ЦИРЕЛЬСОН

Модератор: oztech

Ответить
Сообщение
Автор
Аватара пользователя
Simona
Сообщения: 2244
Зарегистрирован: 19.02.2011
Откуда: Литва-Израиль
Благодарил (а): 473 раза
Поблагодарили: 438 раз

ЦИРЕЛЬСОН

#1 Simona » 16 ноя 2018, 20:22

Решилась открыть тему, в знак благодарности всем тем кто присылет мне различных Цирельсонов в лс и по почте, и в честь юбилея, о котором я напишу позже.

Итак,
на данный момент я собрала около 500 имен, из них наверняка часть пересекается между собой.
Цирельсоны гнездовались изначально в районе Витебска (Орша, Лепель, Дубровно, Бабиновичи и т.д.), часть подалась в сторону Кобыжчи-Прилуки-Козелец, отдельные представители добрались до колоний (мне попалась, к примеру, Романовка), другая часть оказалась в Литве и Эстонии, а также в разных столицах Моска-Сптб-Уфа-Омск и т.п.

Вариации фамилии:
Цирельсон Цирильсон и с Цы- и -зон
есть подвариации с перестановкой букв, но это ошибки.

Занимаюсь я этой фамилией 30 лет ровно и начинала буквально с 8 известных мне людей, включая рава ЙЛ, о котором есть тонны инфы повсюду.
Все, что можно найти онлайн, я нашла и нахожу на всех известных мне языках.
В основном находятся разрозненные люди и записи, и я медленно собираю их в общее древо.
В интернете есть несколько древ, но они большей частью частично заимствованы у меня (кроме древа Михаила на ancestry, с которым мы мзначально полностью обменялись информацией), но не все заимствовано правильно :)

Если вам попадется что-то в архивах, буду рада, я также буду скидывать сюда.

Огромное спасибо всем заранее.

апдейт:
оскольку те же люди всплывают чаще, опишу известное мне об одной из ветвей Цирельсонов, ветвь объемная:

Аарон - ок. 1800 г
3 сына:

1. Исаак

2. Шмуэль

сын Йосель 1860 Орша- ?
жена Нехама (умерла в Куйбышеве)
дети
Готл Лейб 1885 Орша - 1974 Вильнюс, жена Ревекка Кофкин, дочери Ася, Ада и Лея
Рая-Раша - 1898-1975 Куйбышев , по мужу Лившиц, дочь Ася, по мужу Боярская
Аарон
Ревекка, по мужу Добкина
Фрада, по мужу Юккель[/s] они не принадлежат к этому клану


3. Моше Хаим 1823-1912, родился видимо в Дубровне, умер в Кишиневе (где был главным раввином Бессарабии его сын)
жена Фейга-Рейза 1837 Прилуки - 1895

его дети:

1. Вульф 1853-~1904 , попался мне в качестве купеческого сына. Жена Ривка 1855 -? , дети Залман 1882, Эстер-Маня 1885и Арон-Берка 1889. Все трое родились видимо в Кобыжче, где у семьи был бизнес. Была еще одна жена Хая-Гитель Дацковская, как указано выше в одном из первых постов.

2. Йосиф 1857-1905 ,
жена Хана,
дети
Моисей/Моше
Самуил 1877 Смоленск -1942 около Смоленска, жена Фаина , его потомков опишу отдельно


3. Йеуда-Лейб 1859 Козелец - 1941 Кишинев. О нем есть статья в Википедии. Был бездетен, но взял на содержание или даже удочерил дочь брата Дова Бера - Мину. Потомки Мины живут в Израиле.

4. Афроим-(Дов)-Бер 1861 Нежин - ?, жена Брайна, 7 детей включая младшую Мину, отданную брату. Большое древо, которое я опишу когда совсем нечего будет делать :)

5. не очень понятно, но есть и Афроим-Бер тоже 1861 г.р. и вероятно он из пункта 4. Родился в Нежине.

5. Шабтай-Шепсель-Шебтель итд 1862 Козелец - 1918 Витебск, 4 сына, тоже опишу при случае

6. Малка-Мария 1862 Нежин - 1953 Витебск, муж Григорий Помещиков, дети Андрей Помещиков и Соня Цирельсон

7. Аарон , сын Мовша . Я не знаю точно правильно ли я пририсовала его к дереву.
Последний раз редактировалось Simona 23 окт 2021, 22:50, всего редактировалось 6 раз.

Аватара пользователя
Simona
Сообщения: 2244
Зарегистрирован: 19.02.2011
Откуда: Литва-Израиль
Благодарил (а): 473 раза
Поблагодарили: 438 раз

ЦИРЕЛЬСОН

#2 Simona » 09 дек 2018, 21:58

Свежие находки:

благодаря Alexander79 ,

найдены:

1. запись о разводе Вольфа, сына Мовши, Горецкого мещанина местечка Дубровна - 1879й год, причина - жена Хая Гитель оставила его на более чем 5 лет.
Вольф - самый старший брат раввина Йеуды-Лейба, был женат на первой жене 11 лет, включая период убегшей жены.

2. запись о замужестве Двоши Цирельсон, дочери Дова-Бера сына Мовши

обе записи из Нежина, что немного странно.

Аватара пользователя
Simona
Сообщения: 2244
Зарегистрирован: 19.02.2011
Откуда: Литва-Израиль
Благодарил (а): 473 раза
Поблагодарили: 438 раз

ЦИРЕЛЬСОН

#3 Simona » 09 дек 2018, 22:14

апдейт:

речь о Нежине Черниговской Губернии, который совсем рядом с Кобыжчей, где семья вела бизнес ( а в соседнем Козельце родилось, видимо , несколько детей Мовши)

Аватара пользователя
Дмитрий Широчин
Администратор
Сообщения: 6728
Зарегистрирован: 17.07.2009
Откуда: Москва - Вильнюс
Благодарил (а): 557 раз
Поблагодарили: 2614 раз
Контактная информация:

ЦИРЕЛЬСОН

#4 Дмитрий Широчин » 28 дек 2018, 11:40

НИАБ
2005-1-363
Переписка о выдаче удостоверений разным лицам на право повсеместного проживания в России, свидетельств об увольнении нижних чинов в запас и в отпуск. 1886-1887 гг. На 533 лл.
(Управление Горецкого уездного воинского начальника)
лл.480-482 (все – с об.), 483

17 декабря 1886 года
… Список нижним чинам запаса, находящимся в отлучке с просроченными видами …
3. (звание и какой части) Устюжск. полка Иосель Цырильсон (когда кончился срок отпуска) 1 июля 1886 года

Иосель Цырельсон не розыскан …
http://j-roots.info/
GENEALOGIJA ir ISTORIJA, UAB. "Мои": Гойхман (Рашков), Марголис (Двинск, Вильна), Устрайх (Витебская губерния), Тейтельбаум (Полоцк), Рапопорт (Лепельский уезд, Двинск), Кельман (Кишинев)

Аватара пользователя
Simona
Сообщения: 2244
Зарегистрирован: 19.02.2011
Откуда: Литва-Израиль
Благодарил (а): 473 раза
Поблагодарили: 438 раз

ЦИРЕЛЬСОН

#5 Simona » 28 дек 2018, 12:45

Дмитрий Широчин писал(а): НИАБ
2005-1-363
Переписка о выдаче удостоверений разным лицам на право повсеместного проживания в России, свидетельств об увольнении нижних чинов в запас и в отпуск. 1886-1887 гг. На 533 лл.
(Управление Горецкого уездного воинского начальника)
лл.480-482 (все – с об.), 483

17 декабря 1886 года
… Список нижним чинам запаса, находящимся в отлучке с просроченными видами …
3. (звание и какой части) Устюжск. полка Иосель Цырильсон (когда кончился срок отпуска) 1 июля 1886 года

Иосель Цырельсон не розыскан …
А он, тем временем, рожал детей в Орше и окрестностях, с новой женой..
Как интересно :)

Аватара пользователя
Simona
Сообщения: 2244
Зарегистрирован: 19.02.2011
Откуда: Литва-Израиль
Благодарил (а): 473 раза
Поблагодарили: 438 раз

ЦИРЕЛЬСОН

#6 Simona » 28 дек 2018, 12:49

А у меня куча вопросов, как всегда.
Он так и записан, то с "е", то с "и".
Про Устюжский полк впервые нашлось, там в деле есть детали??

Аватара пользователя
Дмитрий Широчин
Администратор
Сообщения: 6728
Зарегистрирован: 17.07.2009
Откуда: Москва - Вильнюс
Благодарил (а): 557 раз
Поблагодарили: 2614 раз
Контактная информация:

ЦИРЕЛЬСОН

#7 Дмитрий Широчин » 28 дек 2018, 15:32

Так и записан. Других деталей нет.
http://j-roots.info/

GENEALOGIJA ir ISTORIJA, UAB. "Мои": Гойхман (Рашков), Марголис (Двинск, Вильна), Устрайх (Витебская губерния), Тейтельбаум (Полоцк), Рапопорт (Лепельский уезд, Двинск), Кельман (Кишинев)

Flyat Leonid
Сообщения: 915
Зарегистрирован: 10.02.2010
Благодарил (а): 892 раза
Поблагодарили: 365 раз

ЦИРЕЛЬСОН

#8 Flyat Leonid » 28 дек 2018, 16:23

Simona писал(а):
Дмитрий Широчин писал(а): НИАБ
А он, тем временем, рожал детей в Орше и окрестностях, с новой женой..
Как интересно :)
Вероятно, был хорошо законспирированным партработником? :-)

Аватара пользователя
Simona
Сообщения: 2244
Зарегистрирован: 19.02.2011
Откуда: Литва-Израиль
Благодарил (а): 473 раза
Поблагодарили: 438 раз

ЦИРЕЛЬСОН

#9 Simona » 28 дек 2018, 16:41

Flyat Leonid писал(а):
Simona писал(а):

А он, тем временем, рожал детей в Орше и окрестностях, с новой женой..
Как интересно :)
Вероятно, был хорошо законспирированным партработником? :-)
не думаю, судя по всему просто занимался размножением на новом месте, от Горок до Орши путь недальний, а гнездовье их было вообще, видимо в Дубровне изначально. Подозреваю что его не очень-то и искали :)

Аватара пользователя
Дмитрий Широчин
Администратор
Сообщения: 6728
Зарегистрирован: 17.07.2009
Откуда: Москва - Вильнюс
Благодарил (а): 557 раз
Поблагодарили: 2614 раз
Контактная информация:

ЦИРЕЛЬСОН

#10 Дмитрий Широчин » 20 янв 2019, 10:03

НИАБ, 1416-1-2680
Списки евреев по гор. Витебску и заштатному городу Суражу. 1874 г. 1176 лл.
л.13об
Цирильсон Залман Шепшелевич, Витебский мещ., домовладелец, 61 года, с сыновьями и внуками (не выписывал, считая, что, всё равно, если эта ветвь для Вас интересна, нужно заказывать копию этого листа)

… в уезде … (вне городов и селений)
1-го Стана
по Щербинской волости, Витебские мещане
л. 946
6. Шендер Залманов Церильсон, 31 года
его сыновья:
1) Симха-Лейба, живет у дяди в Витебске
2) Берка, 3
3) Шепшель, 1
(хоть и выписал членов семьи, но, всё равно, и тут считаю, что нужно копию заказывать)
http://j-roots.info/

GENEALOGIJA ir ISTORIJA, UAB. "Мои": Гойхман (Рашков), Марголис (Двинск, Вильна), Устрайх (Витебская губерния), Тейтельбаум (Полоцк), Рапопорт (Лепельский уезд, Двинск), Кельман (Кишинев)

Аватара пользователя
Simona
Сообщения: 2244
Зарегистрирован: 19.02.2011
Откуда: Литва-Израиль
Благодарил (а): 473 раза
Поблагодарили: 438 раз

ЦИРЕЛЬСОН

#11 Simona » 20 янв 2019, 14:51

Огромное спасибо, вероятно это тот Залман , который переехал в Вильну и родил там сына Игнатия Ицко в 1854м от австрийской подданной Либы Элеоноры Фукс, с которой он потом развелся.

Значит у него была другая жена, интересно :)
А сколько стоит скопировать там лист?

Jazz1
Сообщения: 267
Зарегистрирован: 17.09.2014
Благодарил (а): 36 раз
Поблагодарили: 134 раза

ЦИРЕЛЬСОН

#12 Jazz1 » 30 янв 2019, 20:48

2410-1-59 оршанское евр общ родивш 1889
там есть какой-то цирельсон- у меня просто фамилия выписана
Брук, Хайкин, Зборовский, Шклявер: Монастырщина, Хиславичи, Татарск, Могилев, Рогачев, Гомель, США

Аватара пользователя
Simona
Сообщения: 2244
Зарегистрирован: 19.02.2011
Откуда: Литва-Израиль
Благодарил (а): 473 раза
Поблагодарили: 438 раз

ЦИРЕЛЬСОН

#13 Simona » 30 янв 2019, 22:33

Jazz1 писал(а): 2410-1-59 оршанское евр общ родивш 1889
там есть какой-то цирельсон- у меня просто фамилия выписана
Вот эта запись меня очень интересует.

Аватара пользователя
Simona
Сообщения: 2244
Зарегистрирован: 19.02.2011
Откуда: Литва-Израиль
Благодарил (а): 473 раза
Поблагодарили: 438 раз

ЦИРЕЛЬСОН

#14 Simona » 31 янв 2019, 00:02

Simona писал(а): 59
пересмотрела все записи, нет, он сын другого Шепшеля

Аватара пользователя
Дмитрий Широчин
Администратор
Сообщения: 6728
Зарегистрирован: 17.07.2009
Откуда: Москва - Вильнюс
Благодарил (а): 557 раз
Поблагодарили: 2614 раз
Контактная информация:

ЦИРЕЛЬСОН

#15 Дмитрий Широчин » 15 апр 2019, 07:52

Правильно, нечего кататься невесть где:
НИАБ, 1297-1-19753 О противозаконной выдаче еврею Цирльсону паспорта для проезда в Новгород, 1848
http://j-roots.info/

GENEALOGIJA ir ISTORIJA, UAB. "Мои": Гойхман (Рашков), Марголис (Двинск, Вильна), Устрайх (Витебская губерния), Тейтельбаум (Полоцк), Рапопорт (Лепельский уезд, Двинск), Кельман (Кишинев)

Аватара пользователя
Simona
Сообщения: 2244
Зарегистрирован: 19.02.2011
Откуда: Литва-Израиль
Благодарил (а): 473 раза
Поблагодарили: 438 раз

ЦИРЕЛЬСОН

#16 Simona » 20 апр 2019, 13:29

Дмитрий Широчин писал(а):
15 апр 2019, 07:52
Правильно, нечего кататься невесть где:
НИАБ, 1297-1-19753 О противозаконной выдаче еврею Цирльсону паспорта для проезда в Новгород, 1848
спасибо :)
интересно, 1848й, противозаконный паспорт :) А где его выдали неизвестно?

Аватара пользователя
Дмитрий Широчин
Администратор
Сообщения: 6728
Зарегистрирован: 17.07.2009
Откуда: Москва - Вильнюс
Благодарил (а): 557 раз
Поблагодарили: 2614 раз
Контактная информация:

ЦИРЕЛЬСОН

#17 Дмитрий Широчин » 20 апр 2019, 14:47

Почему неизвестно? Фонд 1297 - "Канцелярия генерал-губернатора Витебского, Могилевского и Смоленского", так что, всё очень определённо: в Витебской, в Могилёвской или в Смоленской губернии :)
http://j-roots.info/

GENEALOGIJA ir ISTORIJA, UAB. "Мои": Гойхман (Рашков), Марголис (Двинск, Вильна), Устрайх (Витебская губерния), Тейтельбаум (Полоцк), Рапопорт (Лепельский уезд, Двинск), Кельман (Кишинев)

Аватара пользователя
Simona
Сообщения: 2244
Зарегистрирован: 19.02.2011
Откуда: Литва-Израиль
Благодарил (а): 473 раза
Поблагодарили: 438 раз

ЦИРЕЛЬСОН

#18 Simona » 20 апр 2019, 15:27

Дмитрий Широчин писал(а):
20 апр 2019, 14:47
Почему неизвестно? Фонд 1297 - "Канцелярия генерал-губернатора Витебского, Могилевского и Смоленского", так что, всё очень определённо: в Витебской, в Могилёвской или в Смоленской губернии :)
да, буквально узкие рамки географии :)

kirill-TS
Сообщения: 2
Зарегистрирован: 09.05.2019

ЦИРЕЛЬСОН

#19 kirill-TS » 17 май 2019, 16:37

Здравствуйте! А вам попадались Цирельсоны из местечке Кадино, сейчас это Монастырщинский район Смоленской области, а до революции Мстиславского уезда Могилевской губернии. Мой прадед Хаим-Гирш Цирельсон 1882 года рождения, вроде как родился там, Дед так точно в Кадино Абэ (Абрам) Цирельсон 1903 г.р.). Жена прадеда Тэмэ Нахамкина.

Аватара пользователя
Simona
Сообщения: 2244
Зарегистрирован: 19.02.2011
Откуда: Литва-Израиль
Благодарил (а): 473 раза
Поблагодарили: 438 раз

ЦИРЕЛЬСОН

#20 Simona » 17 май 2019, 17:00

kirill-TS писал(а):
17 май 2019, 16:37
Здравствуйте! А вам попадались Цирельсоны из местечке Кадино, сейчас это Монастырщинский район Смоленской области, а до революции Мстиславского уезда Могилевской губернии. Мой прадед Хаим-Гирш Цирельсон 1882 года рождения, вроде как родился там, Дед так точно в Кадино Абэ (Абрам) Цирельсон 1903 г.р.). Жена прадеда Тэмэ Нахамкина.
ух, у меня в огромном уже древе нет Хаима-Гирша , я буквально счастлива :) Зато есть Григорий, он видимо и есть Хаим-Гирш, т.к. у меня записан его сын Михаил 1907-1942 из Кадино. Насколько я помню, он был летчиком и разбился в 42м.
Ваш??

Ответить

Вернуться в «Мои предки - евреи: что знаем, что ищем...»