Еврейские корни

Добрый день
планирую поехать в Минск, покопаться в архиве.
Буду благодарна,если кто-нибудь поделится своим опытом:
1) по процедуре поиска, как лучше: сначалау них пимьменно заказать, потом ехать, или можнов день приезда перечень документов заказать.
2) по содержанию, собственно, что по максимуму можно найти, имея для начала такие данные:
У меня есть удостоверение № 2789, выданное 15 июня 1904 года Минской Мещанской Управой об отсутствии препятствий для поступления в высшее учебное заведение для моего прадеда Раковщика Мирона Евсеевича.
Т.е. мой прадед жил в Минске в то время. Как он туда попал, как долго жил, , если родился в Вильно, я не знаю (его отец - учитель законов иудейской веры, потомственный почетный гражданин Вильно, т.е. отец всяко не переезжал, наверное).
И родная сестра прадеда Ева тоже жила в Минске (есто фото у моей сестры четвероюродной), там замуж вышла и с мужем переехала в Москву.

Елена, где почитать о работе в архиве, я Вам уже ссылку дала в личку. Теперь по содержанию...
судя по всему, он был приписан к минскому мещанскому обществу. Вот в ту сторону надо и двигаться.
Но прежде хочу спросить - а Вы на Jewishgen искали?

Kaaskop писал(а):Елена, где почитать о работе в архиве, я Вам уже ссылку дала в личку. Теперь по содержанию...
судя по всему, он был приписан к минскому мещанскому обществу. Вот в ту сторону надо и двигаться.
Но прежде хочу спросить - а Вы на Jewishgen искали?

--------------
Все дело в том, что по Минску есть огромное числоупоминаний по фамилии Раковщик.
Но, данные на сегодняшний день: это либо "не мои", либо "очень-чень дальние".
Однофамилец и земляк из моего города с аналогичной фамилией имеет предков из Минска. Он -"накопал" их очень много.
Он-то и познакомил меня с"литовскими" Раковщиками, но, как он сам говорит, что связи родственной минских Раковщиков (у них там даже вино-водочный завод был) с моими "литовскими" не нашел.
Поэтому, я - в затруднении.
Т.е. он "копал", но данные по моему Мирону Евсеечиву и Еве Евсеевне Раковщикам, получатся, не встретились.
Поэтому, те минские Раковщики, которые я видела много и на jewishgen и на Яд Вашем и на др. сайтах - вероятно, это "его".

Kaaskop писал(а):Елена, где почитать о работе в архиве, я Вам уже ссылку дала в личку. Теперь по содержанию...
судя по всему, он был приписан к минскому мещанскому обществу. Вот в ту сторону надо и двигаться.
Но прежде хочу спросить - а Вы на Jewishgen искали?

__________
за ссылку на тему по Минскому архиву - спасибо ))))

А может зайти с другой стороны? Какая еще информация есть по Вашим? Только напишите поподробнее

Elena писал(а):Добрый день
планирую поехать в Минск, покопаться в архиве.
Буду благодарна,если кто-нибудь поделится своим опытом:
1) по процедуре поиска, как лучше: сначалау них пимьменно заказать, потом ехать, или можнов день приезда перечень документов заказать.

На форуме ВГД появилась информация, что приезжим перестали выдавать дела и описи в день приезда. Недавно поменялись правила работы в архиве.

Elena писал(а):2) по содержанию, собственно, что по максимуму можно найти, имея для начала такие данные:
У меня есть удостоверение № 2789, выданное 15 июня 1904 года Минской Мещанской Управой об отсутствии препятствий для поступления в высшее учебное заведение для моего прадеда Раковщика Мирона Евсеевича.
Т.е. мой прадед жил в Минске в то время. Как он туда попал, как долго жил, , если родился в Вильно, я не знаю (его отец - учитель законов иудейской веры, потомственный почетный гражданин Вильно, т.е. отец всяко не переезжал, наверное).
И родная сестра прадеда Ева тоже жила в Минске (есто фото у моей сестры четвероюродной), там замуж вышла и с мужем переехала в Москву.

То, что прадед был приписан к минскому мещанскому обществу, ещё однозначно не говорит, что он жил в Минске в это время. Варианты могут быть разные. Нужна дополнительная информация.

Kaaskop писал(а):А может зайти с другой стороны? Какая еще информация есть по Вашим? Только напишите поподробнее

-------------------------
Что касается Раковщиков, то у меня на них уже целая летопись. По моему прадеду:
Раковщик Мирон Евсеевич.

1) Родился 7 декабря (ст.стиль) / 19 декабря (н. стиль) 1887 года в г. Вильно в семье учителя законов иудейской веры, потомственного почетного гражданина Овсея (Евсеея) Самуиловича Раковщика.
Документ: свидетельство о рождении прадеда – Раковщика Мирона Евсеевича, выдано 7 апреля 1895 (старый стиль), подписанного раввином синагоги г. Вильно.
Цитата: " .. у учителя Овсея Самуиловича Раковщика от жены его Софьи Мееровны родился в городе Вильно сын ...Мирон...", это запись № 501 в метрической тетради родившихся в г. Вильно евреях, подписано - Виленский раввин, почетный гражданин М. Нестор

Что делал до поступление в институт, почему приписан к Минской мещанской городской управе, –я не знаю.

2) взял справку для поступления в институт. Документ - Удостоверение № 2789, выданное 15 июня 1904 года Минской Мещанской Управой об отсутствии препятствий для поступления в высшее учебное заведение.

3) В 1907 г. поступил в Томский технологический институт имени Николая II. 15 декабря 1915 г. окончил институт и удостоился звания инженер-химик.
С 1 декабря 1915 по 3 февраля 1916 г. работал инженером в Томске.
Документ: Справка № 5327 г. Томска, для предоставления при поступлении на службу – об окончании Раковщиком Мироном Евсеевичем Химического отделения Томского Технологического Института Императора Николая II, выдана 22 декабря 1915 года
После чего уехал в Петроград, глее был арестован, репрессирован и расстрелян. 28 января 1958 г. реабилитирован по делу 1937 г. 29 мая 1958 года реабилитирован по делу 1930 г. Расширенная статья о Мироне вышла в Мартирологе за 2008 год. Есть запись о Мироне на сайте «Возвращенные имена» http://visz.nlr.ru/search/lists/t4/240_0.html

4) женился в 1910 году на Марии Хургин, дочери Сары-Рохи Зундель. Брак зарегистрирован в Польше. Жду письма из архива Варшавы с копией этой метрической записи.
Цитата из копии с копии, которая естьв домашнем архиве:
«Мирон Раковщик, сын потомственного почетного гражданина Овсея Раковщика сочетался браком ....с Марией Хургин, дочерью Зундель Сары-Рохи ....», подписано чиновником Варшавы (копия с копии акта № 208 , 910, 8.IV.1931 № 8521, Зав. Канц. П. Отдел. Общ. Дел)


Содержание справки из Минской мещанской управы:
Минская мещанская управа, июня 15 дня 1906 года, № 2789
Удостоверение
Дано сие от Минской Мещанской Управы Минскому мещанину Мирону Овсеевичу Раковщику в том что он в числе сим (? Неразборчиво) мещан записан по семейному списку года (?) А755 (или 155), имеет в настоящее время 19 лет от роду и, как видно из указа (?) сей Управы, под судом и следствием до настоящего времени не состоял и ни в чем предосудительном по Обществу замещен не был, никаких недоимок по Мещанскому обществу за ним не числится по 1ое янв 1907 г. , посему к поступлению его в одно из высших учебных заведений Российской Империи для продолжения образования, никаких препятствий со стороны сей управы и Общества не встречается, в чем подписью с приложением казенной печати удостоверяется.
И.д. Председателя (подпись)
Член Управы (подпись).
Печать.

к моим поискмм по Минску:
о родной сестре прадеда Еве Евсеевне Раковщик известно только:
Родилась 01 (13).09.1885 года в Вильно.
Жила в Минске, там вышла замуж за Михаила Подлишевского, инженера, работавшего на винном заводе минских Раковщиков, после они переехали в Москву, где уже ее жизнь нам известна.

В 1907 г. поступил в Томский технологический институт имени Николая II. 15 декабря 1915 г. окончил институт и удостоился звания инженер-химик.
С 1 декабря 1915 по 3 февраля 1916 г. работал инженером в Томске.
Документ: Справка № 5327 г. Томска, для предоставления при поступлении на службу – об окончании Раковщиком Мироном Евсеевичем Химического отделения Томского Технологического Института Императора Николая II, выдана 22 декабря 1915 года

А Томский архив Вы запрашивали? У них есть личные дела студентов Технологического ин-та. Если личное дело сохранилось, в нем будет много интересного.

Elena писал(а): почему приписан к Минской мещанской городской управе, –я не знаю.

Вполне вероятно, что приписка к минскому мещанскому обществу досталась ему по наследству от отца (его почётное гражданство в Вильне, насколько я понимаю, - это не приписка к обществу, а почётное звание). Кстати, есть ли информация о сословии и приписке его отца в метрической записи?

Elena писал(а):2) взял справку для поступления в институт. Документ - Удостоверение № 2789, выданное 15 июня 1904 года Минской Мещанской Управой об отсутствии препятствий для поступления в высшее учебное заведение.

Судя по всему здесь опечатка, год должен быть 1906.

mod970 писал(а):

В 1907 г. поступил в Томский технологический институт имени Николая II. 15 декабря 1915 г. окончил институт и удостоился звания инженер-химик.
С 1 декабря 1915 по 3 февраля 1916 г. работал инженером в Томске.
Документ: Справка № 5327 г. Томска, для предоставления при поступлении на службу – об окончании Раковщиком Мироном Евсеевичем Химического отделения Томского Технологического Института Императора Николая II, выдана 22 декабря 1915 года

А Томский архив Вы запрашивали? У них есть личные дела студентов Технологического ин-та. Если личное дело сохранилось, в нем будет много интересного.

-------------
спасибо )). Почему-то светлая мысль о Томском архиве мне в голову не пришла.
Я все собиралась в Томский институт написать. Уних же есть архив.
Наверное, надо и туда, и в архив.

Родился 7 декабря (ст.стиль) / 19 декабря (н. стиль) 1887 года в г. Вильно в семье учителя законов иудейской веры, потомственного почетного гражданина Овсея (Евсеея) Самуиловича Раковщика.

Родился в Вильно - это еще не значит, что к Вильно был приписан. По все видимости, отец его приписал к Минскому мещанскому обществу. М.б. отец до получения ппг и сам к нему был приписан. Попытайтесь найти дело на отца Мирона о предоставлении ему ппг. Эти дела находятся в РГИА.

В 1907 г. поступил в Томский технологический институт имени Николая II. 15 декабря 1915 г. окончил институт и удостоился звания инженер-химик.

Обязательно запросите личное дело студента в Томске.

После чего уехал в Петроград, глее был арестован, репрессирован и расстрелян. 28 января 1958 г. реабилитирован по делу 1937 г. 29 мая 1958 года реабилитирован по делу 1930 г.

С личным делом Мирона в соотв. органах Вы знакомились? На форуме есть подраздел "Репрессии", там все подробно написано.

Наиболее интересно было бы найти запись о браке Овсея. Все-таки подозреваю, что он из Минска. Но сочетаться браком мог где угодно. Т.к. он жил в Вильно, почему бы там не проверить?
А что известно о других детях Овсея? Может через них как-то можно выйти на "след".

Обязательно запросите личное дело студента в Томске.

Писать, безусловно, надо не в институт, а в архив. Кстати, у нас на форуме есть тема по образованию. Почитайте.

yvb писал(а):

Elena писал(а): почему приписан к Минской мещанской городской управе, –я не знаю.

Вполне вероятно, что приписка к минскому мещанскому обществу досталась ему по наследству от отца (его почётное гражданство в Вильне, насколько я понимаю, - это не приписка к обществу, а почётное звание). Кстати, есть ли информация о сословии и приписке его отца в метрической записи?

Elena писал(а):2) взял справку для поступления в институт. Документ - Удостоверение № 2789, выданное 15 июня 1904 года Минской Мещанской Управой об отсутствии препятствий для поступления в высшее учебное заведение.

Судя по всему здесь опечатка, год должен быть 1906.

-----------------
да, опечатка.

по Овсею (Евсею) Самуиловичу Раковщику.
Данных о его хоть какой-то связи с Минском нет. Он проживал в Вильно, в пожилые года переехал с женой в Бахчисарай, где и похоронен.
Для информации по нему надо искать в архиве Вильнюса. Хочу лично съездить на эту родину предков.
-------

Честно говоря, я не поняла, какая может быть "информация о сословии и приписке его отца в метрической записи" ?

вот вся информация, которая есть у меня про него:
Овсей Самуилович Раковщик (1845, Вильно – 20.10.1919, Бахчисарай)

Проживал по адресу: Вильно, Спасская ул., 6
Был учителем и почетным потомственным гражданином г. Вильно. Существует документ «Грамота о присвоении звания «Потомственный почетный гражданин» Раковщику Овсею Самуиловичу (у меня его нет)
Окончил раввинское училище и с 1880 года был учителем законов иудейской веры в Виленском реальном училище (источник информации – Памятная книжка Виленского учебного Округа за 1906/1907 учебный год).
Его жена - София Мееровна (Марковна) Раковщик (1853 - 16.11.1819). У них было 13 детей.
Овсей Самуилович с женой переехали в Бахчисарай. Там и умерли после революции. Там же проживал и умер его родной брат Моисей Самуилович Раковщик.
На могиле Овсей Самуиловича установлен памятник «Народному учителю от благодарных учеников».
Овсей Самуилович умер на 74 году жизни 20.10.1919 (9 хешвана).
София Неровна (Марковна) умерла на 65-и году жизни 16.11.1918 (12 кислейва).
Источник: Запись, сделанная рукой их дочери Елизаветы, когда она ездила в Бахчисарай на их могилу уже после войны.
Источники о Евсее Самуиловиче из Интернета:
1) Памятная книга Виленской губернии, 1915. Запись №6. «Раковщик О.С.»,
Источник: http://surname.litera-ru.ru/list.asp
http://www.otvet.ru/surname/find.asp?as ... 2%F9%E8%EA
2) Памятная книга «Вся Вильна, 1915 год». Запись № 235 о проживании Раковщика О.С. по адресу Спасская ул., 6
Источник: http://data.jewishgen.org/wconnect/wc.d ... b]lvrnewb6, The 1915 Vsia Vilna Database

Elena писал(а):Честно говоря, я не поняла, какая может быть "информация о сословии и приписке его отца в метрической записи" ?

Я имел ввиду метрическую запись о рождении Вашего прадеда. В метрических записях обычно указывались сословие и приписка отца ребёнка.

Kaaskop писал(а):

Обязательно запросите личное дело студента в Томске.

Писать, безусловно, надо не в институт, а в архив. Кстати, у нас на форуме есть тема по образованию. Почитайте.

=======

Спасибо!
честно скажу, про Минск и Овсея Самуиловича даже и не думала, т.к. мой земляк искал воих, попутно собирал тех,кто относиться к "литовким" Раковщикам. ном-то он состыковал, но связей со своими минскими не нашел.

А можно поподробнее по РГИА:
почему там должно быть дело на отца Мирона о предоставлении ему ппг. Эти дела находятся в РГИА.
Потому, что он - потомтственый и этот статус предоставлял царь, да?

Про других детей (из было явно больше 9, т.к. только метрических записей у меня 9, а устные данные - что их было 13). Боюсь занимать пространство данного форума. Я на всех веду летопись и обновленяи рассылаю их потомкам, кого знаю ))))
Так, по Риге (это в отдельной теме) проживала родная сестра прадеда, возможно ее внуки выжилив войну, но данные пока не нашла.
Дело в том, мой прадед был единственным, которого расстреляли в 1937 (другой брат уехал в Берлин и погиб там), потому про него и так мало известно. Потомки остальных детей в инф. до 1937 года мне ничем не могут помочь.
Только "лирическими" данными.
Например, реалии сталинских времен:его жена, моя прабабушка до 1957 года носила ему передачи, не зная что он уже в 1937 г был расстерлян, ей об этом никто не сообщал. Передачи у нее брали (!).

yvb писал(а):

Elena писал(а):Честно говоря, я не поняла, какая может быть "информация о сословии и приписке его отца в метрической записи" ?

Я имел ввиду метрическую запись о рождении Вашего прадеда. В метрических записях обычно указывались сословие и приписка отца ребёнка.

-----------
метрической записи у меня нет.
Есть только свидетельство о рождении, подписанное раввином г. Вильно. Там указано ,что в семье учителя.

Ну это и есть выписка из метрической записи, они выдавались раввинами. Кстати, там должен быть указан номер записи в метрической книге, неплохо бы её найти в Вильнюсском архиве.

А в этих 9 метрических записях о братьях и сёстрах Вашего прадеда, что написано об их отце?

А можно поподробнее по РГИА:
почему там должно быть дело на отца Мирона о предоставлении ему ппг. Эти дела находятся в РГИА.
Потому, что он - потомтственый и этот статус предоставлял царь, да?

Эти дела должны быть в фонде Прав. Сената. На форуме есть Michelle, она регулярно работает в РГИА на платной основе. Но, думаю, в бесплатной и более подробной консультации на етму "Где смотреть?" она Вам не откажет.
Как правило, в таких делах была очень подробная информация о самом человеке и членах его семьи. Тогда сразу же и сословие его станет ясно.

А то, что по рассказам у Вас нет никакой связи Ваших предков с Минском, так это еще ничего не значит. Вот мои жили в Вязьме, а на самом деле родились в Царстве Польском.
Почему-то мне кажется, что мы когда-то с Вами о Ваших Раковщиках беседовали...