Еврейские корни

Mike_m писал(а):пожалуйста, Фрейберг Ново-Полтавка и Новый Буг

Л. 827об - 828
№ 122 Юдель Нафталович Фрейберг 53/61
1й сын Янкель 33/41
1й сын Янкеля Гирш 22/30
его сын Лейб -/4
2й сын Янкеля Нафтол 19/27
3й сын Янкеля Абрам 8/16
Юделя жена 2го брака Малка Захарова 45
Янкеля жена Либа Кельманова 44
Гирша жена Ривка Шлиомова 23
Нафтола жена Рухля Меерова 19
Л. 828об-829
2й сын Юделя Михель 29/37
сыновья:
Гирш 8/16
Ерохмиель -/7
3й сын Юделя Вигдор 26/34
Мижеля жена Нехама Ерахмилова 42
дочери:
Блюма 12
Гута 6
Вигдора жена Малка Янкелева 33
дочери:
Пера 15
Эта 10
Фейга 6
4й сын Юделя Арон 23/умер в 1850
сыновья:
Абрам 3/11
Иосель 0.5/умер в 1851
Л. 829об-830
5й сын Юделя Нафталь 21/29
сыновья:
Иосель 0.5/8
Арон -/6
Абрам -/1 мес
6й сын Юделя Сроль 18/26
7й сын Юделя Хонон 16/24
Нафтола жена Ривка Иоселева 30
Сроля жена Хана Абрамова 26
дочери:
Тема 6
Шейна 4
Рохель 0.75
Хонона жена Либа Абрамова 20
дочь Эстер 3

Я уже давно на нашем форуме и даже не собирался создавать фамильных тем, потому что сказать мне было особо нечего. В самом деле, какой смысл перечислять своих дедушку и бабушку, все равно дальше ничего я не знал. Но, благодаря форуму, все течет и меняется. Мы с женой «созрели» для создания фамильной темы ее предков.
Особая личная благодарность за неоценимую помощь Юлия_П и Helen_V, без которых мы бы так и продолжали смотреть в «потолок» с именем бабушки и прадедушки.
Итак, что мы имеем на сегодняшний день…
Благодаря Юлия_П, у нас есть дерево, родоначальником которого является Нафталь Фрейберг (год смерти до 1827), сын которого Юдель Нафталович Фрейберг (1797-???) в качестве главы семьи переехал с семьей, состоящей из жены, Рохели, и семерых сыновей и двух внуков, из города Skoudas Литва (Шкуды, Р.И.) в Херсонскую губернию в еврейскую сельскохозяйственную колонию Ново-Полтавка.
К переписи 1858 года семья сильно разрослась, у всех детей появились свои семьи и дети, у старшего сына даже внуки, один сын умер.
В этом положении мы находились очень долго, пока нам не пришла неожиданная помощь от Helen_V в виде анкеты на Фрейберга Арона, в которой перечислены все члены его семьи. Как впоследствии выяснилось, это была анкета переезжающего при содействии ЕКО в Аргентину. Этот Арон чудным образом оказался внуком нашего Юделя Нафталовича. Позднее Helen_V передала нам еще несколько анкет того же происхождения. Одна из них была анкетой брата Арона, Йоселя. Таким образом, мы увеличили количество людей в нашем дереве и добавили одно поколение.
Следующим этапом поисков стали аргентинские «приключения». На ДжевишГен в проекте Кехилалинкс есть специальный раздел, посвященный эмиграции в Аргентину. В рамках этого проекта одним из самых разработанных поселений является Васавильбасо, куда, как оказалось, переехал Арон со своей семьей. Остальное было делом техники. Аргентинцы оказались ребятами склонными к генеалогическим поискам, поэтому с помощью MyHeritage и Geni есть возможность достроить наше дерево до наших дней. На сегодняшний день в нем 9 поколений от сегодняшнего дня до Нафталя Фрейберга.
Проблема только одна, но очень серьезная…
Мы не знаем, как нам прикрепить к этому великолепному дереву дедушку жены, Иосиф Бера Абрамовича Фрейберга, так как в нашем глобальном дереве есть три Абрама, которые потенциально могут быть отцами нашего дедушки.
Есть еще информация о членах этой семьи, но мы не можем присоединить их к семейному дереву. Данные о них получены из «аргентинских» анкет. Это семьи двух Юделей Фрейбергов 1863 и 1873 годов рождения и Янкеля Фрейберга 1875.

А что содержат сельхозпереписи и вообще переписи колоний?

И есть еще одна прекрасная идея для поиска... Удивляет огромное количество учившихся в гимназиях среди детей колонистов.

Helen V. писал(а): А что содержат сельхозпереписи и вообще переписи колоний?

По Ново-Полтавке данные не сохранились.

Helen V. писал(а): И есть еще одна прекрасная идея для поиска... Удивляет огромное количество учившихся в гимназиях среди детей колонистов.

Много данных о девочках-ученицах из Нового Буга находила для нас Юля, но они никак к этому дереву не пристыковываются.

Есть дела по "межеванию" в арх.др.актов и в РГИА в Спб...

Откуда два Юделя и не может ли это быть один с опечаткой в годе рождения? Состав семей разный?

Helen V. писал(а): Есть дела по "межеванию" в арх.др.актов и в РГИА в Спб...

а что это такое?

Mike_m писал(а):

Helen V. писал(а): Есть дела по "межеванию" в арх.др.актов и в РГИА в Спб...

а что это такое?

Архив Древних Актов, но я еще не знаю, что там.
Что касается Спб, то приглашаю к обсуждению товарища Pimenov'а...

У меня вопрос про Шкуды. Из какого документа это взято и нет ли там похожих документов по моим? Скорее, вопрос к Юлии-П.

Шкуды взяты с LitvakSig на сайтн JewishGen

У нас еще одна удача!
Повысившаяся детализация дерева позволила перевести давних друзей семьи по фамилии Люстины, которые всегда числились земляками из Ново-Полтавки, в разряд родственников.
Выяснилось, что девичья фамилия их бабушки Фрейберг и мы смогли со стопроцентной вероятностью подобрать ей отца из нашего дерева. Теперь у нас есть цепочка 9 поколений Фрейбергов, современных представилей которой в отличии от аргентинских Фрейбергов мы знаем лично.
Особенно приятно, что это цепочка родственников по женской линии, которую тяжелее отследить.

Mike_m писал(а): У нас еще одна удача!

Поздравляю!

Спасибо! Если бы Вы, Юля, не заложили фундамент в наши поиски, ничего бы этого не было.

Mike_m, удалось ли вам найти корни "магаданской" Фрейберг?
И не было ли у вас кого-то с инициалами О.С.?

Helen V. писал(а): Mike_m, удалось ли вам найти корни "магаданской" Фрейберг?
И не было ли у вас кого-то с инициалами О.С.?

Загадка этой Фрейберг неразрешима, к сожалению.
Из известных мне Фрейбергов с похожими инициалами только Ольга Исаковна

Mike_m писал(а): И не было ли у вас кого-то с инициалами О.С.?

увы, это оказалось дело студентки медицинского факультета московского университета О.С. Фрейберг, фамилия по мужу, имя мужа - Александр Алексеевич, откуда-то из средней полосы.

Однако, видели ли вы в Одесском архиве ф.Р-5019 - Новополтавский сельзозинститут, оп. 1, дело 412, Фрейберг С.А. на пяти страницах?

Helen V. писал(а): Однако, видели ли вы в Одесском архиве ф.Р-5019 - Новополтавский сельзозинститут, оп. 1, дело 412, Фрейберг С.А. на пяти страницах?

Теперь уже, благодаря Вам, видел!!!!!
Я бы еще с десяток восклицательных знаков поставил!
Это тот случай, когда у нас была фотография мамы и ее тети, но имени ее мы не знали, равно как и не было уверенности, что это тетя. Как же мы были ошеломлены, когда в деле Фрейберг Сары Абрамовны мы увидели вот это фото Еще мы узнали, кто эта Сара Абрамовна, которой установлена табличка на кладбище.
В итоге теперь мы знаем, что она родная тетя и многое про нее. Призрачная надежда узнать отчество ее папы и, соответственно, прадедушки жены не сбылась. Будем ждать нового шанса, который обязательно предоставится.

ГАКирО. Ф. 185. Оп. 1. Д. 48. МК родившихся в Елисаветградском уезде, 1892.

Юлия_П, спасибо большое!!!
точно наши и даже есть в дереве. Этот мальчик через несколько лет уедет в Аргентину, правда в отличии от его братьев и сестер, его судьба дальнейшая не прослежена.
Как Вы думаете, почему его записали в Елисаветграде?

Mike_m писал(а): Как Вы думаете, почему его записали в Елисаветграде?

Он родился в Казанке и записан в общей книге по Елисаветградскому уезду.

Юлия_П писал(а): Он родился в Казанке и записан в общей книге по Елисаветградскому уезду.

География расширяется!

Ещё один там же