговли)
Зав. Селицкий Ник. Ил.
зам. Гохман Ил. Сам.

А где теперь хранятся архивы Наркомторга, нельзя ли как-то подробнее узнать, как долго он там работал, что именно делал, ну и прочие подробности?

http://elib.shpl.ru/ru/nodes/19473?quer ... 445/zoom/4

Посмотрите в РГАЭ.

Alexander79 писал(а): ↑

13 фев 2020, 19:49

Посмотрите в РГАЭ.

Поискала, не нашла. Но продолжу еще.
Там находится И.С. Гохман - работавший в конце 40-х в Минчермете и Минцветмете.
Но я думаю, это не тот, кто мне нужен.
Потому что тот, кто мне нужен, пропал без вести в 1943-1944.

1856
Арон Гохман. На казенные земли Новороссийского края - на место сбора в город Звенигородку
см. кадр 308 из 764
просмотрите документ
https://upload.wikimedia.org/wikipedia/ ... ньгами.pdf

1860 год. Об иностранных поселенцах евреях земледельцах, коих следует удовлетворить кормовыми деньгами.
Госархив Киевской области. Фонд 1, опись 295, дело 53637.
764стр.
Список фамилий: кадры: 517-520

lem писал(а): ↑

13 авг 2020, 13:06

1856
Арон Гохман. На казенные земли Новороссийского края - на место сбора в город Звенигородку
см. кадр 308 из 764

спасибо большое!
Я правильно понимаю, что это взрослый мужчина, еврей, который в итоге поселился в Александрии в качестве земледельца в этом 1856 году?
Теоретически это может быть мой прапрапрадедушка или брат моего прапрадеда.
Мне известно по этой ветке только, что отец моей бабушки, Илья Гохман, родился в Александрии в 1897 году, и его отца звали Самоил/Шмуль Гохман. Больше по этой ветке я не нашла совсем ничего.

просмотрите документ:
https://upload.wikimedia.org/wikipedia/ ... ньгами.pdf
там может встретиться еще дополнительная информация

подпись : Арон Гохман :
см. кадр 495 из 764

кадр 520: кадр 761
здесь фамилия написана через "ф" : Арон Гофман

спасибо огромное! нашла там еще Аврум Гохман, возможно это один и тот же человек. Меня, правда, смущает написание первой буквы - Г это или Р (дальше скорее же Рудый, чем Гудый?)

самое ценное нашлось в конце, там описываются семьи. Вот 528 кадр

Перенесу сюда то, что удалось найти в теме Александрии
Не факт, что это относится именно к моему Гохману, но все же.
Это середина XIX века, 1856 г, похоже, в это время было переселение евреев в Александрию, и среди них был некий Арон Гохман и его сыновья Мойше Шулим, Дувид и Лейба. Встречается также написание Аврум Гохман, кое-где через a - Гофман. Но Гофман явно ошибка.

Об иностранных поселенцах евреях земледельцах, коих стоит удовлетворить деньгами

Отсюда получается, что Арону в 1856 году 72 года, то есть он примерно 1784 года рождения
Сыновья его:
Мойше Шулим 19 лет (1837? гр)
Дувид 16 лет (1840? гр)
Лейба 11 лет (1845? гр)

тут я собрала в заметку все скриншоты из документа с фамилиями Гохман/Гофман

еще нашла Гохман Лев Михелевич - заведующий питательным пунктом в Островском районе, отчисленный от службы, как я поняла, в 1916 году


Источник: Дополнительный список лиц иудейского вероисповедания, служивших в Союзе городов и, как находившихся на испытании, не имевших личных карт

Нашла среди погибших в первой мировой войне Давида Моисеевича Гохмана, уроженца Херсонской губернии, г. Вознесенск.
Теоретически может быть сыном упоминавшегося выше Мойше

https://gwar.mil.ru/heroes/chelovek_don ... 26page%3D2