Еврейские корни

Вопрос. Я открыл в своё время фамильную тему Бялик. А сейчас бы хотел открыть еще одну. В первой продолжать писать данные о своей семье + вопросы, связанные с ней, а во второй выложить всех найденных мною Бяликов, которые (как минимум на данный момент) не являются родственниками моим, но, возможно, кому-то будут интересны.
Могу ли я открыть вторую тему Бяликов? Или это не принято на нашем сайте?

feanor писал(а): Вопрос. Я открыл в своё время фамильную тему Бялик. А сейчас бы хотел открыть еще одну. В первой продолжать писать данные о своей семье + вопросы, связанные с ней, а во второй выложить всех найденных мною Бяликов, которые (как минимум на данный момент) не являются родственниками моим, но, возможно, кому-то будут интересны.
Могу ли я открыть вторую тему Бяликов? Или это не принято на нашем сайте?

Конечно открывайте.

feanor писал(а): Могу ли я открыть вторую тему Бяликов? Или это не принято на нашем сайте?

Просто по фамилии "повсеместно" - нет, не принято, или точнее хороших прецедентов нет, но с разной географической привязкой - совершенно нормально

feanor писал(а): Вопрос. Я открыл в своё время фамильную тему Бялик. А сейчас бы хотел открыть еще одну. В первой продолжать писать данные о своей семье + вопросы, связанные с ней, а во второй выложить всех найденных мною Бяликов, которые (как минимум на данный момент) не являются родственниками моим, но, возможно, кому-то будут интересны.
Могу ли я открыть вторую тему Бяликов? Или это не принято на нашем сайте?

Я так сделала по своей фамилии.
Свое отделила, остальных оставила в теме.
Почему нет?

Я уточняю. Много людей, много правил. Не хочется быть нарушителем:) всем спасибо за ответ:)

feanor писал(а): Вопрос. Я открыл в своё время фамильную тему Бялик. А сейчас бы хотел открыть еще одну.

Наверное, вопросы по фамильному разделу здесь и нужно обсуждать?

feanor писал(а): Не хочется быть нарушителем

Форум - дело живое, надо посмотреть, что и как получается, не думаю, что можно наворочать столько, что потом будет не разгрести, если потребуется. Так что дерзайте!

Вопрос. Я открыла тему "Бендерский". Сделала в ней несколько записей о моих Бендерских и о Бендерских из местечка Ракитное, которые, возможно, были моими предками. Теперь я поняла, что стоит разделить эти две темы, т.к.:
1. нет доказательств, что мои Бендерские происходили из Ракитного,
2. я изучила большой клан семейства Бендерских из Ракитного и хотела бы поделиться этой информацией на форуме без связи с моей семьёй.
Возможно ли разделить эти две темы и как это сделать технически? Удалить часть постов из уже созданной темы и перенести в новую или как-то иначе.
Заранее благодарю за ответ.

Yana Zinigrad писал(а): Теперь я поняла, что стоит разделить эти две темы...
Возможно ли разделить эти две темы и как это сделать технически?

Техническую часть сделает для Вас модератор, разделение тем - его рутинный экзерсис. Ваша задача объяснить, что конкретно Вы хотите сделать с уже опубликованными постами: если перенести в новую тему, то каждый намеченный к переносу пост отметьте кликом по кнопке "!". В выпадающей на клик форме обращения укажите главное - название новой темы, если хотите еще что-то пояснить - напишите в том же поле (на выбор темы обращения можете особого внимания не обращать - вот такой каламбурчик). Самостоятельно, пожалуйста, ничего не удаляйте, пока мы окончательно ни согласуем план действий.

Я хотел бы создать фамильную тему и рассказать о людях, ее носивших, без особой надежды на то, что кто-нибудь что-либо найдет или кто-то отыщется. По крайней мере, на "русско-язычных просторах" нашей планеты. Может быть рассказ будет просто интересен. Но можно ли в заголовке указать фамилию не только кириллицей, а использовать также варианты латиницей или даже ивритом?

Matolek писал(а): Но можно ли в заголовке указать фамилию не только кириллицей, а использовать также варианты латиницей или даже ивритом?

Ну, конечно, можно, только зачем? В Оглавление фамильного раздела попадет только кириллица с привязками на русском же языке. Поисковики, что по форуму, что по Сети, найдут фамилии на латинице и иврите где угодно, не только в заголовке. Вы думаете, если в заголовке, то выше релевантность? Это спорный момент, но в любом случае в выдаче ссылки на фамилию из заголовка и из других постов той же темы будут рядом. Есть еще какие-то резоны? Поделитесь, у нас этот вопрос о бессмысленности дублирования фрагментов заголовка на разных языках уже обсуждался многократно, но никаких интересных обоснований так и не последовало.

oztech писал(а): Поделитесь, у нас этот вопрос о бессмысленности дублирования фрагментов заголовка на разных языках уже обсуждался многократно, но никаких интересных обоснований так и не последовало.

Спасибо. Я не эксперт в этой области, но по опыту знаю, что в Гугле, например, возможны всякие "чудеса", и результаты далеко не одни и те же в зависимости от того, в каком виде вбить фвмилию. Впрочем, я последую Вашему совету, а там посмотрим. Всегда ведь можно и отредактировать, и удалить...

oztech писал(а): ↑

12 авг 2019, 20:31

Очень хорошо и правильно, что автор оставил обращение к модератору

Т.е. автор фамильной темы исправляет в своих сообщениях все, что считает нужным.
Особенно важно это для первого сообщения темы. Предполагается, что автор, по мере накопления информации, концентрирует ее в первом сообщении.
Для вновь присоединяющихся к теме это очень удобно - сразу ясно что известно и не надо читать всю тему.
Да и автору полезно время от времени подводить итог.
Если автор меняет заголовок (что случается), - желательно уведомить об этом модераторов ("!" Обращение к модератору), чтобы изменения попали в индекс.

anno_nin писал(а): ↑

13 авг 2019, 06:25

... автор, по мере накопления информации, концентрирует ее в первом сообщении.
... автору полезно время от времени подводить итог.
Если автор меняет заголовок (что случается), - желательно уведомить об этом модераторов ("!" Обращение к модератору), чтобы изменения попали в индекс.

Пожалуйста, добавьте эти предложения в пост правил по ведению фамильных тем ( viewtopic.php?f=20&t=7316#p48567 )

anno_nin писал(а): ↑

13 авг 2019, 06:25

...автор фамильной темы исправляет в своих сообщениях все, что считает нужным.

А вот с этой фразой надо быть очень осторожным - дабы не получить эффекта "слона в посудной лавке". Тут на форуме уже были прецеденты, когда обидевшийся на невесть что автор затирал все свои сообщения, так что остальные комментарии просто теряли смысл.

anno_nin писал(а): ↑

13 авг 2019, 06:25

Предполагается, что автор, по мере накопления информации, концентрирует ее в первом сообщении.

У нас есть авторы, которые по следам своих фамильных тем пишут целые книги, так, как тут запихнуть всю информацию в первый пост? По-моему, если тема заинтересовала, то хоть раз, но ее придется прочесть от корки до корки, и не важно, сразу ли это произошло после опубликования темы или со сдвигом по времени.

MRK писал(а): ↑

13 авг 2019, 12:39

Пожалуйста, добавьте эти предложения в пост правил по ведению фамильных тем.

Марк, а о каком именно посте идет речь? У нас есть отдельная тема "Раздел фамильных тем: о чем надо и не надо здесь писать", в ней сейчас всего два поста, по смыслу ближе всего второй, озаглавленный

Kaaskop писал(а): ↑

23 янв 2012, 23:46

Что писать и что НЕ писать в фамильной теме

Но вся беда в том, что абсолютное большинство фамильных тем открывается, не имея ни перед глазами, ни в голове правил ведения этих тем, так что будет ли все это замечено - большой вопрос. Может, есть какие-то идеи насчет доставки ложки именно к обеду?

oztech писал(а): ↑

13 авг 2019, 13:10

о каком именно посте идет речь? У нас есть отдельная тема "Раздел фамильных тем: о чем надо и не надо здесь писать"

- да именно об этой. Я добавил ссылку ( viewtopic.php?f=20&t=7316#p48567 ) в своё сообщение выше (№ 1278 теперь, в связи с переносом дискуссии в другую тему - №13).

oztech писал(а): ↑

13 авг 2019, 13:10

Может, есть какие-то идеи насчет доставки ложки именно к обеду?

Ах, если бы...

oztech писал(а): ↑

13 авг 2019, 13:10

...как тут запихнуть всю информацию в первый пост?

Ну, хотя бы дополнять первый пост извещениями об изменениях такого типа: "15.07.2018 Добавлена информация об участии А.А. в Первой Мировой - подробнее в сообщении №12" "15.08.2019 Добавлена информация из переписи 1897 года - сообщение № 19"...
Понятное дело, что те, кому эта тема важна, прочтут всё. Но это не исключает интереса к теме и сторонних людей (породнившихся с одной из ветвей, живших в этом же населённом пункте, знакомых этой семьи и т.д.), а им-то как раз все подробности и не так интересны.

MRK писал(а): ↑

13 авг 2019, 13:34

именно об этой. Я добавил ссылку в своё сообщение. viewtopic.php?f=20&t=7316#p48567

Меня интересует Эта тема, тк самой нужно было бы кое-кто уточнить и добавить И я хотела посмотреть как это было сделано Вами, но никаких дополнений в viewtopic.php?f=20&t=7316#p48567 НЕ нашла.
Возможно добавлено в одну из Ваших личных искомых фамилий, тогда простите.

Белка_к писал(а): ↑

13 авг 2019, 13:48

...хотела посмотреть как это было сделано Вами, но никаких дополнений в viewtopic.php?f=20&t=7316#p48567 НЕ нашла.

Эта тема начата не мной, я не модератор, так что никаких дополнений вносить туда не могу.
Моя фраза "добавил ссылку в своё сообщение" относится вот к этому сообщению - viewtopic.php?p=208684#p208684
Извините, что это Вас запутало. Сейчас поправлю фразу, чтобы не вводила в заблуждение.
Сделано.

oztech писал(а): ↑

13 авг 2019, 13:10

абсолютное большинство фамильных тем открывается, не имея ни перед глазами, ни в голове правил ведения этих тем

Опытные участники более-менее правила знают. Новички правил не читают - не до того.
Но правила, тем не менее, должны быть записаны.
Зачем? Если нарушение слишком уж мешает ведению дискуссии - нарушившего к этим самым правилам отсылают. Обычно ему достаточно прочитать их разок и больше проблем не возникает.
А если человек оставил одно-два сообщения и покинул форум - ему эти правила до лампочки.

oztech писал(а): ↑

13 авг 2019, 13:10

У нас есть авторы, которые по следам своих фамильных тем пишут целые книги, так, как тут запихнуть всю информацию в первый пост?

Очень просто. В конце первого поста пишете: "продолжение см. ххххх".
Кстати, при смене топикастера тоже было бы неплохо попросить модератора добавить такую фразу в первое сообщение. Тогда новый автор мог бы концентрировать свои результаты где нибудь в середине темы. А читатель мог бы сразу к этому концентрату перейти.
Зачем нужно первое сообщение?
Чтобы читающему легче было решить - читать эту тему с похожей фамилией или нет. Не все же еврейские фамилии моногенетика...

anno_nin писал(а): ↑

13 авг 2019, 18:43

oztech писал(а): ↑

13 авг 2019, 13:10

У нас есть авторы, которые по следам своих фамильных тем пишут целые книги, так, как тут запихнуть всю информацию в первый пост?

Очень просто. В конце первого поста пишете: "продолжение см. ххххх".
Кстати, при смене топикастера тоже было бы неплохо попросить модератора добавить такую фразу в первое сообщение. Тогда новый автор мог бы концентрировать свои результаты где нибудь в середине темы. А читатель мог бы сразу к этому концентрату перейти.
Зачем нужно первое сообщение?
Чтобы читающему легче было решить - читать эту тему с похожей фамилией или нет. Не все же еврейские фамилии моногенетика...

Чем больше читаю аргументы за постоянное обновление первого поста, тем больше крепнет убеждение, что это блажь какая-то. Не случайно же, что при общем числе тем в разделе, приближающемся к двум тысячам, буквально считанные единицы пользуются этим приемом. Может, они все своего счастья не понимают? В моем представлении первый пост мог бы серьезно помочь с навигацией внутри темы, в определенных случаях он бы даже мог конкурировать со встроенным поиском внутри темы, но подобные проблемы возникают только в очень длинных темах, которых совсем немного. Смена топикстартера - тоже большая редкость. В общем, кому нравится эта идея - пользуйтесь, но для общих рекомендаций по ведению фамильных тем пока я ее конкретизировать не стал. Остальные предложения учтены практически дословно. Так родился подпункт

Kaaskop писал(а): ↑

23 янв 2012, 23:46

Рекомендации по ведению фамильных тем

oztech писал(а): ↑

14 авг 2019, 14:15

В общем, кому нравится эта идея - пользуйтесь,

Идея вообще то для удобства того, кто захочет ознакомиться с темой. Читаем тему сначала. Очень хочется по первому же сообщению решить - читать дальше или нет.
Если автор темы хочет вызвать интерес потенциальных читателей (консультантов, возможных родственников), - он потратит время на оформление первого сообщения.
Особенно важно это для длинных тем и тем со сменой автора. Которых, как Вы верно заметили, немного.