ЦИРЕЛЬСОН

Сообщение

kirill-TS · #21 **kirill-TS** » 17 май 2019, 21:13

Simona писал(а): ↑
17 май 2019, 17:00
Михаил 1907-1942 из Кадино. Насколько я помню, он был летчиком и разбился в 42м

да это брат моего деда, у вас есть электронная почта для связи? вот мой
[мейл был скрыт из "открытой печати" в соответствии с правилами форума]

#22 **Simona** » 27 май 2019, 22:55

нашла в базе данных совершенно, на мой взгляд, заманчивое дело от 1847 года:

НИАБ ф. 1430 оп. 1 д. 14754
Название дела: Дело о выдаче паспортов мещанам Цырильсонам
Архив: НИАБ
Номер фонда: 1430
Название фонда: Канцелярия Витебского гражданского губернатора
Номер описи: 1
Номер дела: 14754
Годы: 1847

Ну, да, когда оно мне попалось я и написал Вам: откройте уже фамильную тему, некуда информацию сгружать

#24 **Simona** » 27 май 2019, 23:30

Дмитрий Широчин писал(а): ↑
27 май 2019, 23:28
Ну, да, когда оно мне попалось я и написал Вам: откройте уже фамильную тему, некуда информацию сгружать

Интересно сколько в нем листов..

drutam777 · #25 **drutam777** » 02 июн 2019, 11:43

Simona писал(а): ↑
16 ноя 2018, 20:22
Вариации фамилии:
Цирельсон Цирильсон и с Цы- и -зон
есть подвариации с перестановкой букв, но это ошибки.

Подскажите, а фамилия ЦИПЕЛЬЗОН , предположительно из Рассейняй, Литва - Вам не попадалась? Позже они переехали в Ростов-нД

#26 **Simona** » 02 июн 2019, 20:53

drutam777 писал(а): ↑
02 июн 2019, 11:43

Simona писал(а): ↑
16 ноя 2018, 20:22
Вариации фамилии:
Цирельсон Цирильсон и с Цы- и -зон
есть подвариации с перестановкой букв, но это ошибки.
Подскажите, а фамилия ЦИПЕЛЬЗОН , предположительно из Рассейняй, Литва - Вам не попадалась? Позже они переехали в Ростов-нД

не припомню, чтоб встречалась

#27 **oztech** » 04 июн 2019, 20:35

Simona писал(а): ↑
16 ноя 2018, 20:22
Вариации фамилии:
Цирельсон Цирильсон и с Цы- и -зон
есть подвариации с перестановкой букв, но это ошибки.

Как раз и попалась такая "ошибка": Цирильсон Вульф Мовшов, Дубровно, Горецкий уезд Могилевской губернии. В 1875 году его приглашали через "Могилевские губернские ведомости" для освидетельствования по наружному виду, т.е. где-то уже маячил призыв в армию.

#28 **Simona** » 04 июн 2019, 22:44

oztech писал(а): ↑
04 июн 2019, 20:35

Simona писал(а): ↑
16 ноя 2018, 20:22
Вариации фамилии:
Цирельсон Цирильсон и с Цы- и -зон
есть подвариации с перестановкой букв, но это ошибки.
Как раз и попалась такая "ошибка": Цирильсон Вульф Мовшов, Дубровно, Горецкий уезд Могилевской губернии. В 1875 году его приглашали через "Могилевские губернские ведомости" для освидетельствования по наружному виду, т.е. где-то уже маячил призыв в армию.

О, какая находка, спасибо

Вульф 1853-~1904 - самый старший из известных мне детей Моше-Хаима, отца известного раввина Йеуды-Лейба, как я уже писала выше. То что записан с И важно, это видимо первичное написание - цыри- или цири-.

#29 **Simona** » 04 июн 2019, 23:28

поскольку те же люди всплывают чаще, опишу известное мне об одной из ветвей Цирельсонов, ветвь объемная:

Аарон - ок. 1800 г
2 сына:
- Исаак
- Моше Хаим ~1830-1912, родился видимо в Дубровне, умер в Кишиневе (где был главным раввином Бессарабии его сын)
жена Фейга-Рейза 1837 Прилуки - 1895
дети:

1. Вульф 1853-~1904 , попался мне в качестве купеческого сына. Жена Ривка 1855 -? , дети Залман 1882, Эстер-Маня 1885и Арон-Берка 1889. Все трое родились видимо в Кобыжче, где у семьи был бизнес. Была еще одна жена Хая-Гитель Дацковская, как указано выше в одном из первых постов.

2. Йосиф 1857-1905 ,
жена Хана,
дети
Моисей/Моше
Самуил 1877 Смоленск -1942 около Смоленска, жена Фаина , его потомков опишу отдельно

жена Нехама (умерла в Куйбышеве)
дети
Готл Лейб 1885 Орша - 1974 Вильнюс
Рая-Раша - 1898-1975 Куйбышев
Аарон
Ревекка
Фрада

3. Йеуда-Лейб 1859 Козелец - 1941 Кишинев. О нем есть статья в Википедии. Был бездетен, но взял на содержание или даже удочерил дочь брата Дова Бера - Мину. Потомки Мины живут в Израиле.

4. Дов-Бер 1861 - ?, жена Брайна, 7 детей включая младшую Мину, отданную брату. Большое древо, которое я опишу когда совсем нечего будет делать

5. не очень понятно, но есть и Афроим-Бер тоже 1861 г.р. и вероятно он из пункта 4. Родился в Нежине.

6. Шабтай-Шепсель-Шебтель итд 1862 Козелец - 1918 Витебск, 4 сына, тоже опишу при случае

7. Малка-Мария 1862 Нежин - 1953 Витебск, муж Григорий Помещиков, дети Андрей Помещиков и Соня Цирельсон

8. Аарон , сын Мовша . Я не знаю точно правильно ли я пририсовала его к дереву.

#30 **oztech** » 04 июн 2019, 23:47

Simona писал(а): ↑
04 июн 2019, 22:44
То что записан с И важно, это видимо первичное написание - цыри- или цири-.

Ой, не знаю, в Ведомостях, на мой взгляд, весьма ощутимое количество ошибок, а уж перепутать "е" с "и" - вообще ничего не стоит.

#31 **Simona** » 04 июн 2019, 23:51

oztech писал(а): ↑
04 июн 2019, 23:47

Simona писал(а): ↑
04 июн 2019, 22:44
То что записан с И важно, это видимо первичное написание - цыри- или цири-.
Ой, не знаю, в Ведомостях, на мой взгляд, весьма ощутимое количество ошибок, а уж перепутать "е" с "и" - вообще ничего не стоит.

ну, из того что я видела, Они то Цыри, то Цири, то Цире.

МарияМария · #32 **МарияМария** » 05 июн 2019, 12:10

https://nekropole.info/ru/search?q=цирельсон
Вот еще двое))

#33 **Simona** » 24 июн 2019, 21:01

DUBROVNA.jpg

1905й год, список избирателей,
что примечательно, фамилия именно Цырильсон. Большинство ветвей семьи писалось через "ы".
Имена Йосель и Шевель очень популярны среди разных ветвей и мне сложно приписать к определенному, а вот Лейвика у меня вообще не было.
и вот тут вопрос может ли Лейвик быть Лейбой?

на всякий случай для себя отмечу, что наиболее вероятно, что это Шевель 1882 и Йосель 1885 - сыновья Шабтая, сына Моше-Хаима

#34 **Simona** » 25 июн 2019, 00:18

еще одна находка, из поста по Могилеву, их ищет мстиславльская полиция в 1907-м

Tzirilson Abel-Ber, Iosel-Abram 1904 Dubrovno Mstislavl Police 15.08.1907
Tzirilson Iosel-Abram, Abel Dubrovno Mstislavl Police 15.08.1907
Tzirilson Dynya-Vina Dubrovno Mstislavl Police 15.08.1907
Tzirilson Chaim-Girsh Iosel-Abram Dubrovno Mstislavl Police 15.08.1907

и что интересно, вот этой семьи у меня вообще не было - т.е. они удачно скрылись
покопавшись в древе я поняла, что единственный Хаим-Гирш - это тот самый что упомянут Кириллом выше - т.е. и для него это находка
Он назвал сына Абе, по отцу или деду.
Ура

#35 **Simona** » 25 июн 2019, 00:48

У меня есть немелкая ветвь Абеля-Абрама, сына Лейбы, из Дубровны.
Рассказываю

Абель-Абрам - родился в Дубровне, умер в Свердловске в 1948м
жена Хася, дочь Мордуха
у них были дети:
1. Дора 1890 Царицын

2. Яков 1892 Дубровна - 1949 Москва, сын Михаил 1925-2011, его жена Фрида и сын Яков 1952 в Уфе
У Якова, который внук, вся семья в Уфе, часть теперь в Израиле. Его жена Светлана Беленькая, дочери Кира Шошана 1985, сейчас в Москве и Бэлла 1988, она в Израиле. Вроде бы есть еще сын, но я точно не знаю (они пока не ответили).
кроме того есть дочь, сестра Михаила, видимо по мужу Шарова

3. Моисей Моше 1900 Дубровна - 1946 Свердловск, дети Наум, Лев, Софья, Галина
Наум 1928-2002 Свердловск, жена Лидия Архипова, дети: сын Олег 1960 (и от него у меня вся инфа по этому древу!) и дочь Наталья , оба родились в Свердловске,
у Олега дочь Татьяна
у Натальи сыновья Никита и Артем

про остальных детей Моисея ничего неизвестно,
у Софьи сын Матвей

4. Нина 1909 Дубровна - умерла в Москве
дочь Юлия

5. Роза Роша 1916 Дубровна - умерла в Свердловск (путаница с годами смерти), дочь Татьяна Усманова, у нее две дочери и сын

6. Фаина Дубровна- Москва, о ней ничего неизвестно

7. ГРИГОРИЙ о котором тоже не было ничего известно, что не исключает факта, что он вполне может быть тот самый Хаим-Гирш сын Йоселя-Абрама. Или не может

#36 **Simona** » 25 июн 2019, 01:48

МарияМария писал(а): ↑
05 июн 2019, 12:10
https://nekropole.info/ru/search?q=цирельсон
Вот еще двое))

Мендель, цитирую
Родился в 1861 г., г. Витебск; еврей; начальное;

бракер леса, Витебск.гортоп.
Проживал: Витебская обл., Витебский р-н, Витебск, Куйбышева 25.
Арестован: 9 августа 1938 г.
Приговорен: обв.: 72, 76 УК БССР - член к/р орг-ции.
Приговор: дело прекращено, освоб. 01.1939
Реабилитирован 13 января 1939 г. УНКВД Витебск.обл.
Источник: Белорусский "Мемориал"
Номер дела: УКГБ по Витебской обл. - 5401-П

про Менделя мне известно, что он родился в Бабиновичах (Орша), женился на Фейге-Злате Прупас р1867 из Яновичей, женил их в Усвятах его отец - раввин Йосеф-Ицхак Цирельсон, о котором мало известно, знаю, что умер в 1912м во Владимире-Волнском, где он был раввином и что он сын Шнеура-Залмана и у него был брат Беньямин 1907-1969 Израиль, жена Хая Юхавед Сушански и их сын Йосеф

Вернусь к Менделю Марку, у него было 4 детей:

1. Илья-Моисей 1898 - умер в Ленинграде
жена Элька Ольга Йоффе
дети:
Арон Аркадий 1924 Ленинград -1945
Генех Женя , жена Майя, дочь Елена Бабинская 1951 Ленинград, ее сын Илья Бабинский

2. Михаил Митя
, сын Семен, его дочь Ольга (Локшина) 1953, ее дочь Маша

3. Рива

4. еще дочь

#37 **Simona** » 25 июн 2019, 02:03

цитирую оттуда же:
Яков Исаакович
Родился в 1900 г., Смоленская обл., г. Велиже; еврей; высшее;
Проживал: Москва, ул. Верхняя Масловка, д. 15, кв. 109.
Арестован: 2 февраля 1938 г.
Приговорен: Комиссией НКВД СССР и прокурора СССР 2 февраля 1938 г., обв.: принадлежности к контрреволюционной троцкистской террористической организации, существовавшей среди московских художников.
Расстрелян: 7 апреля 1938 г.
Место захоронения: место захоронения - Московская обл., Бутово.
Реабилитирован 3 августа 1956 г.
Источник: Москва, расстрельные списки - Бутовский полигон
Номер дела: том III, стр.218, место хранения дела - ГА РФ.

Яков - сын Исаака, брата Моше-Хаима и сына Аарона, как я писала выше
жена Лиля, сын Борис
у Якова был брат Абрам 1897-1981 Львов
жена Сара
дети
Давид 1922 Велиж - 2007 Люберцы, дочь Ирина (Гусева) 1948, ее дочь Екатерина
Григорий 1927 Велиж -1987 Донецк, жена Зинаида Коган, дети Владимир 1948 Харьков (известный химик) и Людмила 1954 Харьков, дети Полина 1976 и Александр 1983.

В НИАБе лежит
Дело по прошению мещанок С. Цирельсон и Э. Копелевой, о невыплате денег малолетним дочерям еврея Полячкова, следуемых от жены генерала Чорбова, 1829 год

lem · #39 **lem** » 14 июл 2019, 09:50

Ленинград, 1961

#40 **Simona** » 14 июл 2019, 12:25

Дмитрий Широчин писал(а): ↑
14 июл 2019, 01:10
В НИАБе лежит
Дело по прошению мещанок С. Цирельсон и Э. Копелевой, о невыплате денег малолетним дочерям еврея Полячкова, следуемых от жены генерала Чорбова, 1829 год

спасибо, а география известна??