ЕРОХИН (Невель, Дрисса)

Сообщение

Pavel62 · #1 **Pavel62** » 23 июн 2019, 13:14

Добрый день!
Мне точно известно (на 99,5%) что мой прадед Ерохин Мендель Исак[ович] жил в городе Невеле Витебской губернии как минимум с1894 г. когда у него с Хаей -Рахиль Ерохиной (до замужества Понизовская) родился первый ребенок, дочь Татьяна Менделевна.
Всего же в Невеле у них родилось 7 детей в том числе и моя бабка (четвертая дочь 1904 г.р.) Ерохина Минна Менделевна.
Дети Ерохина Менделя Иосифа:
Татьяна 1894-1961 (после замужества Левартович-Кащеева)
Мария 1900-1967
Муся 1902-????
Минна 1904-1959
Борис 1905-1942
Ида 1908-1979 (после замужества Ипатова)
Моисей 1909-1942
*у все моих родственников в дальнейшем (скорее всего после 1917г.) отчество изменилось на «Михайлович(на)»
Далее известно, что прадед работал до 1917г. бракером леса у какого-то лесопромышленника в каком городе неизвестно, но я могу предположить
что возможно в Дриссе (Верхнедвинск) так как моя бабка и одна из ее сестер Ида учились в 7 летней женской гимназии в Дриссе.
С 1920 по 1924 год (с 16 лет!) бабка Минна служила в РККА в 3-ем отряде ВЧК по охране западных границ и в 1924 же году работала в селе Черницово (20 км от Невеля) в волостном исполкоме конторщицей, и в этом же году все Ерохины перебрались в Ленинград.
Так что вся история семьи до середины 20-х годов прошлого века крутиться вокруг Невеля, но… это в основном воспоминания, и то тех людей, которых уже не переспросить...
Нет ни одного документального подтверждения того периода жизни семьи, ни рождения, ни свадеб, ни мест учебы и работы.
Поиск начал с метрических книг синагог Невеля, запрашивал в следующих архивах:
НИАБ Беларусь, ГАПО Псков, ГАВЛ Великие Луки, ЦГИА Санкт-Петербург.
Ответ везде отрицательный.

А хочется увидеть именно документы…
Подскажите пожалуйста в какую сторону двинуться дальше, так как если по бабке Минне есть хоть какое-то понимание в какую сторону идти, то по прародителям Менделю и Хае-Рахиль полный ступор!

#2 **Helen V.** » 23 июн 2019, 14:02

Для начала, поиск по форуму использовали?
Ерохина Тайба Менделевна, Невельская частная женская гимназия

Поиском в базе форума выяснили, какие метрические книги за какой период сохранились? Кстати, в чем заключался отрицательный ответ архива - метрических книг нет, или рождения в них не найдены?

Pavel62 · #3 **Pavel62** » 23 июн 2019, 14:07

Добрый день Helen V.!
Мне показалось, что использовал...
Но, видимо еще плохо ориентируюсь на форуме.
Спасибо за подсказку.

#4 **Helen V.** » 23 июн 2019, 14:15

Какие дела с мест работы и учебы нашли в ЦГА СПБ (в них могут быть биографические сведения о семье)? Например, где училась военврач Ерохина Мария Менделевна 1900 г р?
https://pamyat-naroda.ru/heroes/?last_n ... 0%BB%D1%8C

Огромное количество упоминаний фамилии Понизовский на форуме в темах по Невелю и Пскову.

Pavel62 · #5 **Pavel62** » 23 июн 2019, 14:24

Добрый день Helen V.,
В архивах я запрашивал метрические книги синагоги Невеля за 1904 год, ответ "...метрические книги за 1904 год на хранение не поступали..."
К примеру во вложении запрос и ответ из НИАБ.

Pavel62 · #6 **Pavel62** » 23 июн 2019, 14:32

Уважаемая Helen V., ну и хватка у Вас (это восхищение!!!).
Да военврач Ерохина Мария Менделевна это родная сестра бабки Минны, Вы правы надо пойти и в эту сторону тоже.
На это пути вижу два плохих момента: Мария замужем не была. Детей к сожалению не имела. Но спасибо и вперед...
Сажусь писать в ЦГА!

Pavel62 · #7 **Pavel62** » 23 июн 2019, 14:50

Уважаемая Helen V., а Ерохина Тайба Менеделевна 1911г. выпуска это очень на Татьяну 1904г.р. старшую из детей Менделя!!!

#8 **Helen V.** » 24 июн 2019, 00:36

Pavel62 писал(а): ↑
23 июн 2019, 14:32
Сажусь писать в ЦГА!

а если ее дело студентки не в ЦГА? И зачем писать, когда в ЦГА все описи оцифрованы - если ее фамилии нет в одном из медицинских институтов, то значит, ее дело не сохранилось в принципе. Но можно зайти в тему "Поиск документов в архиве министерства обороны" и спросить, какие документы можно найти.

Pavel62 · #9 **Pavel62** » 24 июн 2019, 21:12

Уважаемый Alex_Semuel!
Могу ли я попросить Вас по мере возможности посмотреть наличие в

Alex_Semuel писал(а): ↑
20 мар 2019, 11:14
документ- по выборам мещанского старосты в Невеле в 1889 году

фамилии моего прадеда Ерохина Менделя Исак[овича].
Заранее благодарен.

Alex_Semuel · #10 **Alex_Semuel** » 25 июн 2019, 08:41

Pavel62 писал(а): ↑
24 июн 2019, 21:12
Уважаемый Alex_Semuel!
Могу ли я попросить Вас по мере возможности посмотреть наличие в
Alex_Semuel писал(а): ↑
20 мар 2019, 11:14
документ- по выборам мещанского старосты в Невеле в 1889 году
фамилии моего прадеда Ерохина Менделя Исак[овича].
Заранее благодарен.

Такой фамилии в документе нет.

Alex_Semuel · #11 **Alex_Semuel** » 26 июн 2019, 16:04

Pavel62 писал(а): ↑
23 июн 2019, 13:14
#1 Непрочитанное сообщение Pavel62 » 23 июн 2019, 13:14

Добрый день!
Мне точно известно (на 99,5%) что мой прадед Ерохин Мендель Исак[ович] жил в городе Невеле Витебской губернии как минимум с1894 г. когда у него с Хаей -Рахиль Ерохиной (до замужества Понизовская) родился первый ребенок, дочь Татьяна Менделевна.

Судя по информации в myheritage.com Мендель Ерохин родился в 1871 году, Хая-Рохля - в 1869 году

Pavel62 · #12 **Pavel62** » 26 июн 2019, 16:27

Добрый день Alex_Semuel, если возможно подскажите пожалуйста как Вы получили эти данные. А "Хая-Рохля" это так написано в источнике?
Какие данные еще возможно получить по предкам? Спасибо.

lavaS · #13 **lavaS** » 26 июн 2019, 17:18

Pavel62, на myheritage.com есть дерево семьи Denisyuk_Family, его администрирует Михаил Денисюк.
В бесплатном поиске сайт выдает только общие данные, внесенные в дерево его создателем (курсивом - то, что доступно на платном аккаунте):

Михаил (Мендель) Ерохин 1871г

Хая - Рохль Ерохина (Понизовски)
Рождение: 1869 - Населенный пункт
Смерть: 1942
Муж: Имя Муж
Дети: Мина Денисюк (Ерохина) и имена 6 дополнительных Дети

Мина Денисюк (Ерохина)
Рождение: 1904
Смерть: 1957
Родители: Имена обоих родителей
Родные брат/сестра: Ида Ипатов (Ерохина) и имена 5 дополнительных Родные брат/сестра
Муж: Имя Муж
Дети: Гертруда Жернова и Имя еще одного Ребенок

Думаю, что создатель дерева - потомок этой Мины Денисюк.
Связаться с создателем дерева в бесплатном аккаунте не получится, нужно чтобы данные посмотрел кто-то с платным аккаунтом (у меня его нет, к сожалению).
Попросите помочь в этой теме

lavaS · #14 **lavaS** » 26 июн 2019, 17:30

Pavel62 писал(а): ↑
23 июн 2019, 13:14
Минна 1904-1959

Возможно, ее личное дело?

ЦГАНТД СПб. Фонд Р-202. Опись 12. Дело 99
Ерохина Минна Михайловна

Справочная информация
Начальная дата: 01.03.1932
Конечная дата: 16.12.1932
Постоянная ссылка: https://spbarchives.ru/infres/-/archive ... -202/12/99

lavaS · #15 **lavaS** » 26 июн 2019, 17:53

Pavel62 писал(а): ↑
23 июн 2019, 13:14
Муся 1902-????

Умерла, в 1959 году (? плохо видно год), в замужестве Гонденко Муся Михайловна. По крайней мере похоронена с Хаей-Рохой (кстати, Иосифной) и Менделем Исаковичем (похоже, по крайне мере)
jekl.ru/searching?product_id=49234

Pavel62 · #16 **Pavel62** » 26 июн 2019, 17:54

Приветствую еще раз ВасlavaS, а вот это очень интересно, закажу дело! Большое спасибо.
Поделитесь пожалуйста как Вы делаете поиск по фамилии на сайте Питерских архивов, как то пробовал у меня не получается из дома,
только с компьютера в читальном зале...

lavaS · #17 **lavaS** » 26 июн 2019, 18:01

Pavel62 писал(а): ↑
26 июн 2019, 17:54
как Вы делаете поиск по фамилии на сайте Питерских архивов

Вроде все стандартно: вписываю фамилию "Ерохин" вот тут https://spbarchives.ru/infres/-/archive ... /extsearch в строке поиск. Оставляла галки на всех архивах, ресурсы - дело, указатель. Дальше список просмотреть нужно. Получилось так

В читальном зале ЦГА доступен поиск того, что не доступно онлайн. Например, онлайн есть записи ЗАГС о рождениях, браках и пр. Но поиска по фамилиям в этих записях сайт не производит. Фамилии действительно можно искать только на компе архива. Аналогично с лишенцами. Грубо говоря, поиск на сайте выдает все, что есть в названии дела. Плюс выдает специально загруженные указатели с фамилиями. Но если какая-то фамилия есть внутри этого дела, но нет в заголовке, онлайн поиск ее естественно не выдаст. Отдельная база по ряду дел (ЗАГС, лишенцы) в которых можно искать внутри фамилии стоит в ЦГА. Онлайн они ее не предоставляют.

Pavel62 · #18 **Pavel62** » 26 июн 2019, 18:09

Вот, что значит мужская неусидчивость и невнимательность...
Эту кнопочку не заметил, хотя постоянно захожу.
А в остальном так и есть как Вы пишите.

lavaS · #19 **lavaS** » 26 июн 2019, 18:16

Pavel62, это ничего

Что с Мусей Михайловной, посмотрели ссылку, это ваша семья? Памятник ей кто-то ставил, явно потомки были и вероятно есть, потому что на фото памятника (не знаю, правда, сколько времени назад снимали) цветы еще не выцвели.
Там еще надписи - не разобрать, что внизу. Если памятник старый, то может на обратной стороне есть что на иврите (а на иврите может быть больше данных), хорошо бы ногами кому-то дойти посмотреть...
Это, конечно, если ваши, и если памятник вам ранее был не знаком.

Pavel62 · #20 **Pavel62** » 26 июн 2019, 18:22

Уважаемая lavaS, я не могу выразить Вам свою признательность словами!!! за

lavaS писал(а): ↑
26 июн 2019, 17:53
jekl.ru/searching?product_id=49234

Это ОНИ самые РОДНЫЕ, как все "просто" у Вас получилось...
Надо только с Хаей-Рохл "разобраться" умерла она в Удмуртии в г. Якшур-Бодья в 1943 году, сомневаюсь что кто-то ее перевез и перезахоронил...
Буду искать.

Еврейские корни

ЕРОХИН (Невель, Дрисса)

ЕРОХИН (Невель, Дрисса)

ЕРОХИН (Невель-Дрисса)

ЕРОХИН (Невель-Дрисса)

ЕРОХИН (Невель-Дрисса)

ЕРОХИН (Невель-Дрисса)

ЕРОХИН (Невель-Дрисса)

ЕРОХИН (Невель-Дрисса)

ЕРОХИН (Невель-Дрисса)

НЕВЕЛЬ

НЕВЕЛЬ

ЕРОХИН (Невель-Дрисса)

ЕРОХИН (Невель-Дрисса)

ЕРОХИН (Невель-Дрисса)

ЕРОХИН (Невель-Дрисса)

ЕРОХИН (Невель-Дрисса)

ЕРОХИН (Невель-Дрисса)

ЕРОХИН (Невель-Дрисса)

ЕРОХИН (Невель-Дрисса)

ЕРОХИН (Невель-Дрисса)

ЕРОХИН (Невель-Дрисса)