ШНЕЕРСОН, ВИТЕНБЕРГ (Витебск, Москва)

[Pimenov]

Еще один заметный Витенберг --- это
мануфактур-советник СПБ 1-й гильдии купец, ген. директор Товарищества русско-французских заводов резинового, гуттаперчевого и телеграфного производств фирмой "Проводник"
Бейнем Вульфович Витенберг, он же Борис/Вениамин Владимирович.
https://dlib.rsl.ru/viewer/01003836962#?page=106
Происхождением из Киева (р. 1867), жил в 1900 на Выгонной дамбе, 31.

Никаких оснований записывать его в родственники к Витенбергам, писанным выше, пока нет,
но имя и отчество весьма подходящие. Кроме того, упомянутый Хаим Вульфович Витенберг торговал в Витебске галошами на вокзальной улице.

На Бориса Владимировича много информации нашли рижские краеведы:
http://forum.myriga.info/index.php?showtopic=4739
Однако, эти краеведы не приводят запись о рождении дочери в 1909:
http://www.lvva-raduraksti.lv/ru/menu/l ... 33663.html
слайд 92
Имя дочери Ольга-Рената-Жоржета, имя матери, т.е. жены Вениамина-Бейнеша Вульфовича --- Евгения Игнатьевна Глясс.

-----------------------------------------------------------------------------------------------------------------------------------------------------------------
Запятую в обсуждении Вульфовичей Рапопортов уместно поставить после следующего наблюдения:

Да потом, что имя жены Ошера Ицковича Рапопорта --- Блюма Вульфовна!
Учитывая фамилия её фамилию --- Витенберг и тот факт, что Оскар числился именно Витебским купцом, история на этом, может быть, не закончится.

Блюма Вульфовна Рапопорт (ур. Витенберг) (1869-1941) погибла в 1841 в Риге и по данным сайта names.lv родилась в Витебске!
Учитывая, что она должна была родиться в состоятельной семье, почти наверняка она является дочерью Вульфа Рувиновича Витенберга.

[Pimenov]

Обнаружилась семья Витенбергов из Витебска среди Израильских первопоселенцев.
https://www.myheritage.com/person-15025 ... 92?lang=RU
https://www.geni.com/people/Reuven-Vite ... 1239790815

Моше Витенберг, сын Реувена Мовшевича совершил алию в 1882 году был бездетен и умер в в 1889.
Его полумиллионное состояние как-то послужило израильтянам, а построенный им дом является иерусалимской достопримечательностью.
Среди братьев Моше Рувимовича --- Дов Бер, Хаим Рафаэль, Зеев (!), Абель (отец Михеля (!) и Бейнуса), Ривка Рам.
Нет сомнений, что Михель Абелевич --- это отец Ривки и Зелика, учившихся в Тарту, их отец был Витебским мещанином.
Правда на myheritage усть дерево Михеля Абелевича Витенберга, умершего в Израиле в 1947 с другими женой и детьми, но это могла быть жена второго брака.

Зеев --- почти наверняка это Вульф Рувинович, которого мы прочим в отцы Хаиму Вульфовичу, отцу Ильи, Иссахара (!) и Фейги; Блюме Вульфовне Рапопорт (матери Изабеллы Оскаровны Моносзон)
и Борису Владимировичу (он же Бениамин-Бейнеш Вульфович) Витенбергу, мануфактур-советнику из Риги (1868, Витебск --- ум. в Париже в 1942), ген. директору товарищества "Проводник".
Кстати, Борис Владимирович оказался дедушкой известного французского математика Демазюра.

Про израильскую ветвь Витенбергов составители деревьев брали из следующего источника:
http://www.tidhar.tourolib.org/tidhar/s ... 7%A8%D7%92
Требуется гуглопереводчик.

[Pimenov]

Один взгляд на страницу книги
"Вся торгово-промышленная Россия" т-ва Л.М.Фиш
на графу, кто занимается резиновым бизнесом в Витебске и торгует галошами
https://dlib.rsl.ru/viewer/01003801875#?page=166
(правая колонка и самая левая колонка)
неоспоримо доказывает, что дедушка Демазюра,
мать Изабеллы Оскаровны Моносзон --- Блюма Вульфовна Рапопорт и тверской 1-й гильдии купец Хаим Вульфович Витенберг являтся родными братьями и сестрой.

[Pimenov]

Неожиданно обнаружилась копия записи о браке младшего брата Залмана Боруховича Шнеерсона вделе ЦГИА 436-4-4767:

20 января 1909 года в Полоцке сочетались браком
Псковский 1-й гильдии купеческий сын Мендель-Лейвик Борухович Шнеерсон (возраст не указан)
с дочерью СПб 1-й гильдии купца Бертою Яковлевную Сегал, 20 лет.
Очевидно, ее отец Янкель Абрам-Ицкович Сегал:
https://dlib.rsl.ru/viewer/01003836951#?page=239

Эйга-Бася Янкелевна, к тому времени жена Витебского 2-й гильдии купца (очевидно, Мендель Лейвикович отделился от отца)
допущена к экзамену на звание зубного врача в Женском медицинском институте (т.е. Первом Меде) 25 ноября 1917 года,
как закончиввшая зубоврачебную школу И.А.Пашутина и В.Д.Ефремова.
Адрес проживания к этому времени: Петроград, Стремянная ул. д. 3

[Helen V.]

Потомки семьи Лаговиер

а там есть студент Московского коммерческого института Лаговиер Гершен-Нохим Еселевич? (ЦИАМ ф.417 оп.17 д.315)

[Pimenov]

а там есть студент Московского коммерческого института Лаговиер Гершен-Нохим Еселевич?

Нету, у ювелира, родом из Шклова, Московского купца 1-й гильдии Еселя (Шнеер)-Залмановича Лаговиера были сыновья Мендель-Арий (р. 1876, Москва) и Ицка (р. 1862, Шклов).

Но мне попадалась (ЦГИА 115-2-5195) семья микулинских мещан из Витебска по посемейному списку 1.01.1908 Есель Аронович (38, ум. 21.11.1913), дети Ицхок-Арон (02.01.1894), Хаим (5.11.1896), Бер (12.12.1898),
Ципа-Двося (06.01.1892, Витебск), Двейра (13.05.1902), Ита (01.08.1904),
жена Сара-Брайна ицыкова (45 лет к 1.01.1915).

Так что, по-видимому, Есель у Лаговиеров --- семейное имя.

-----------------------------------------------------
При этом семья микулинского мещ. Иоселя Ицкова Лаговиера, жены Ципы Хаимовны и сынове Носона (р. 1888) и с. Арки (ум. 1900? --- что-то написано на иврите) встречается в записной книжке смоленского раввина ф.125 д.148.

[Pimenov]

Среди братьев Моше Рувимовича --- Дов Бер, Хаим Рафаэль, Зеев (!), Абель (отец Михеля (!) и Бейнуса), Ривка Рам.

Эта информация с дерева подтвердилась сведениями из НИАБ:
2640-1-193 Ведомости уездного казначейства о купцах,записавшихся а гильдию на 1850г (318 листов)
лл 15об-16


№4 1-ая гильдия по г.Витебску
Витенберг Рувин Мовша 53, жена его Бейла 47;
сыновья их:
1. Берка 31, жена его Витка 36, их дети Мовша 8, Бинес 7, Сора Рива 6.5, Рохля Лея 4;
2. Авель 31, жена его Сора 31, сын их Хаим Рафаил 3;
3. Мовша 23, жена его Хая 23;
4. Хаим Гирша 14,5;
5. Вульф 10.
--------------------------------
Абель и Берка Рувиновичи оказались близнецами, а Хаим Рафаэль --- не сыном, а внуком Рувина Мовшевича.
Вульф Рувинович --- это отец:
Блюмы Вульфовны Раппопорт;
мануфактур-советника, дедушки Демазюра, Бориса Владимировича Витенберга;
тверского 1-й гильдии купца Хаима Витенберга (так как все они связаны с т-вом "Проводник");
наверное, его дочерью является и Фаня Вульфовна Витенберг, уроженка Витебска, закончившая зубоврачебную школу Вонгль-Свидерской (https://spbarchives.ru/infres/-/archive/cgia/436/4/771)

Наиболее интересен результат по Берке Рувиновичу Витенбергу.
В дереве указаны дети, родившиеся в 1870-х годах и жившие в Израиле.
В полученном документе указан Мовша Беркович, который по возрасту совпадает с Двинским, затем СПб 1-й гильдии купцом Мовшей Берковичем Витенбергом, у которого, между прочим в 1868 году родился сын Рувим.
Бритва Оккама велит считать эти две персоны тождественными.
Если 1-й гильдии купец Бейнус Беркович Витенберг был единственным, то надо полагать, что мы также виим его в этом списке.

Однако мы не видим Рейзы Берковны Витенберг, у которой старший сын Залман Борухович Шнеерсон родился в 1863 году, так что
будь она дочерью Берки Рувиновича она должна была бы попадать в этот список.

Более того, есть косвенное свидетельство того, что был еще один Берка Витенберг, не из последних, проживавший в окрестности Витебска в 1830-х годах.

В деле 2640-1-747, содержащим посемейные списки жителей г.Велижа за 1863 год
имеется запись про
189,189об Зарха Мовша Смаев купец (33, родился в г. Велиж) и его жена Витенберг Итка Беркова (33, родилась в Витебской губернии, живет в Велиже 16 лет).

Ясно, что Итка Берковна Витенберг и не могла попасть в список 1850 года, но по возрасту она никак не годится в дочери Берке Рувиновичу.
Известно, что мещан Витенбергов было некоторое количество в Полоцке и Сиротине. Возможно, там и стоит искать отца или отцов Рейзы Шнеерсон и Итты Зархи.

[oztech]

они переехали в Двинск из Черниговской губернии (местом рождения Дины Осиповны и Менахема Мовшевича указан Новгород-Северский).

А может ли что-то добавить к известным сведениям следующее дело из ГАЧО (Чернигов): 127-5-1559 О принявшем православие еврее г. Двинска Витенберге, 1901-1901, 15 л.?

[aarnet]

Виттенберг Лея Лейбовна, 52 года, из Бердичева, приписана Алёшки,Таврическая губ. живет на проценты от капитала
Виттенберг Фейга Пинкусова, 25 лет, из Москвы, приписана Алёшки,Таврическая губ. учительница рукоделия
Виттенберг Елена Пинкусова, 7 лет, из Одессы, приписана Алёшки,Таврическая губ. при матери

► Показать

Российская империя, Одесса, перепись населения 1897 г., ГАОО, Ф. 2, о. 8, д.2201-2220, л.306
на familysearch.org или на drive.google.com
убедительная просьба к интересантам: выпишите информацию из документа в эту тему (ФИО. возраст, род занятий, приписка и т.д.) для возможности индексации и поиска этих данных другими.

[Pimenov]

рожденная в Витебске в 1866 году вдова Муся Боруховна Ланда, ур. Шнеерсон

В том же списке 1924 года есть проживающей в Вильно индустриалист Аврум-Шнеер Юделевич Ланда, женившийся 24.10.1922 на Нете-Эстер Боруховне Слуцкой, 1901 г.р.
Они каким-то образом оказались в Израиле, где похоронены:
Аврум (1895-1959), Нета-Эстер (1901-1981) на Kiryat Shaul Cemetery, и их сын Иегуда Ланда (1928-1995) на Galon Cemetery в Ашкелоне.
Дальнейших потомков мне никак найти не удается.

_____________________________________________________

Гораздо интереснее, что удалось идентифицировать эту житомирскую семью Ланда, ключевую роль сыграли
эксклюзивные сведения от нашего уважаемого коллеги mikev.

Выяснилось, что свекр Муси, Мордко Янкель-Шмуйлович Ланда (1842--?) есть в ревизии 1884 по Житомиру, доступной на JG (там имеется ошибка в расшифровке).
При этом происходит Мордко из раввинской семьи Ланда из Острога.
Есть запись у мормонов в ревизии 1816 по Острогу, в которой указаны дед Вульф Симхович, бабка Либа Сура и тетка Мордки, а также родители деда и бабки:
https://www.geni.com/people/Liba-Sura-L ... 0800142418

А в Житомир Мордка переселился, по-видимому, женившись на дочери Басе житомирского купца Баруха Хаим-Йойзиповича Скоморовского.
По раввинским источникам были указаны имя и фамилия тестя Мордки, но не имя жены.
Однако все удалось восстановить по росписи семьи Скоморовских.
Главную роль сыграл тот факт, что одного из сыновей Мордки зовут Хаим-Йойзип.

[Pimenov]

" 1-ой гильдии купец Ицхак сын Давида Заблудовский""

А откуда у вас купец 1-й гильдии?

Витебский купец 1-й гильдии, объявивший капитал на 1917 год, Давид Шмуйлов Заблудовский, 49 лет.
Был женат на Гитле Боруховне Шнеерсон (очевидно, Ида Заблудовская из файла Шнеерсон.doc), р. 17.02.1869.
Их дети:
Бер 15.05.1894
Самуил 04.07.1899
Михаил 7/20 марта 1912, Белосток -- 1941, кенотаф на Востряковском, литератор, жена Бескина
Элька р. 10.06.1901
Роза 24.09.1905, вероятно, жена своего двоюродного брата по Шнеерсоновской линии Бориса Михайловича (Залман-Бера Менделевича) Лаговьер, та же могила на Востряковском.

[mihail]

" 1-ой гильдии купец Ицхак сын Давида Заблудовский""

А откуда у вас купец 1-й гильдии?

Этот вопрос адресован мне?

[Pimenov]

Этот вопрос адресован мне?

Да, вы что-то упоминали про Заблудовских из Белостока, а фамильной темы я не нашел.
Ясно, что мой Заблудовский --- статусный и вполне связан с Белостоком.
Однако, навскидку, именно его следов на JG не прослеживается, как и в онлайн-деревьях.

[mihail]

Да, вы что-то упоминали про Заблудовских из Белостока ... Ясно, что мой Заблудовский --- статусный и вполне связан с Белостоком.

Про Заблудовских мне известно достаточно много,документально - начиная с начала 1800-х гг.Упоминаемый выше Ицхак (мой пра-пра ....),имея корни в Ружанах(?) жил в Белостоке с 1801 года,и с 1815 -го уже был купцом 1-й глд..Белостокские купцы Заблудовские - это потомки его,и его брата.По одной из ветвей породнились с Зеликиными,в теме о которых мы с Вами неоднократно общались.

Однако, навскидку, именно его следов на JG не прослеживается, как и в онлайн-деревьях

Я составил их древо и по архивным источникам,и по не архивным.Получилось достаточно развесистым.

а фамильной темы я не нашел.

Я не открывал ее пока,и в ближайшее время не планировал даже.Хотя информации,повторюсь,много.Если хотите,начните такую тему с какого-то известного Вам минимума,а я буду,по мере возможности,туда забрасывать все,что известно мне.

В этой же теме,полагаю,мы всем этим будем оффтопить (хотя,если честно,я не читал ее с начала).

[Tara Levin]

Не знаю, кто эти два Шнеерсона в Лядах, оставлю здесь два скана.
Источник - наш форум: viewtopic.php?f=104&t=8317&p=210733#p210733
Списки городских избирателей по Могилевской губернии (все уезды) за 1905 г, из прибавлений к газете Могилевские Губернские Ведомости
https://upload.wikimedia.org/wikipedia/ ... own%29.pdf

[Pimenov]

Авель 31, жена его Сора 31, сын их Хаим Рафаил 3;

Хаим-Рафаил --- это единственный кандидат
на роль отца вот этого семейства:
viewtopic.php?p=232839#p232839

49 лет в 1895, жена Хая 50 лет,
сыновья Рувин (26), Бейнус (15 лет по наружному виду в 1889), Михель (18), Гирша-Элья (9).

[oztech]

У нас несколько тем, затрагивающих фамилию Шнеерсон, но по совокупности принадлежности к Санкт-Петербургу и купечеству данная тема кажется самой близкой для цитаты:

4 июня (или июля) 1906 года у Санкт-Петербургской купеческой дочери девицы ... Хаи-Добы Абрамовой Шнеерсон родилась внебрачная дочь.

[maria123]

Считаю, что семейное дерево почти расшифровано, неясно только, кто такой Шахна.

По порядку --- из семейного дерева можно сделать вывод, что семья напрямую восходит к Менахему Нахуму, шурину Цемаха-Цедека.

И в самом деле, нашелся внук Менахема Нохума по имени Борух Шнеерович:
https://www.geni.com/people/Boruch-Schn ... 4534450834

Единственное замечание, что он указан сыном Шнеера от жены Голды, дочери Боруха-Шолома, старшего сына Цемаха-Цедека, чего быть не может,
поскольку Борух Шнеерович родился в 1842.
Так что Борух должен быть сыном от другой жены Шнеера, Роды-Фрейды, дочери Цемаха-Цедека и каким-то образом наследовать Потомственное Почетное гражданство.
Что особенно замчательно --- имя жены Боруха из онлайн дерева совпадает с имменем жены Боруха из бумажного дерева от Шейны-Залмановны.
Кроме того, сестру Шейны Залмановну, Розу, звали Рейза-Фрейда, так что она могла быть названа наполовину в честь прабабушки.

Добрый день!
Меня очень интересуют сведения о Борухе Шнеерсоне, который женился на Рейзел Виттенберг. Это мой предок.
По данным geni, Борух Шнеерович Шнеерсон был сыном Шнеура Нахимовича Шнеерсона, который назван зятем Цемах-Цедека, поскольку он был женат на дочери Цемах-Цедека – Роде-Фрейде. Вроде бы эта пара – Шнеур Нахимович и Рода-Фрейда Менделевна – родили сына Боруха в 1842 г. Но на geni указано, что Рода-Фрейда родилась в 1838 г. Как тут согласовать даты?
Там же, на geni, говорится, что Шнеур Нахимович был не только зятем Цемах-Цедека, но и внуком Митлер Ребе через его сына Менахема-Нохума.
Ок, но как же быть с сыном Шнеура Нахимовича – Борухом? Кто была его мать? Возможно, это все же Голда – первая жена Шнеура Нахимовича? Сведения о ней очень расплывчаты, годы жизни неизвестны. Есть ли у вас какая-либо информация?

[Pimenov]

Борухе Шнеерсоне, который женился на Рейзел Виттенберг

Вы по какой линии --- Лаговиер, Ланда, Заблудовской или через сыновей?
Вы не добавились еще в дерево на гени?

Не знаю, кто на гени мог указать год рождения Роды-Фрейды.
Ее внучка, Рода-Фрейда Цукерман, бабушка сэра Исайи Берлина родилась, кажется, в 1858.

[maria123]

По линии Ланда.
На гени в дереве меня нет. Но с ошибочными сведениями там я уже сталкивалась.
А почему Борух не может быть сыном Шмуэля?