Генеалогический поиск по объявлению. Следы случайных гостей

Модератор: oztech

Ответить
Сообщение
Автор
oztech
Сообщения: 5051
Зарегистрирован: 01 сен 2009, 23:59
Откуда: Санкт-Петербург
Благодарил (а): 223 раза
Поблагодарили: 1506 раз

Генеалогический поиск по объявлению. Следы случайных гостей

#941 Сообщение oztech » 16 май 2010, 18:26

Эта тема создана для тех, кто случайно забрел на наш форум в поисках генеалогической информации и решил просто так, наудачу, оставить здесь интересующую его фамилию. Обычно Случайные Гости (СГ) идут по стопам чеховского Ваньки Жукова, оставляя что-то вроде: "Ищу дедушку, буду благодарен за любую информацию". Расчет делается на то, что кто-то когда-нибудь наткнется на это объявление и даст исчерпывающий ответ. При этом сам СГ просто будет ждать, не планирует как-либо использовать форум для своих поисков, поэтому не читает рекомендаций Что написать в фамильной теме, чтобы получить советы и рекомендации по дальнейшему поиску, да и никакими другими рекомендациями не заморачивается тоже. Понятное дело, что при таком подходе объявления СГ могут оказаться в самых неожиданных местах форума, смущая завсегдатаев и путая новичков. Теперь же, надеюсь, вся эта "ванькажуковщина" будет концентрироваться здесь, а вдруг да пригодится.
Фамилии из этой темы в Оглавление фамильного раздела индексироваться не будут, но поиск по форуму их найдет, так что пишущие или переведенные модераторами сюда никакие не лишенцы, они полноправные форумчане, только играющие в генеалогическую рулетку. И кто знает, может, кому-нибудь повезет.
Всем удачи!
Григорий

Аватара пользователя
anno_nin
Сообщения: 6439
Зарегистрирован: 01 июл 2010, 14:09
Откуда: Ашдод, Израиль
Благодарил (а): 1376 раз
Поблагодарили: 1401 раз

Генеалогический поиск по объявлению. Следы случайных гостей

#942 Сообщение anno_nin » 30 июл 2018, 22:36

mihail писал(а): Вам нужно создать собственную фамильную тему в разделе Мои предки - евреи: что знаем, что ищем..
Согласна.
Paui, судя по всему, Вы всерьез взялись за дело. Нажмите "!" - Вниманию модератора. на первом Вашем сообщении и укажите причину "Прошу выделить обсуждение в тему Шполянский (Токмак)". Чтобы отличить от уже имеющейся темы по этой фамилии.
В новую тему будут перенесены все Ваши сообщения и обсуждения по ним.

MOCKBA
Сообщения: 3800
Зарегистрирован: 23 янв 2016, 08:12
Откуда: Америка
Благодарил (а): 1241 раз
Поблагодарили: 1380 раз

Генеалогический поиск по объявлению. Следы случайных гостей

#943 Сообщение MOCKBA » 30 июл 2018, 22:43

mihail писал(а): любому,не желающему оказаться в статусе "случайного гостя",достаточно всего лишь потратить полчаса на изучение структуры форума + 5 минут на поиски подходящей для вопроса темы
В нашу-то эпоху, мало кто способен потратить полчаса на чтение, и это сказывается на многих разделах нашего форума, грозя превращением всего форума из специализированной научной библиотеки в помойку. Но почему-то только в одной ветке форума мы приветствуем гостей с брутальной прямотой, "велкам на помойку" ))) Даже если глубина мысли в наших кругах слегка деграднула, черта ли нам все равно не сохранять хорошую мину при плохой игре и не называть места, где попадается дерьмо, как-нибудь понейтральнее и понаучнее, ~~ "концентрацией продуктов жизнедеятельности"?
Гоникберг (Могилев-Подольский, Ушицкий уезд, и повсюду), Прусс, Черницкий(Городок Витебской), Пальман (Витебск), Богин, Рудерман (Минск), Лапицкий (Копысь, Киев)

mihail
Сообщения: 4081
Зарегистрирован: 01 июл 2012, 16:30
Благодарил (а): 451 раз
Поблагодарили: 1431 раз

Генеалогический поиск по объявлению. Следы случайных гостей

#944 Сообщение mihail » 30 июл 2018, 22:54

MOCKBA писал(а):Но почему-то только в одной ветке форума мы приветствуем гостей с брутальной прямотой, "велкам на помойку"
Одно из компромиссных решений: из названия темы исчезает фраза "следы случайных гостей",но в разъяснительной части остается упоминание чеховского Ваньки Жукова.Если тему сделать толерантной к любому контенту,то скоро,не исключаю,в ней будут создавать посты,состоящие из одного слова - "ищу".Я утрирую лишь отчасти,потому что посты с содержанием вроде "Сидоров.Ищу корни" я на форуме уже встречал.

Капитан Немо
Сообщения: 1219
Зарегистрирован: 02 ноя 2017, 20:12
Откуда: из "Наутилуса"
Благодарил (а): 453 раза
Поблагодарили: 932 раза

Генеалогический поиск по объявлению. Следы случайных гостей

#945 Сообщение Капитан Немо » 30 июл 2018, 22:58

mihail писал(а):Одно из компромиссных решений: из названия темы исчезает фраза "следы случайных гостей", но в разъяснительной части остается упоминание Ваньки Жукова. Если тему сделать толерантной к любому контенту, то скоро, не исключаю, в ней будут создавать посты, состоящие из одного слова - "ищу". Я утрирую лишь отчасти, потому что посты с содержанием вроде "Сидоров.Ищу корни" я на форуме уже встречал.
Вы еще деликатно пишете. Кое-кто будет писать "ищю прадета и пробабку"... Тоже попадалось.

mihail
Сообщения: 4081
Зарегистрирован: 01 июл 2012, 16:30
Благодарил (а): 451 раз
Поблагодарили: 1431 раз

Генеалогический поиск по объявлению. Следы случайных гостей

#946 Сообщение mihail » 30 июл 2018, 23:04

Капитан Немо писал(а): Кое-кто будет писать "ищю прадета и пробабку"... Тоже попадалось.
"ПрОбабушки" в постах попадаются регулярно.Но объяснение,что пишущий пост делает это посредством кнопок мобильника,стоит,видимо,считать за "реальную отмазку".Вообще,орфография - это из другой области.Меня ашипки в словах не напрягают почти нисколько,если автор постов,их содержащих,внятно,четко и доходчиво объясняет и исходные данные,и собственные потребности.

oztech
Сообщения: 5051
Зарегистрирован: 01 сен 2009, 23:59
Откуда: Санкт-Петербург
Благодарил (а): 223 раза
Поблагодарили: 1506 раз

Генеалогический поиск по объявлению. Следы случайных гостей

#947 Сообщение oztech » 30 июл 2018, 23:26

Paui писал(а): Странно...
Уважаемый Paui, надеюсь, Вы обратили внимание, что своей репликой завязали целую ветку эмоционального обсуждения, в которой, правда, до сих пор высказывалась только одна сторона - завсегдатаи форума. Хотелось бы услышать и Ваше мнение после того, как Вам объяснили, что ничего странного не произошло. Поняли ли Вы свою ошибку, готовы ли ее исправить? В чем, по-Вашему, ошибка моя? Объясните.
Григорий

Аватара пользователя
anno_nin
Сообщения: 6439
Зарегистрирован: 01 июл 2010, 14:09
Откуда: Ашдод, Израиль
Благодарил (а): 1376 раз
Поблагодарили: 1401 раз

Генеалогический поиск по объявлению. Следы случайных гостей

#948 Сообщение anno_nin » 30 июл 2018, 23:38

В общем, опыт показал, что тема очень даже полезная.
Название (как и любое длинное название) не совсем понятно. Можно было бы переименовать в "Генеалогический поиск. Объявления."
Я бы и преамбулу переписала иначе.
Тема упрощает жизнь новых участников форума. Участник, не очень разбираясь в структуре форума, оставляет в этой теме объявление.
Как и в любом объявлении, шансы получить толковый ответ тем выше, чем понятнее составлено объявление. Тему эту мониторят чуть ли не все самые знающие участники форума. В отличие от, скажем, географических тем, которые просматривает куда меньше народу.
Если выясняется, что форумчане действительно могут помочь, а автор объявления готов вести дискуссию и заниматься самостоятельным поиском, то обсуждение по просьбе автора первого объявления, выделяется в отдельную тему.
Если автор объявления не заинтересован в самостоятельном поиске (а ведь даже поиск частного исследователя это, согласитесь, поиск), то объявление и 2-3 ответа на него так и остаются в данной теме.
Есть шанс, что кто-то из серьезных исследователей указанной семьи это объявление нагуглит и попробует добраться до автора, его давшего.

Paui
Сообщения: 22
Зарегистрирован: 26 июл 2018, 23:08
Благодарил (а): 8 раз

Генеалогический поиск по объявлению. Следы случайных гостей

#949 Сообщение Paui » 31 июл 2018, 11:01

oztech писал(а):
Paui писал(а): Странно...
Уважаемый Paui, надеюсь, Вы обратили внимание, что своей репликой завязали целую ветку эмоционального обсуждения, в которой, правда, до сих пор высказывалась только одна сторона - завсегдатаи форума. Хотелось бы услышать и Ваше мнение после того, как Вам объяснили, что ничего странного не произошло. Поняли ли Вы свою ошибку, готовы ли ее исправить? В чем, по-Вашему, ошибка моя? Объясните.
Меня зовут Павел и, да, я обратил внимание и прочитал внимательно всё, что написали в ответ. Все объяснения, мысли, идеи, советы принимаются к размышлению о том, что делать дальше, СПАСИБО.
Никакой особой ошибки моей не вижу, а тем более не вижу оснований перемещать мое сообщение из одной темы в другую даже без предупреждения. Так из-этого действия Татьяна Фраерман, модератор ветки ТОКМАК, не увидела мое сообщение. Ну, да, ладно. Учить или, упаси Б-г, претензии какие-то предъявлять даже и не думаю. Люди здесь подтянулись и общаются не для этого, и правила устанавливаю, естественно, не я. Так что предлагаю эмоциональную тему закрыть. Буду подробно изучать форум. Шалом алейхем.

oztech
Сообщения: 5051
Зарегистрирован: 01 сен 2009, 23:59
Откуда: Санкт-Петербург
Благодарил (а): 223 раза
Поблагодарили: 1506 раз

Генеалогический поиск по объявлению. Следы случайных гостей

#950 Сообщение oztech » 31 июл 2018, 11:28

Paui писал(а): Никакой особой ошибки моей не вижу, а тем более не вижу оснований перемещать мое сообщение из одной темы в другую даже без предупреждения.
Иными словами, уважаемый Павел, объяснение разницы между географической темой и фамильной Вас не удовлетворило? Перемещение - это и есть мягкая форма предупреждения, что что-то Вы делаете не так. Объяснять это в географической теме - значит заведомо устраивать в ней офф-топ, да и Ваш план
Paui писал(а): Чуть позже загружу фото
принуждал не ждать, а действовать быстро. Поясните, пожалуйста, Вы хотел выложить фото, полезное для подписчиков темы Токмак, т.е. имеющее отношение к тамошней общине или к истории этого н.п.? Тогда, конечно, я ошибся и готов все исправить.
Paui писал(а): Так из-этого действия Татьяна Фраерман, модератор ветки ТОКМАК, не увидела мое сообщение.
Думаю, что Татьяна Фраерман увидела-таки Ваше сообщение и в этой теме, но если Вы хотели бы продолжить обсуждение каких-то вопросов именно по Токмаку - нет проблем. Так вернуть Ваш пост в начальное место? Если Вы не планируете создавать собственную фамильную тему, но и не начнете развивать офф-топ в географической, то все претензии снимаются.
Григорий

mihail
Сообщения: 4081
Зарегистрирован: 01 июл 2012, 16:30
Благодарил (а): 451 раз
Поблагодарили: 1431 раз

Генеалогический поиск по объявлению. Следы случайных гостей

#951 Сообщение mihail » 31 июл 2018, 11:48

Paui писал(а):Так что предлагаю эмоциональную тему закрыть.
Павел,я с Вами согласен,что обсуждение можно закончить.Но прежде чем это случится,позвольте занять еще 5 минут Вашего внимания следующими пояснениями:
- Татьяна Фраерман не является модератором темы.На форуме вообще нет такой "должности",как модератор темы.Модераторы - это те,чей ник окрашен в зеленый цвет.и они имеют право переносить любые посты,в любое место,согласия автора поста не спрашивая.При этом они всегда дают пояснения,зачем это сделано.К создателю же темы имеет смысл проявлять уважение,но лишь из вежливости,не более - в теме он никакой не хозяин.
- Ваше,естественно,дело,следовать ли совету создать собственную тему в фамильном разделе.Вы пишите,что Ваш пост в географической теме увидела ее автор.Замечательно.Но при этом следует Вам сказать,что его (Ваш пост) НЕ увидят сотни посетителей форума.просто потому,что фамильный раздел,так получилось,всегда в центре внимания,и географический ему в этом проигрывает значительно.Кроме того,искомая Вами фамилия не попадет в такой важный реестр,как фамильный указатель.То есть,тем самым,Вы резко ограничили заметность собственных постов,соответственно - и степень внимания к ним.
- Никаких правил,действительно,Вы не нарушили.Просто невольно Ваш пост "спровоцировал" давно назревшее (на мой взгляд) обсуждение о назначении тем географического раздела - что я и сделал,в этой теме.Поэтому,по большому счету,Вам не стоит все происходящее принимать именно на свой счет.
Paui писал(а):Буду подробно изучать форум
Это правильно.И когда Вы его более-менее изучите,то,возможно,поймете,что используя форум как инструмент поиска,рациональнее всего базироваться именно на собственную индивидуальную тему.А в остальных темах,которые Вам потребуются в процессе,ничего не мешает Вам каждый раз оставлять ссылку на свою тему,с просьбой обратить на нее внимание.
Результат своих поисков (промежуточный,или итоговый) вполне уместно поместить и в географическую тему - так как,действительно,история отдельной семьи - это часть истории соответствующей общины в целом.
_________
Все описанное выше - не претензия к Вам,и не поучение,что и как следует делать.Это - лишь пояснение к структуре форума и к процессам,на нем происходящим.

Alessandro01
Сообщения: 3
Зарегистрирован: 01 авг 2018, 06:37
Благодарил (а): 1 раз

Генеалогический поиск по объявлению. Следы случайных гостей

#952 Сообщение Alessandro01 » 01 авг 2018, 06:54

Как найти сведения о родственниках из города Коростень (Украина) - конца 19 - начала 20 века по фамилии Гаммер?

Капитан Немо
Сообщения: 1219
Зарегистрирован: 02 ноя 2017, 20:12
Откуда: из "Наутилуса"
Благодарил (а): 453 раза
Поблагодарили: 932 раза

НИКОЛАЕВ

#953 Сообщение Капитан Немо » 02 авг 2018, 14:42

Lily89 писал(а): Я ищу деда он бил евреем,фамилию настоящую не знаю,знаю что поменял фамилию на Лапко,а какая била до того незнаю
А кого дед бил евреем?
Какого он года рождения? Где родился?
А как его звали по имени-отчеству?
Где работал, учился, служил?

Alexander79
Сообщения: 4593
Зарегистрирован: 26 май 2010, 22:04
Благодарил (а): 1175 раз
Поблагодарили: 1425 раз

Генеалогический поиск по объявлению. Следы случайных гостей

#954 Сообщение Alexander79 » 02 авг 2018, 14:47

Alessandro01 писал(а): Как найти сведения о родственниках из города Коростень (Украина) - конца 19 - начала 20 века по фамилии Гаммер?
Смотреть архивные документы.
Интересуюсь фамилиями: Шнейдеров (Ромны), Смолович (Лубны), Лейбович (Ромны/Новогрудок), Галант (Ромны, Рига, Литва), Моносзон (Ромны, Шклов), Аронов (Ромны). Гайсинский (Жовнино, Кременчуг), Нейман (Каменец-Подольский)

diana dita 696
Сообщения: 2
Зарегистрирован: 02 авг 2018, 14:34
Благодарил (а): 2 раза

НИКОЛАЕВ

#955 Сообщение diana dita 696 » 02 авг 2018, 14:55

доброго времени суток, вам! я хотела бы узнать, есть ли во мне еврейские корни. прабабушка и бабушка мои жили в николаеве, на украине, фамилия прабабушки панамарева, у нее там оставались еще сестра лилия, и племянник михаил. но перед войной второй мировой, они уехали в город батуми. можно ли узнать какую то информацию? заранее благодарю вас!

Аватара пользователя
Файнгольд Татьяна
Сообщения: 2684
Зарегистрирован: 20 сен 2009, 22:37
Откуда: Винница-Хайфа
Благодарил (а): 916 раз
Поблагодарили: 929 раз

НИКОЛАЕВ

#956 Сообщение Файнгольд Татьяна » 02 авг 2018, 15:11

diana dita 696 писал(а): доброго времени суток, вам! я хотела бы узнать, есть ли во мне еврейские корни. прабабушка и бабушка мои жили в николаеве, на украине, фамилия прабабушки панамарева, у нее там оставались еще сестра лилия, и племянник михаил. но перед войной второй мировой, они уехали в город батуми. можно ли узнать какую то информацию? заранее благодарю вас!
Вам лучше разместить свое обьяаление в этой теме:
viewtopic.php?f=95&t=5261
ФАЙНГОЛЬД
КАМЕНЕЦ-ПОДОЛЬСКИЙ
м.СМОТРИЧ

TatianaM
Сообщения: 48
Зарегистрирован: 08 мар 2017, 15:21
Благодарил (а): 89 раз
Поблагодарили: 18 раз

НИКОЛАЕВ

#957 Сообщение TatianaM » 02 авг 2018, 15:39

diana dita 696 писал(а): доброго времени суток, вам! я хотела бы узнать, есть ли во мне еврейские корни. прабабушка и бабушка мои жили в николаеве, на украине, фамилия прабабушки панамарева, у нее там оставались еще сестра лилия, и племянник михаил. но перед войной второй мировой, они уехали в город батуми. можно ли узнать какую то информацию? заранее благодарю вас!
Можно, если Вы знаете их даты или хотя бы года рождения. Метрические книги синагоги Николаева есть в Интернете. Скачайте, посмотрите нужный год. Но нужно понимать, что возможно у них были другие имена и фамилии до революции.

oztech
Сообщения: 5051
Зарегистрирован: 01 сен 2009, 23:59
Откуда: Санкт-Петербург
Благодарил (а): 223 раза
Поблагодарили: 1506 раз

Генеалогический поиск по объявлению. Следы случайных гостей

#958 Сообщение oztech » 08 авг 2018, 22:31

Parnasa писал(а): Хотелось бы найти места захоронений и все что можно найти. Если у кого есть какая информация по этим людям или направления поиска, источники- заранее благодарю.
Parnasa писал(а): Спасибо, уже нашли
Следует ли понимать, что Вы не собираетесь открыть собственную фамильную тему, а будете ждать, пока Вам напишут сюда (Ваши посты попросили перенести из географического раздела)? Если все-таки тему Рабинович (Крюков) Вы хотите открыть, то подтвердите это здесь, ее выделит модератор.
Григорий

Marra
Сообщения: 464
Зарегистрирован: 01 май 2018, 13:17
Благодарил (а): 189 раз
Поблагодарили: 207 раз

Генеалогический поиск по объявлению. Следы случайных гостей

#959 Сообщение Marra » 10 авг 2018, 12:24

Тома Модебадзе писал(а): В ходе поиска своих предков, естественно, набирается информация по интересующим фамилиям (не только своих предков), пытаюсь выстроить семьи-поколения, которые встречаются при просмотре многих документов (доступных к просмотру в сети). Например, проследила несколько семей Шурак и Теплицкие из Умани и Звенигородки, Дробнер из Белой Церкви, Безброж из Лысянки.
Вопрос к модераторам: что делать с этой информацией? Сидеть на ней и ждать, пока кто-нибудь проявит интерес, или опубликовать где-нибудь?
Можно проявить интерес? На всякий случай.
На форуме есть тема КАНЕЛЬСКИЙ/КОНЕЛЬСКИЙ из Умани.

Меня интересует Татьяна Борисовна Воронель, 1885 г.р. родилась скорее всего в Юзовке. Настоящее имя неизвестно. Настоящее отчество - Бенсионовна. В разводе, Воронель - девичья фамилия. Врач, жила в Звенигородке. С какого года, тоже неизвестно, но вероятно, что в 1920-х уже жила там. Во время войны, когда за ней пришли, сделала себе смертельную инъекцию. Больше ничего о ней, к сожалению, неизвестно, кроме того, что к ней приезжал брат Симон Бенсионович Воронель. Какое-то время жил у нее. Если попадется хоть что-то, дайте знать, пожалуйста. Отец, Бенсион Воронель, умер в 1930 г. Но где, не известно.
Последний раз редактировалось Marra 11 авг 2018, 13:37, всего редактировалось 1 раз.
Ищу: Слонимский, Рогожанский, Воронель, Рутштейн, Рудштейн, Вильвовский

Капитан Немо
Сообщения: 1219
Зарегистрирован: 02 ноя 2017, 20:12
Откуда: из "Наутилуса"
Благодарил (а): 453 раза
Поблагодарили: 932 раза

Генеалогический поиск по объявлению. Следы случайных гостей

#960 Сообщение Капитан Немо » 11 авг 2018, 13:22

Marra писал(а):Меня интересует Татьяна Борисовна Воронель, 1885 г.р. родилась скорее всего в Юзовке. Настоящее имя неизвестно. Настоящее отчество - Бенсионовна. Если попадется хоть что-то, дайте знать, пожалуйста. Отец, Бенсион Воронель, умер в 1930 г. Но где, не известно.
В Юзовке Синагога была построена после 1886 г.
http://donjetsk-jewish.ucoz.ru/news/sin ... -12-01-214
(СПАСИБО и РЕСПЕКТ за консультацию нашей коллеге Дончанке!!!)
Так, что ищите метрические книженции где-то в регионе. В Мариуполе, например. Или в Бахмуте.

Marra
Сообщения: 464
Зарегистрирован: 01 май 2018, 13:17
Благодарил (а): 189 раз
Поблагодарили: 207 раз

Генеалогический поиск по объявлению. Следы случайных гостей

#961 Сообщение Marra » 11 авг 2018, 13:53

Капитан Немо писал(а):
Marra писал(а):Меня интересует Татьяна Борисовна Воронель, 1885 г.р. родилась скорее всего в Юзовке. Настоящее имя неизвестно. Настоящее отчество - Бенсионовна. Если попадется хоть что-то, дайте знать, пожалуйста. Отец, Бенсион Воронель, умер в 1930 г. Но где, не известно.
В Юзовке Синагога была построена после 1886 г.
http://donjetsk-jewish.ucoz.ru/news/sin ... -12-01-214
(СПАСИБО и РЕСПЕКТ за консультацию нашей коллеге Дончанке!!!)
Так, что ищите метрические книженции где-то в регионе. В Мариуполе, например. Или в Бахмуте.
Спасибо. По ссылке ошибка 404. По Бахмутской синагоге за подходящие годы мк нет. Мариуполь и Павлоград проверили. МК есть, нужных записей нет. Увы.
Однако буквально ночью совершен прорыв:
Татьяна Борисовна Воронель - настоящее имя - Тауба Бенционовна. Родилась в декабре 1887 г. Училась в Петроградском женском медицинском институте. Закончила в 1913. Вышла замуж за некого Сигалова. С 1914 г. жила в Звенигородке. В 1924 г. работала зав.амбулаторией. В ЦГИА есть личное дело студентки. :yahoo:
Ищу: Слонимский, Рогожанский, Воронель, Рутштейн, Рудштейн, Вильвовский

Ответить

Вернуться в «Мои предки - евреи: что знаем, что ищем...»