Еврейские корни

Очень надеюсь на "помощь зала" с этой веткой из семьи мужа.

Абрам Хейфец родился между 1860 и 1875 годами, подозреваем, что-то где-то на Украине. Он женился и у него родилось 2е или 3е детей.

Михель Хейфец родился в 1893 году. Хава Хейфец в 1895. Возможно был еще Давид Хейфец, но мы не знаем точно был ли он младше или старше.

После смерти первой жены Абрам женился 2й раз и у него родился Лазарь Хейфец, в 1905 году, в местечке Россава, Каневского уезда, Киевской губернии. На сколько нам известно, Абрам работал счетоводом на мельнице в том же местечке.

Примерно в 1919 году семья бежала в Степанцы (мы подозреваем, что из-за погромов), где Михель познакомился со своей будущей женой - Анной Журавской, 1901 года рождения.

Абрам умер в возрасте около 50-60 лет, то ли в 1920 году то ли в 20е годы (опять же, получить точную информацию не удалось, так что может быть и до 19го до побега семьи из Россавы).

Семья Хейфецов попала в Киев. Лазарь женился на своей троюродной сестре - Полине Полисской, рожденной в 1904 году в Ржищеве. У них родилось 2е детей. Лазарь прошел всю войну и умер в Киеве в 1977 году.

У Михеля и Анны было 2 детей, рожденных в Киеве. Анна умерла там же в 1963 году, а Михель в 1973.

Хава замуж не вышла и детей не имела. Она тоже умерла в Киеве, в 1965 году.

Давид, вроде умер молодым после ссылки в Сибирь. По другому рассказу он, возможно, уехал в Америку. Но об этом в семье вообще не говорилось и поэтому никто в семье ничего не знает и даже не уверен на сколько близком родственником он был.

У нас нету никакой информации об имени жен или родителей Абрама или о его месте рождения и проживания до Россавы. Благодаря одному доброму человеку, я увидела информацию о неком Герше Мошковом Хейфеце, который переехал с женой Бейлой и годовалым сыном Ароном в Россаву в 1883 году из Малой Березянки, Таращанского уезда. Его работа записана как "продажа хлеба". Больше никаких Хейфецов в Россаве я не видела.

Я подозреваю, что Герш был каким-то родственником Абрама (возможно братом или дядей), но это догадки.

Может быть имена будут кому-то знакомы или возможно у кого-то есть идеи о том, как пробить эту "каменную стену".

Я буду рада любой помощи.

10 лет назад их искали на JewishGen.
http://www.jewishgen.org/gedcom/ftjpform_2.php

Family Tree of the Jewish People

Searching for Surname (phonetically like) : HEIFETZ
in Kiev Gubernia

5 total matches found

Name Born Married Died Father + Mother Spouse Code Last Update

Hava HEIFETS 1895 1965 Abram HEIFETS + X ? 61164 22 Jan 2006

Lazar HEIFETS 1905 1977 Abram HEIFETS + X ? Polina POLISSKY 61164 22 Jan 2006

Mihel HEIFETS 1893 1973 Abram HEIFETS + X ? Anna ZHURAVSKY 61164 22 Jan 2006
Abraham HEIFETZ Sophie(Sosse) KITIEVSKY 50736 6 Sep 2008

Alexander HEIFETZ 1900 1950 Abraham HEIFETZ + Sophie(Sosse) KITIEVSKY Julia 50736 6 Sep 2008

Мне бы казалось, что дело номер раз - по документам советского времени (анкеты, актовые записи о браке, о смерти и т.д., и т.п.) установить место (места) рождения Михеля и Хавы.

Krekenava писал(а): 10 лет назад их искали на JewishGen.

Ну да, я их до сих пор ищу

Дмитрий Широчин писал(а): Мне бы казалось, что дело номер раз - по документам советского времени (анкеты, актовые записи о браке, о смерти и т.д., и т.п.) установить место (места) рождения Михеля и Хавы.

По каким это можно сделать? Свидетельств о смерти нету, и документы ещё не в архивах.

Укажите, если возможно, КТО по предположению эмигрировал и из какого населенного пункта.

malyshka писал(а):

Дмитрий Широчин писал(а): ... по документам советского времени (анкеты, актовые записи о браке, о смерти и т.д., и т.п.) установить место (места) рождения Михеля и Хавы.

По каким это можно сделать? Свидетельств о смерти нету, и документы ещё не в архивах.

Аня, если бы Вы написали, что известно о Михеле и Хаве (места учебы, работы, воинская служба и т.д.) было бы легче что-то Вам подсказать. И что значит "нет свидетельств о смерти"? А запросить оные почему нельзя?

Файнгольд Татьяна писал(а): Укажите, если возможно, КТО по предположению эмигрировал и из какого населенного пункта.

никто из вышеописаных, думаю, не иммигрировал, самая постоянная история - Давид Хейфец был сослан в Сибирь и умер молодым. Я нашла разных Хейфецов, иммигрировавших в Америку из городков из под Киева, но опять же, у меня нету никакой информации о том, как их привязать к нам Ну и просто сказали, что, возможно кто-то (ни имени, ни пола, ни возраста, ни места нету) из семьи уехал в Америку.

Также, сделанный ДНА тест показал сравнительно близких родственников (показывает 2-3rd cousin, но они явно дальше, как минимум из-за endogamy) ищущих Хейфецов из Disna, Belarus. JewishGen показывает большую концентрацию людей с этой фамилией из Беларуси (некоторые есть в Литве). Еще я связалась с семьей Хейфецов из Днепропетровска (сейчас в Израиле), но мы не смогли найти связь.

Дмитрий Широчин писал(а):

malyshka писал(а):
По каким это можно сделать? Свидетельств о смерти нету, и документы ещё не в архивах.

Аня, если бы Вы написали, что известно о Михеле и Хаве (места учебы, работы, воинская служба и т.д.) было бы легче что-то Вам подсказать. И что значит "нет свидетельств о смерти"? А запросить оные почему нельзя?

у нас нету, можно попробовать спросить у их детей, но они территориально в другой стране - часов 8 езды, я их лично вообще не встречала, муж с ними последний раз говорил лет 30 назад. сейчас записываю вопросы, попрошу in-laws их спросить, если можно.

о свидетельствах, я так поняла, что я должна буду доказывать родство, чтобы получить какую-либо информацию. как его доказать я не знаю, плюс, не знаю подойдет ли "невестка полу-племянника" как достаточно близкий родственник. да я не знаю, есть ли какие-то документы доказывающие родство моего свекра к Михелю или Хаве вообще Т.е. есть свидетельство о рождении свекра и все. Есть еще свидетельство о смерти Лазаря, но там нету места рождения и даты рождения. Только возраст (который, кстати, отличается на год от даты рождения, которую мне дали), имя, причина и место смерти. Ну еще название ЗАГСа, где смерть была зарегистрирована.

а может кто-то знает, если человек служил, прошел войну, будет ли что-то типа личного дела в архивах? и есть ли там какая-то полезная семейная информация? если да, то как можно такое получить (на pamyat-naroda есть информация о Лазаре и его наградах, не знаю играет ли это роль)

Если был офицером, то всё не очень сложно viewtopic.php?f=198&t=4093 .
Если был рядовым, то какую-то информацию тоже можно извлечь, но с большими трудозатратами.

Дмитрий Широчин писал(а): Если был офицером, то всё не очень сложно viewtopic.php?f=198&t=4093 .
Если был рядовым, то какую-то информацию тоже можно извлечь, но с большими трудозатратами.

Старший лейтенант это офицер?

Да.

Интересно, как Лазарь Хейфец, судя по месту призыва, очутился перед войной в Краснокамске(ныне Пермская обл.)?

Файнгольд Татьяна писал(а): Интересно, как Лазарь Хейфец, судя по месту призыва, очутился перед войной в Краснокамске(ныне Пермская обл.)?

Самое простое - эвакуация.

IGGay писал(а):

Файнгольд Татьяна писал(а): Интересно, как Лазарь Хейфец, судя по месту призыва, очутился перед войной в Краснокамске(ныне Пермская обл.)?

Самое простое - эвакуация.

Призван 7.9.1941г.
Может быть эвакуация, а может, и другое.
В наградном листе указано, что он член ВКП(б) с августа 1942г.
Это тоже зацепка.

https://ru.wikipedia.org/wiki/Краснокамск
В августе 1941 года, в связи с начавшейся Великой Отечественной войной, основная часть оборудования Ленинградского монетного двора была эвакуирована в Краснокамск и расположена в помещениях бумажной фабрики «Гознак». В связи с блокадой Ленинграда и вступлением многих рабочих и служащих Ленинградского монетного двора в отряды народного ополчения, на создаваемый Краснокамский монетный двор было откомандировано всего около сорока квалифицированных работников, которые в октябре 1941 года запустили его в эксплуатацию (выпускались ордена и медали СССР). Краснокамский монетный двор по своей производственной мощности не удовлетворял возросшую потребность в орденах и медалях, а возможностей для его расширения не было, поэтому Совет Народных Комиссаров СССР поручил Наркомфину СССР создать Монетный двор в Москве, которому были выделены производственные помещения на территории Московской печатной фабрики «Гознак».

Файнгольд Татьяна писал(а): Ленинградского монетного двора

Во время ВОВ Лазарь на должности нач хим службы, ст лейтенант к концу войны.
Должность - зацепка, скорее всего работал до войны по схожей специальности.

Эвакуация, практически отпадает.
Он на фронте с июня 1941.
Хотя в том-же документе и другая дата фигурирует 7.9.1941. Сентябрь?

Файнгольд Татьяна писал(а): Интересно, как Лазарь Хейфец, судя по месту призыва, очутился перед войной в Краснокамске(ныне Пермская обл.)?

Эвакуация. Его призвали в сентябре, но могу уточнить у свекра, он очевидец

Вообще, какой типа документ может содержать нужную мне информацию? Где кроме свидетельства о рождении/записи в раввинате может быть имя матери? или имя отчество отца?

еще одна часть информации имеющейся у нас это то, что Михель был очень религиозным. не знаю что имеется в виду, т.к. информация исходит от атеистов, но может в Киеве были действующие синагоги и в них были списки приходящих туда? или что-то в этом роде?