Страница 1 из 3
ВИТКИН (Рославль, Эстония)
Добавлено: 22 июл 2018, 18:19
Irina87
Добрый день!
Я тоже разыскиваю деда: Виткин Исраил Моисеевич. Известно лишь то, что он пропал без вести во время войны.
Была дочь, которая родилась в Эстонии, Рина Исраиловна Виткина (1940 г. рождения).
Вот пытаемся найти хоть что-то по ним для репатриации.
Уже написала в ЗАГС архив Эстонии для восстановления свидетельства о рождении бабушки, в надежде на то, что там будут данные на деда, ну или хотя бы у нее запись в графе национальность.
Если у кого есть какие подсказки для нас, буду очень признательна!
ВИТКИН
Добавлено: 22 июл 2018, 18:22
Irina87
Забыла добавить, что ищем о дедушке любую информацию, может есть где в списках лагерей или захоронений.
Возможно получится узнать где в принципе он родился, чтобы написать в местный архив.
КАК ПОНЯТЬ - БЫЛИ МОИ ПРЕДКИ ЕВРЕЯМИ ИЛИ НЕТ?
Добавлено: 22 июл 2018, 18:29
Irina87
Добрый день!
Тоже ищу какие-то факты для подтверждения, что есть еврейские корни. Возможно вы могли бы мне подсказать.
Бабушка: Рина Исраиловна Виткина (1940 г. рождения, Эстония). Сделал запрос в ЗАГС архив Таллина, жду ответ.
Прадедушка: Исраил Моисеевич Виткин (пропавший без вести во время войны, где и когда родился информации нет).
Буду невероятна признательна любой информации и подсказке!
Заранее благодарю!
КАК ПОНЯТЬ - БЫЛИ МОИ ПРЕДКИ ЕВРЕЯМИ ИЛИ НЕТ?
Добавлено: 22 июл 2018, 18:31
Alexander79
Irina87 писал(а): Добрый день!
Тоже ищу какие-то факты для подтверждения, что есть еврейские корни. Возможно вы могли бы мне подсказать.
Бабушка: Рина Исраиловна Виткина (1940 г. рождения, Эстония). Сделал запрос в ЗАГС архив Таллина, жду ответ.
Прадедушка: Исраил Моисеевич Виткин (пропавший без вести во время войны, где и когда родился информации нет).
Буду невероятна признательна любой информации и подсказке!
Заранее благодарю!
А что не понятно кто они ?
КАК ПОНЯТЬ - БЫЛИ МОИ ПРЕДКИ ЕВРЕЯМИ ИЛИ НЕТ?
Добавлено: 22 июл 2018, 18:36
Irina87
Теоретически понятно.
По факту нет никакой информации, к сожалению, что и пытаюсь найти.
КАК ПОНЯТЬ - БЫЛИ МОИ ПРЕДКИ ЕВРЕЯМИ ИЛИ НЕТ?
Добавлено: 22 июл 2018, 18:41
mikev
https://obd-memorial.ru/html/info.htm?id=3227295
Last Name Виткин
First Name Израиль
Patronymic Моисеевич
Year/Date of birth/Age __.__.1915
Place of birth
Смоленская обл., г. Ярославль, ул. Интернациональная, д. 35
Last place of service 90 сд
Military rank мл. лейтенант
Outgoing reason пропал без вести
Outgoing date До 29.09.1941
Outgoing place Литовская ССР, Таурагский уезд, Шилале, в районе
Information source name ЦАМО
Fund number of the information source 33
Description number of the information source 11458
File number of the information source 8
Далее
https://ru.wikipedia.org/wiki/%D0%AF%D1 ... %BE%D0%BD)
По Ельне материалы есть, и МК по Смоленску тоже (скорее всего запись о рождении там), проверить их при удаче можно за несколько дней.
КАК ПОНЯТЬ - БЫЛИ МОИ ПРЕДКИ ЕВРЕЯМИ ИЛИ НЕТ?
Добавлено: 22 июл 2018, 18:51
Yalena
https://obd-memorial.ru/html/info.htm?id=74871253
Вот еще - адрес жены
Анны Александровны - Ивановская обл.,Кинешма, Островского , 15
начальник телеграфно-телефонной станции
Фамилия Виткин
Имя Израиль
Отчество Моисеевич
Дата рождения/Возраст __.__.1915
Последнее место службы 90 сд
Воинское звание мл. лейтенант
Причина выбытия пропал без вести
Дата выбытия До 03.12.1941
Название источника донесения ЦАМО
Номер фонда источника информации 33
Номер описи источника информации 11458
Номер дела источника информации 3
mikev писал(а): Смоленская обл., г. Ярославль, ул. Интернациональная, д. 35
в той области только деревня Ярославль есть
А если Ярославль - областной центр и город, то улицы такой нет вроде
***
https://obd-memorial.ru/html/info.htm?id=3227295
отец
Моисей Исаевич
Фамилия Виткин
Имя Израиль
Отчество Моисеевич
Дата рождения/Возраст __.__.1915
Место рождения Смоленская обл., г. Ярославль, ул. Интернациональная, д. 35
Последнее место службы 90 сд
Воинское звание мл. лейтенант
Причина выбытия пропал без вести
Дата выбытия До 29.09.1941
Место выбытия Литовская ССР, Таурагский уезд, Шилале, в районе
Название источника донесения ЦАМО
Номер фонда источника информации 33
Номер описи источника информации 11458
Номер дела источника информации 8
КАДРОВЫЙ! военный, значит есть где-то личное дело.
КАК ПОНЯТЬ - БЫЛИ МОИ ПРЕДКИ ЕВРЕЯМИ ИЛИ НЕТ?
Добавлено: 22 июл 2018, 18:52
MCB
Irina87 писал(а): Теоретически понятно.
Просто вы не в правильной теме - тут обсуждаются случаи, когда и "теоретически" есть сомнения. А в какую тему вам на самом деле - это зависит от целей поиска: глубокие корни или документы для репатриации. По пропавшему без вести лейтенантy вам пригодится УПК офицера из ЦАМО, там будет и послужной список, и состав семьи. А по Ярославлю, 1915 г. - все дореволюционные еврейские метрики из Яроблархива я просмотрел и выписал в этом форуме даже уже, там разрозненные странички только, мало что сохранилось
КАК ПОНЯТЬ - БЫЛИ МОИ ПРЕДКИ ЕВРЕЯМИ ИЛИ НЕТ?
Добавлено: 22 июл 2018, 19:02
Yalena
В Яроблархиве похоже искать не стоит, надо в Смоленский
КАК ПОНЯТЬ - БЫЛИ МОИ ПРЕДКИ ЕВРЕЯМИ ИЛИ НЕТ?
Добавлено: 22 июл 2018, 19:06
mikev
Смутно помнится что какие-то списки по Ельне нач 20в я видел в открытом доступе, может даже здесь на форуме... Ищите и найдете.
КАК ПОНЯТЬ - БЫЛИ МОИ ПРЕДКИ ЕВРЕЯМИ ИЛИ НЕТ?
Добавлено: 22 июл 2018, 19:08
genealo
Irina87 писал(а): Бабушка: Рина Исраиловна Виткина (1940 г. рождения, Эстония)...
Прадедушка: Исраил Моисеевич Виткин (пропавший без вести во время войны, где и когда родился информации нет)...
Разыскиваю информацию о предках для репатриации!
Для репатриации Вам надо информацию о прабабушке искать: еврейка она или нет.
ВИТКИН
Добавлено: 22 июл 2018, 19:09
oztech
Irina87 писал(а): Вот пытаемся найти хоть что-то по ним для репатриации.
Вы что-то об одном и том же пишете в двух разных темах, хотя, вроде, очевидно, что Вам просто нужно создать собственную тему в папке репатриации. Так, не будете возражать, если я создам такую тему и все Ваши ветки соберу в ней?
КАК ПОНЯТЬ - БЫЛИ МОИ ПРЕДКИ ЕВРЕЯМИ ИЛИ НЕТ?
Добавлено: 22 июл 2018, 19:16
genealo
Irina87 писал(а): Прадедушка: Исраил Моисеевич Виткин (пропавший без вести во время войны, где и когда родился информации нет).
Irina87 писал(а): Я тоже разыскиваю деда: Виткин Исраил Моисеевич. Известно лишь то, что он пропал без вести во время войны.
Так кто он для Вас: дед или прадедушка? Для репатриации это важно.
КАК ПОНЯТЬ - БЫЛИ МОИ ПРЕДКИ ЕВРЕЯМИ ИЛИ НЕТ?
Добавлено: 22 июл 2018, 19:20
mikev
genealo писал(а): Так кто он для Вас: дед или прадедушка? Для репатриации это важно.
Особенно потому что жена его звалась Анна Алексеевна, и здесь есть сомнения.
КАК ПОНЯТЬ - БЫЛИ МОИ ПРЕДКИ ЕВРЕЯМИ ИЛИ НЕТ?
Добавлено: 22 июл 2018, 20:07
Irina87
mikev писал(а):genealo писал(а): Так кто он для Вас: дед или прадедушка? Для репатриации это важно.
Особенно потому что жена его звалась Анна Алексеевна, и здесь есть сомнения.
Вот видите, поэтому я и пытаюсь установить являются ли родственники евреями. Пытаюсь разобраться...
Так же и по маме, по её словам её отец еврей,- Владимир Николаевич Лукин. Надо смотреть по маме, но мама не известна нам, забыта информация....
КАК ПОНЯТЬ - БЫЛИ МОИ ПРЕДКИ ЕВРЕЯМИ ИЛИ НЕТ?
Добавлено: 22 июл 2018, 22:49
Дмитрий Широчин
В записях Смоленского раввина (не только за 1915 год, но вообще за начало 20 века) не отмечено рождение Виткина Израиля Моисеевича.
КАК ПОНЯТЬ - БЫЛИ МОИ ПРЕДКИ ЕВРЕЯМИ ИЛИ НЕТ?
Добавлено: 22 июл 2018, 23:33
Irina87
Дмитрий Широчин писал(а): В записях Смоленского раввина (не только за 1915 год, но вообще за начало 20 века) не отмечено рождение Виткина Израиля Моисеевича.
Щепитильный вопрос однако выходит...
Получается не еврей вовсе?
КАК ПОНЯТЬ - БЫЛИ МОИ ПРЕДКИ ЕВРЕЯМИ ИЛИ НЕТ?
Добавлено: 22 июл 2018, 23:34
Nison
Irina87 писал(а): Дмитрий Широчин писал(а): В записях Смоленского раввина (не только за 1915 год, но вообще за начало 20 века) не отмечено рождение Виткина Израиля Моисеевича.
Щепитильный вопрос однако выходит...
Получается не еврей вовсе?
Израиль точно еврей
КАК ПОНЯТЬ - БЫЛИ МОИ ПРЕДКИ ЕВРЕЯМИ ИЛИ НЕТ?
Добавлено: 22 июл 2018, 23:36
mihail
Yalena писал(а): Смоленская обл., г. Ярославль, ул. Интернациональная, д. 35
А я бы не исключал версию,что речь о
Рославле.Улицы Интернациональной нет,но есть три переулка с таким названием.И протяженность их такова,что,возможно,какой-то из них до войны мог быть улицей.С учетом той небрежности,что часто встречается в военных документах,полагаю,что я могу оказаться не так уж и не прав.
Дмитрий Широчин писал(а): В записях Смоленского раввина (не только за 1915 год, но вообще за начало 20 века) не отмечено рождение Виткина Израиля Моисеевича.
1915-й ... Если я прав про Рославль,то в этом году в него массово прибывали беженцы-евреи (и не только евреи).Виткиных очень много было в Ковенской и Виленской губерниях - а оттуда тоже бежали.Не исключено,что родился он вовсе не там,где указано в вышеприведенных (с "Мемориала") документах на него.
ВИТКИН (Рославль, Эстония)
Добавлено: 22 июл 2018, 23:43
genealo
Yalena писал(а): КАДРОВЫЙ! военный, значит есть где-то личное дело.
Да с 1937 года. Должно быть личное дело в ЦАМО. Там должно быть много полезной информации о нём и о ближайших родственниках.
В 1940 году скорее всего служил в Эстонии после её присоединения к СССР, там и родилась дочь.