ГОНИКБЕРГ / ГОНИГБЕРГ / ГОНИКБАРГ

Модератор: oztech

Ответить
Сообщение
Автор
MOCKBA
Сообщения: 3896
Зарегистрирован: 23 янв 2016, 08:12
Откуда: Америка
Благодарил (а): 1265 раз
Поблагодарили: 1421 раз

ГОНИКБЕРГ / ГОНИГБЕРГ / ГОНИКБАРГ

#261 Сообщение MOCKBA » 29 янв 2019, 01:52

MOCKBA писал(а):
MOCKBA писал(а): Предпоследняя дочка Макса Духовного - Дора 1921 г.р. - наречена, конечно, по бабушке Двейре
Есть контакт с дочкой этой Доры, Lynn Jacobs 1947 г.р. в Филадельфии. Линн написала, что прабабушка Двейра Духовная ур. Аронсон умерла в России, и из ее семьи только двое детей эмигрировали в Америку. Духовные жили в Могилеве-Подольском, владели мельницей. Еще один ребенок Якова Духовного и Двейры - очевидно, известный по базам ПМВ Ерухим Янкелевич Духовный (ранен в декабре 1916 в Румынии)
Линн ответила, что и ее дедушка был на войне, был ранен и оставлен на поле боя, пришел домой пешком, проведя целые месяцы в пути. И точно - на gwar у него сразу три карточки! Мордко Янкелевич Духовный, 1887, Могилев. Пропал без вести под Стропковым в Словакии в декабре 1914 года (это когда русская армия, взяв Львов и осадив Перемышль, пыталась пересечь зимние Карпаты, чтобы ворваться на Венгерскую равнину). Два лагеря военнопленных в Австрии - с 1914 по ноябрь 1918 Spratzern bei St.Pölten (на полпути между Веной и Линцем), затем Kleinmünchen в пригороде Линца.

Раз этого Мордку призвали в 27-летнем возрасте прямо с началом войны, значит, он уже отслужил 3 года срочную примерно в 1908..1911 гг.
У вас нет необходимых прав для просмотра вложений в этом сообщении.
Гоникберг (Могилев-Подольский, Ушицкий уезд, и повсюду), Прусс, Черницкий(Городок Витебской), Пальман (Витебск), Богин, Рудерман (Минск), Лапицкий (Копысь, Киев)

MOCKBA
Сообщения: 3896
Зарегистрирован: 23 янв 2016, 08:12
Откуда: Америка
Благодарил (а): 1265 раз
Поблагодарили: 1421 раз

ГОНИКБЕРГ / ГОНИГБЕРГ / ГОНИКБАРГ

#262 Сообщение MOCKBA » 17 фев 2019, 01:02

MOCKBA писал(а): Есть контакт с Гелибтерами - предположительно потомками сестры моего прапрадеда Эля Янкелевича Гоникберга.
Доктор Давид Гелибтер звался в семье "Витек", из чего, видимо, сделала какую-то путаницу Паулина. Чудом пережил нацистскую оккупацию (подробности позже); умер в 1996-м. Его родители из Люблина, Лейб Гелибтер и Дора Ледерман (Lejb Gelibter & Dora Lederman). Сестра Витека, Алла (Аламут) жила в Израиле, замужем, дети Арик и Илана, но после смерти Витека связь с ними потерялась.
Разобрались с этим вопросом. Как часто бывает с воспоминаниями, это была смесь "примерно правильных" имен и "зачастую совсем неправильных" догадок о том, какое именно с ними было родство.
Гелибтеры и Ледерманы оказались родней дедушки Полины, но "не того дедушки" - не Меера Гоникберга, а Копеля Лякса из Люблина и расположенного в 50 км оттуда Ополья Любельского.
Мать Полины - Мэри (в Америке) Райзля Матля ур. Лякс - родилась в Ополье в 1892.
Дедушка Полины - Копель Гилевич Лякс 1861 г.р., сын Гиля Копелевича Лякса и Лаи Ледерман (скорее всего, тут и связь с Дорой Ледерман, которая предположительно родилась в 1880-х в Люблине, умерла в Холоне, Израиле, в 1972).
Бабушка Полины - Либа Дыня ур. тоже Лякс, дочь Берки Лякса и Иохвиты Фрайдли Зильберман (сама Полина использовала бабушкино имя Luba Dina как middle name в Канаде)
Лая Шмулевна Ледерман, прабабушка Полины Фишот, родилась аж в 1818 году (она родила Копеля в возрасте 42-х лет, и мальчик был наречен по деду Копелю Ляксу).
Прапрадед Полины Фишот, Шмуль Лейбович Ледерман, родился в 1875 г.в Венгруве Подляшском (ближе к Варшаве, чем к губернскому Люблину), его родители Лейбуш и Эстерка, его жена Байля Габриэловна 1787 г.р. Другие потомки в этой семье описаны по английски ниже (так как потомки этой семьи не знают русского), но надо указать, что связи с Дорой Гелибтер-Ледерман мы не нашли.

Возвращаясь к воспоминаниям Полины и "не к тому дедушке". Полина также вспонимала, что этот дедушка развелся и во втором браке имел двоих детей, фотографа Леона и Соню замужем за Рубинштейном, погибшую в лагере смерти (Сонин сын был знаменитым бойцом Гетто ... канализация ... гибель на крыше пылающего дома...). Полина также вспоминала, что ее родней по материнской линии была Марта Гейман, дочка знаменитого доктора Исаака Элиасберга, основателя Дома Сирот Януша Корчака. И что по этой линии Ляксы - родня виленского Гаона. (И Полина, и Марта спаслись с "визами Сугихары", были депортированы при въезде в США, и поселились в Ванкувере; Януш Корчак был педиатром маленькой Полины).
С этой историей тоже не все просто. Элиасберги были потомками многих славных раввинских династой, но жили в Белоруссии. Три брата Элиасберга подались в медицину - Юлиан был венерологом, Меер-Лейб он же Мирон офтальмологом, в основном базировались в Риге. Великий меценат Исаак Исаевич Элиасберг был старшим из трех медиков, 1860 г.р. окончил университет в 1888 году, поселился в Петербурге, в 1890-м приехал в Ригу, и только затем поселился в Варшаве, где женился на Стелле, вдвое его моложе. Невозможно представить, что родство Ляксов с Мартой Гейман было по линии Пинских раввинов Элиасбергов. Скорее всего, они связаны через мать Марты, Стеллу (от рождения Эстер Беренштейн). Не исключено, что в воспоминаниях Полины Беренштейны превратились в Рубинштейнов.

Now a summary in English. Mary (Rajzla Matla) Fiszaut nee Laks was a daughter of Kopel, born in Opole Lubelskie, 1883. In Opole, there is an 1882 marriage record of Kopel (son of Hil Laks and Laja Lederman from posad Venyava) and Lyba Dynia also Laks (daughter of Berko Laks and Yochwita Fraydla Silberman) . They got divorced by 1892.
Kopel was born in 1861 to Hil Laks and Laja Lederman.

Hil (Chil) Laks was born in 1816 in the same Opole to Kopel Laks amd Liba daughter of Gersh. His 1845 marriage record is from the era when the records were still kept in Polish so it is harder for me to interpret (right hand side page)
https://szukajwarchiwach.pl/35/1753/0/2 ... rvisxIldFA

Laja nee Lederman was daughter of Szmul and Bayla, born 1818, so Kopel was a late child (born she was 42). For naming conventions, it sort of makes sense because the name of grandfather Kopel might have passed to grandson only after the grandfather's death. Before moving to Opole, Laja Laks lived in Lublin in 1839 (house - possession 457). You can see the Polish census record here ... again it's not my language but her parents are listed there with THEIR parents, so one can stretch the tree real deep:
https://szukajwarchiwach.pl/35/22/0/11/ ... 4Usdflxgcg
I can make out that Szmul Lederman was born in 1785 in Wegrow to Lejbus and Esterka, his wife Bajla to Gabriel and Etta in 1787. There also multiple add'l details on ancestry and professions, but my Polish isn't that good.
Laja Laks had younger sister Esterka b. 1827 and brother Herszek b. 1830, and older brother Szjia (Shaya?) 1809, married to Golda with a son Berek 1829. Presumably it is Herszek's line which is leading to the Gelibters? Because Berek is further removed? If the Ledermans and the Lakses aren't also connected in additional ways...

I couldn't figure out what happened to Herszek Lederman, and the line leading to Dora Lederman, wife of Lejb Gelibter, remains all dots.

Mary Fiszhaut Laks's aunt Gudessa / Hudesa / Gadasa (Kopel's sister) also married a Laks (Gersh Laks), they had many children (Malka d. 1871, Rojna d. 1874, Chana b.1870, Jonas b. 1871, b. Chaia Laia 1874, Golda b. 1875, Brandla 1878 (married 1898), Aron Aszer 1879 died as a baby), Etla 1882, Chana 1890, Szlema d. 1896

On a different line, Paulina Fishaut wrote that a grandfather (presumably the same Kopel? Who indeed divorced in 1892) remarried with a children Leon or Leow the photographer and daughter Sonia Rubinstein, whose son was a Warsaw ghetto fighter (Sewer, she writes) and died on a roof of a burning house. Sonia died in Auschwitz, she wrote (maybe Treblinka?). This may segway into another thread of Paulina's memories, that of a relation with Dr. Izaak Eliasberg (the founder of Janusz Korczak's Warsaw Orphan House). By the way Janusz Korczak was Paulina's pediatrician. The Eliasberg connection, and a link with the family of Wilna Gaon, went between the Laks's and Marta Roza Heyman b. 1910, w/o Stefan Heyman, who was Dr. Izaak Eliasberg's daughter.

The Eliasbergs were indeed the descendants of multiple famed rabbinical lines. Unlike their more frum relatives, Izaak and two of his younger brothers became physicians (Julian was a venerologist and Miron (Meyer Leyb) Eliasberg, an ophtalmologist). They were from Belarus and practiced (mostly) in Riga. Izaak got his degree in 1888, moved from St Petersburg to Riga in 1890, and eventually settled in Warsaw, marrying Stella (Marta's mother), half his age and seemingly from a clinician's clan as well. The geography and the cultural connections suggest that the link between the Laks's and Marta was through Stella (born Ester Berenstein). My hunch is that the Rubinsteins in Paulina's poorly legible memoirs is actually one of the Berenstein's, Marta's mother's family.
Гоникберг (Могилев-Подольский, Ушицкий уезд, и повсюду), Прусс, Черницкий(Городок Витебской), Пальман (Витебск), Богин, Рудерман (Минск), Лапицкий (Копысь, Киев)

MOCKBA
Сообщения: 3896
Зарегистрирован: 23 янв 2016, 08:12
Откуда: Америка
Благодарил (а): 1265 раз
Поблагодарили: 1421 раз

ГОНИКБЕРГ / ГОНИГБЕРГ / ГОНИКБАРГ

#263 Сообщение MOCKBA » 17 фев 2019, 07:17

MOCKBA писал(а): 1.0. Дувид Ицкович Гоникбaрг (р. до 1807 - ум. 1855 - 1858)
Новое открытие: уважаемая natall21 находит Дувида Гоникберга в метрической книге за 1839-й год. Вопреки реконструкции "по шаблонам имен", Дувид оказывается сыном известного нам Ицки, первого владельца родового дома Гоникбергов на Базарной площади, а не "теоретически предположенного" Алтера.
MOCKBA писал(а):
alexkrakovsky писал(а): 1838-1839 годы. Метрические книги евреев Подольской губернии.
Госархив Хмельницкой области. Фонд 227, опись 1, том 1, дело 3635.
Том 1
https://upload.wikimedia.org/wikipedia/ ... 0%BC_1.pdf

Вербовец Ушицкого уезда, 1839.
...
Дувид Ицкович Гоникберг + Зелда -> Лана Голда
У вас нет необходимых прав для просмотра вложений в этом сообщении.
Гоникберг (Могилев-Подольский, Ушицкий уезд, и повсюду), Прусс, Черницкий(Городок Витебской), Пальман (Витебск), Богин, Рудерман (Минск), Лапицкий (Копысь, Киев)

MOCKBA
Сообщения: 3896
Зарегистрирован: 23 янв 2016, 08:12
Откуда: Америка
Благодарил (а): 1265 раз
Поблагодарили: 1421 раз

ГОНИКБЕРГ / ГОНИГБЕРГ / ГОНИКБАРГ

#264 Сообщение MOCKBA » 19 фев 2019, 22:43

MOCKBA писал(а): Со слов Броднева мы знаем о последних минутах жизни И.И. Гоникберга. Милиционер Шишкин и начальник Обдорской (Салехардской) тюрьмы Зотов забили его ногами до смерти на глазах других подследственных
... в официальных документах мы находим имена палачей - А.И. Божданкевич, С.Р. Шишкин, А.П. Зотов - среди наказанных за нарушения работников НКВД, но все они отделались легко, и убийство подследственного никому не инкриминировалось. Самое вопиющее нарушение у Божданкевича, видимо, было связано с невыполнением печально знаменитой "директивы 47" Ежова, по которой факты расстрелов и места захоронений требовалось скрывать и маскировать. В тундре и в вечной мерзлоте Салехарда скрытно хоронить растрелянных не было возможности, и в навигацию 1937 года сотни приговоренных вывозили на расстрел далеко вверх по Оби. Но река встала, а расстрельные квоты продолжались, и начиная с ноября 1937-го года осужденных расстреливали прямо в зданиях, среди бела дня, трупы зарывали в городских подвалах...

В своей кандидатской диссертации И.Н. Кузнецов работал непосредственно с делами Божданкевича и Шишкина. Скан диссертации доступен с разных "сайтов шпаргалок", но я с такими сервисами никогда не работали не знаю, где может быть безопасно его заказать...
Книга Кузнецова нашлась в электронной библиотеке Томского Госуниверситета.
http://vital.lib.tsu.ru/vital/access/ma ... :000027754

Большую часть книги занимает поименный перечень жертв. В приложении - законы и подзаконные акты о репрессиях, примеры переписки по реабилитационным делам, и отдельная небольшая секция по злоупотреблениям НКВД на Ямале по данным еще той эпохи.
Но, увы, сигнатуры дела салехардских гебешников в нем не приведены. Вот что там, буквально, говорится:
Незаконные методы ведения следствия,
применяемые сотрудниками НКВД
Новосибирской области
в период 1937 >1938 гг.
(по материалам архивно-следственного дела 1938 г.)
Божданкевич А.И., 1900 г. рождения, член ВКП(б) с 1927 г.,
лейтенант госбезопасности, начальник окротдела НКВД
Предъявленные обвинения:
- организовал из числа заключенных сапожную мастерскую;
- организовал "черную кассу", через которую прошло
22 тысячи руб. (за работу арестованных);
- во время приведения приговоров в исполнение являлся
организатором пьянок сотрудников за счет средств
изымаемых у осужденных к высшей мере наказания;
- вымогал показания от арестованных с применением угроз
и наносил удары;
- держал арестованных на допросе по несколько часов и
не разрешал садиться;
- приговоры приводил в исполнение в одном из кабинетов
охранотдела, иногда в дневное время в клубе окротдела;
- часть средств, изъятых у приговоренных к ВМН,
использовал на агентурную работу;
- заключенной Кузнецовой в присутствии мужа заставлял
выдергивать волосы из полового органа и чинил другие
издевательства;
- применял длительный конвейерный допрос в течение
нескольких суток;
- заставлял арестованных выстаивать на ногах до тех пор,
пока не падали на пол;
- садил заключенных на ребро ножек табуретки;
- избивал плоской частью клинка по шее и спине;
- применял к заключенным гонку ’гусиным шагом* до потери
сознания;
- производил корректировку протоколов допросов путем
предварительного нарисания их на черновик, потом
исправлял (шпионаж, диверсия, правые), перепечатывал
на машинке и заставлял подписывать;
- допрашивал непрерывно до тех пор, пока арестованный
не напишет на имя начальника, что он враг народа;
- применял при допросах пытку с использованием специально
сделанной бумажной трубки для крика в уши
подследственного.

Голубенко К.Ф., 1906 г. рождения, член ВКГ)(б) с 1934 г.,
сержант госбезопасности, помощник оперуполномоченного
окротдела НКВД
Обвинялся в том, что:
- систематически избивал ногами заключенных;
- бил линейкой по лицу арестованного;
- будучи в служебной командировке, пьянствовал с бывшими
работниками рыбзавода, которые вскоре им были
арестованы и тройкой приговорены к ВМН;
- выстраивал по 12 - 15 человек и гонял их ’гусиным шагом’
до тех пор, пока они не давали нужных показаний.

Шишкин С.Р., 1901 г. рождения, член ВКП(б) с 1930 г.,
сержант госбезопасности, начальник РО НКВД.
Предъявленные обвинения:
- гонял заключенных "гусиным шагом", нанося при этом
удары биллиардным кием и линейкой;
- составлял фиктивные заключения о смерти, производил
записи протоколов допроса своими формулировками;
- заставлял сгибать спины подследственным до хруста
позвоночника;
- активно применял метод "стула" и выстойку по 6-8 часов в
сутки;
- выдергивал у арестованных бороды и усы, избивал
револьвером;
- со своими подчиненными проводил допросы по 18-20 часов
беспрерывно в течение трех суток;
- присваивал личные вещи заключенных, приговоренных к
ВМН;
- по двое суток без перерыва не давал арестованным сидеть,
пить и есть;
- скрывал факты смерти от избиений;
- во время допросов наставлял подследственным на глаза
500-свечовую электролампу;
- в пьяном виде днем стоял на посту около здания окротдела
во время приведения в исполнение приговоров и лично
в пьяном виде принимал участие в расстрелах;
- применял при допросах "ножницы" (подследственного клали
на пол и раздирали до боли ноги, затем он вставал ногой
на глотку).
Лобанов Б.Р., 1899 г. рождения, член ВКП(б) с 1927 г.,
сержант госбезопасности, начальник РО НКВД
Предъявленные обвинения:
- производил аресты без санкции прокурора;
- арестовал гражданина за отказ сделать печку у сотрудника
НКВД, продержал под арестом 42 дня и предъявил обвинения
по ст. 58-10;
- арестовывал граждан и содержал под стражей в течение 10
месяцев, а справки об освобождении выдавал задним
числом;
- при допросах раскрывал подследственным рот линейкой
и вкладывал в него свой носовой платок для того, чтобы они
не кричали;
- в течение 10 суток проводил конвейерный допрос без сна,
затем на 3 суток отправлял в карцер.
Примечание. Аналогичные действия проводили
работники НКВД Глухих П. П., Якушев В. А., Шарапов И. Д. и
другие.
По данному делу проходило 13 сотрудников НКВД.
Трибунал войск НКВД приговорил: 1 человека к 5 годам
лишения свободы, 5 - к трем годам, остальные получили
административные и дисциплинарные взыскания.
Гоникберг (Могилев-Подольский, Ушицкий уезд, и повсюду), Прусс, Черницкий(Городок Витебской), Пальман (Витебск), Богин, Рудерман (Минск), Лапицкий (Копысь, Киев)

MOCKBA
Сообщения: 3896
Зарегистрирован: 23 янв 2016, 08:12
Откуда: Америка
Благодарил (а): 1265 раз
Поблагодарили: 1421 раз

ГОНИКБЕРГ / ГОНИГБЕРГ / ГОНИКБАРГ

#265 Сообщение MOCKBA » 21 фев 2019, 23:48

MOCKBA писал(а): В своей кандидатской диссертации И.Н. Кузнецов работал непосредственно с делами Божданкевича и Шишкина. Скан диссертации доступен с разных "сайтов шпаргалок"
PS: Диссертация Кузнецова есть онлайн в Ленинке, но только в читальном зале. К сожалению, не оценил этого момента, когда сам там работал осенью.
"Кузнецов, Игорь Николаевич
Массовые репрессии на территории Западной Сибири в 1930-е годы и реабилитация жертв террора. диссертация на ... кандидата исторических наук : 07.00.02 / Томский ун-т
Томск, 1992. 294 стр."
https://dlib.rsl.ru/01008013036

Upd: диссертация Кузнецова была дословна переиздана Томским "Мемориалом" в следующем, 1993 году (текст монографии идентичен тексту на Диссертнете, только сканы факсимильного издания 1993 года все доступны). Из новой по сравнению с книгой 1991 года информации тут - что следствие по делу Божданкевича и его подчиненых проводил Военный Трибунал НКВД ЗСО, то есть дело, скорее всего, в Новосибирске. Но сигнатур нет.
У вас нет необходимых прав для просмотра вложений в этом сообщении.
Гоникберг (Могилев-Подольский, Ушицкий уезд, и повсюду), Прусс, Черницкий(Городок Витебской), Пальман (Витебск), Богин, Рудерман (Минск), Лапицкий (Копысь, Киев)

natall21
Сообщения: 441
Зарегистрирован: 12 май 2010, 13:57
Благодарил (а): 1391 раз
Поблагодарили: 336 раз

ГОНИКБЕРГ / ГОНИГБЕРГ / ГОНИКБАРГ

#266 Сообщение natall21 » 01 мар 2019, 12:22

ДАХмО фонд 387 опись 1,2 "Подольское губернское по промысловому налогу присутствие" дело 10 Шмуль Гоникберг
(если, вдруг, ещё не встречалось такое дело)
Гоникберг_ДАХмО_387-1_дело_10.JPG
У вас нет необходимых прав для просмотра вложений в этом сообщении.
_________________
Дросвит - Бар, Ушицкий уезд (Н. Ушица, Виньковцы), Бессарабия (Бельцы), везде;
Белопольский - Сквирский уезд (Андрушки, Паволочь, Попельня); Винница
Мильштейн, Драк, Пельц - Винница
Файнгольд - Жмеринка, Винница
Штрикман - Каменец-Подольский

Связанные фамилии: Беккер, Боровский, Генчикмахер, Жутовский, Жорницер, Пальти, Слепак, Спектор, Усач, Фрейлих, Хаимзон, Шмулёв, Шоймер

MOCKBA
Сообщения: 3896
Зарегистрирован: 23 янв 2016, 08:12
Откуда: Америка
Благодарил (а): 1265 раз
Поблагодарили: 1421 раз

ГОНИКБЕРГ / ГОНИГБЕРГ / ГОНИКБАРГ

#267 Сообщение MOCKBA » 01 мар 2019, 18:38

natall21 писал(а):
01 мар 2019, 12:22
ДАХмО фонд 387 опись 1,2 "Подольское губернское по промысловому налогу присутствие" дело 10 Шмуль Гоникберг
Спасибо, это должен быть двоюрдный брат моего прадеда, сигнатуры уже встречались, но может ли быть в деле генеалогическая информация, не знаю. Кое-что о семье этого Шмуля удается вычислить из других источников, хотя, как я теперь вижу, ЦАМО о загадочном муже Жанны я не запрашивал, например.
MOCKBA писал(а):
10 мар 2016, 17:09
запись из списка эвакуированных киевлян: Жанна Самуиловна Гоникберг. Дата рождения 1916, Инженер-конструктор (посчитал, что фамилия по мужу, хотя имя мужа - Алексей - делает это слегка менее вероятным. Но такой капитан Алексей Иванович Гоникберг из Киева в списках пропавших без вести в 1941-м есть, и запрашивала его вдова, Гоникберг Жанна Самойловна, Киев, Брестское шоссе 3 (или 63). Хочется даже предположить, что муж мог взять благозвучную фамилию жены...)
Дмитрий Широчин писал(а):
10 мар 2016, 16:15
ДАХмО, ф.387 Подольское губернское по промысловому налогу присутствие, оп.1, д.10 Об отмене постановления казенной палаты об обложении предприятия Шмуля Гоникберга дополнительным сбором, 1908, 7 лл
Гоникберг (Могилев-Подольский, Ушицкий уезд, и повсюду), Прусс, Черницкий(Городок Витебской), Пальман (Витебск), Богин, Рудерман (Минск), Лапицкий (Копысь, Киев)

MOCKBA
Сообщения: 3896
Зарегистрирован: 23 янв 2016, 08:12
Откуда: Америка
Благодарил (а): 1265 раз
Поблагодарили: 1421 раз

ГОНИКБЕРГ / ГОНИГБЕРГ / ГОНИКБАРГ

#268 Сообщение MOCKBA » 03 мар 2019, 22:51

MOCKBA писал(а):
28 фев 2017, 03:39
Еще одна загадочная легенда - что делал Зелиг с семьей во время ПМВ и революции, с автопробегом через Совдепию и осколочным ранением. Тут документальных подтверждений нет (пока). Зелиг-Захарий женился на польской уроженке в Варшаве в 1909 г. и его старшая дочка Полина родилась в Варшаве в 1910-м, но перед революцией они снова оказались в России, где он владел обувной фабрикой то ли в самом Саратове, то ли в губернии (по справочнику "Весь Саратов" за 1916-й год не было там еще в городе обувной фабрики). По рассказам, его мастер цеха, поляк, ухаживал за его женой, и вынужден был уехать куда подальше, сначала в Харбин, потом в Канаду, когда дело вскрылось - десятилетия спустя их потомки познакомились в Ванкувере, где работали в одном госпитале. После революции Захарий Гонигберг оставался управляющим своей национализованной фабрики, имел служебное авто, и вот в один прекрасный день укатил на нем с женой и дочкой обратно в Варшаву. По идее это мог бы быть 1919-й год, когда через открытый город Брест-Литовск еще можно было ездить между Польшей и Совдепией?? В 1920-м он уже снова в Варшаве, где в мае у них рождается сын Броня, а в это время полыхает советско-польская война и кавалеристы Тухачевского рвутся к Висле. В какой-то момент жена Зелига получает осколочное ранение в глаз, по ее рассказам!
Нашел в Варшавской газете Дер Момент поздравление о помолвке, подписанное женой Розой Зелига-Захара Гоникберга в январе 1919 года.
http://www.jpress.nli.org.il/Olive/APA/ ... h&search=2

Ее внук тут же вспомнил, что видел фото Полины Гоникберг в католической школе в Варшаве, где по возрасту девочки было похоже, что это 1918/1919 учебный год. И кстати это Полина получила осколочное ранение, а не Роза - и случилось это, по воспоминаниям, в самой Варшаве (а в Варшаву в польско-советскую войну снаряды, видимо, не залетали - тут скорее дело могло быть в 1915 году во время штурма города немцами, и тогда в Саратов Гоникберги могли попасть по эвакуации).

А знаменитый авто-побег из Саратов в таком раскладе мог иметь место только в летний сезон 1918 года. Можно попробовать по историческим вехам указать и точнее: хотя война на восточном фронте формально закончилась Брест-Литовским миром в феврале 1918 года, и Украина по договору перешла под германский контроль, но военные действия между красными и УНР полыхали по Украине еще полтора-два месяца. Наконец, в апреле немцы выдвинулись в Киев, Скоропадский захватил власть, и к концу апреля 1918 года гетманско-немецкие части вытеснили красных с остатков обещанной им в Бресте территории, установив контроль над Харьковом, Донбассом, и, наконецм Ростовом. В военной сумятице на Юге на короткое время установилась передышка, хотя формально только Германия была в мире с Россией, а Гетманская Украина и РСФСР еще не закончили войну (мирный договор между ними был подписан 12 июня 1918 года).

Передышка в войне на Юге продолжалась недолго. Уже в конце июня полыхнул Дон и Северный Кавказ, а к поздней осенью 1918 года пришел черед и Украины. Таким образом следует предположить, что Зелиг, Роза и Полина Гоникберг рванули из Саратова в июне 1918 года. До Шахт или Луганска из Саратова было "жалких" 700 километров, а дальше начиналась пока еще не тронутая бешенством гражданской войны про-Германская Гетманская Украина.
У вас нет необходимых прав для просмотра вложений в этом сообщении.

MOCKBA
Сообщения: 3896
Зарегистрирован: 23 янв 2016, 08:12
Откуда: Америка
Благодарил (а): 1265 раз
Поблагодарили: 1421 раз

ГОНИКБЕРГ / ГОНИГБЕРГ / ГОНИКБАРГ

#269 Сообщение MOCKBA » 08 мар 2019, 00:04

MOCKBA писал(а):
24 янв 2019, 19:49
MOCKBA писал(а): Согласно липесбазе, уманский Шмуль Мордкович Киниксберг перебрался в Одессу еще в 1890-е, но в Умани еще по 10-й ревизии отмечена семья его отца (?) - Мордко Шмулевич Киниксберг. Возможно, там удасться выяснить, откуда причислен, если не местный...
Кинигсберг - семья 86, купцы, Бердичев 1834
всплыла приписка Кинигсберга из Умани:
Голованевский мещанин Подольской губ. (Голованевск Балтского уезда) Борух Ковкович (?) Кинигсберг + Шейндля, Умань, ноябрь 1914 -> сын Залман
Гоникберг (Могилев-Подольский, Ушицкий уезд, и повсюду), Прусс, Черницкий(Городок Витебской), Пальман (Витебск), Богин, Рудерман (Минск), Лапицкий (Копысь, Киев)

lem
Сообщения: 171
Зарегистрирован: 18 окт 2015, 20:45
Благодарил (а): 51 раз
Поблагодарили: 74 раза

ГОНИКБЕРГ / ГОНИГБЕРГ / ГОНИКБАРГ

#270 Сообщение lem » 07 апр 2019, 08:43

1961, Ленинград, тел. справочник - квартиры индивидуального пользования
У вас нет необходимых прав для просмотра вложений в этом сообщении.
Surnames: Lemlech, Kopeika, Kaushnsky, Manson, Schwarzman
(Wohlyn/Volhynia , Podolia -Rowne, Paris, Warsau, Riga)

MOCKBA
Сообщения: 3896
Зарегистрирован: 23 янв 2016, 08:12
Откуда: Америка
Благодарил (а): 1265 раз
Поблагодарили: 1421 раз

ГОНИКБЕРГ / ГОНИГБЕРГ / ГОНИКБАРГ

#271 Сообщение MOCKBA » 07 апр 2019, 18:06

lem писал(а):
07 апр 2019, 08:43
1961, Ленинград, тел. справочник - квартиры индивидуального пользования
Три питерских брата-железнодорожника Бер-Борис Вольфович, Иосиф и Абрам Гоникберги и их потомки мне хорошо известны, но адрес младшего Абрама в этом справочнике меня удивляет. В 1953-м он еще на "мертвой дороге" Салехард-Игарка (хотя, наверное, жилплощадь в Л-де за ним числилась всегда), а в 1955-м его уже нет в живых
Гоникберг (Могилев-Подольский, Ушицкий уезд, и повсюду), Прусс, Черницкий(Городок Витебской), Пальман (Витебск), Богин, Рудерман (Минск), Лапицкий (Копысь, Киев)

lem
Сообщения: 171
Зарегистрирован: 18 окт 2015, 20:45
Благодарил (а): 51 раз
Поблагодарили: 74 раза

ГОНИКБЕРГ / ГОНИГБЕРГ / ГОНИКБАРГ

#272 Сообщение lem » 07 апр 2019, 20:35

Скорее всего, что он числился долгое время как абонент ленинградской городской сети, так как телефон был на него оформлен, а в квартире проживали родственники.
Surnames: Lemlech, Kopeika, Kaushnsky, Manson, Schwarzman
(Wohlyn/Volhynia , Podolia -Rowne, Paris, Warsau, Riga)

MOCKBA
Сообщения: 3896
Зарегистрирован: 23 янв 2016, 08:12
Откуда: Америка
Благодарил (а): 1265 раз
Поблагодарили: 1421 раз

ГОНИКБЕРГ / ГОНИГБЕРГ / ГОНИКБАРГ

#273 Сообщение MOCKBA » 22 апр 2019, 01:44

MOCKBA писал(а):
27 мар 2016, 23:02
MOCKBA писал(а): В 1946 г. Сильвия выходит замуж за Джозефа Лаффермана, у них рождается сын Брюс Лафферман.

Baltimore Sun Aug 25, 1946 - Sylvia Honikberg d/o Michael Honikberg of 3804 Cottage Ave marries Joseph Lafferman s/o Samuel.
Прорисовывая веточки дерева: Брюс Лафферман - единственный внук Мордхе / Майкла Гоникберга, но у него несколько потомков:
From Joseph Lafferman's obituary:
On January 28, 2003, JOSEPH LAFFERMAN, loving husband of Sylvia Lafferman (nee Honigsberg), and beloved father of Bruce M. Lafferman of Westlake Village, CA; devoted father-in-law of April E. Lafferman. Devoted brother of David Lafferman of Sarasota, FL, and the late Jules, Morris, and Isadore Lafferman. Loving grandfather of Lindsay and Christopher Bentis and Brandon Lafferman.
Interment Hebrew Young Mens Cemetery, Baltimore

From grandson's marriage announcement:
Dani Loewenthal, daughter of Bruce Loewenthal and Gayle Garber of Carmel, Ind. married Brandon Lafferman, son of Bruce and April Lafferman of Los Angeles, Calif. on June 23, 2012. (Indianapolis)
Судя по мацеве, "Сэм" Лафферман (1885-1963) от рождения Шая Иоселев Лейферман или Лойферман.
Гоникберг (Могилев-Подольский, Ушицкий уезд, и повсюду), Прусс, Черницкий(Городок Витебской), Пальман (Витебск), Богин, Рудерман (Минск), Лапицкий (Копысь, Киев)

MOCKBA
Сообщения: 3896
Зарегистрирован: 23 янв 2016, 08:12
Откуда: Америка
Благодарил (а): 1265 раз
Поблагодарили: 1421 раз

ГОНИКБЕРГ / ГОНИГБЕРГ / ГОНИКБАРГ

#274 Сообщение MOCKBA » 05 июн 2019, 00:33

MOCKBA писал(а):
20 янв 2018, 03:45
Ривка Гоникберг (Пизельман) вышла замуж 10 марта 1913 года. Ее муж - Ицек Ихелевич Пизельман (отец и братья Пизельманы хорошо прослеживаются в метриках Кишинева, но были ли у Ривки и Исаака дети - непонятно. В 1924 году Исаак Пизельман отмечен в городском справочнике как владелец аптеки (неудивительно). К 1929-му году аптекой на Шмидта, 50 владеет уже некто Шварцман, так что, возможно, Пизельманы уехали, может быть, в Южную Америку. А может, просто разорились...
По Пизельманам меня проконсультировали из Аргентины, там известно следующие два семейства:
По надгробьям на кладбище Tabada, Buenos Aires: Saul (1901-1991) and David (1909-1993). Еще одна мацева на кладбище Ciudadela - это ребенок, умерший вскоре после рождения в 1931.
По их базам, жена Саула - Irma Sibulosky, их сын Marcelo Sergio Pizelman, р. 1961 женился на Norma Celia Posner (р. 1963) в Буэнос-Айресе в 1983. Этот Марсело Серхио Пизельман позже жил в Майами, вступил там во 2-й брак в 1992 году.
Давид - сын Иделя Меерова Пизельмана и Леи из Кишинева.

Но как они относятся к "моему" Ицеку Ихелевичу Пизельману - непонятно. По уже обработанным на ДГ МК Кишенева, у Ицека (1888 г.р.) были братья Зейлиг-Либер (старший) и Мошко-Хаим и 2 сестры. Отец, скорее всего, Ихель Гершкович Пизельман 1843 г.р..
У вас нет необходимых прав для просмотра вложений в этом сообщении.
Гоникберг (Могилев-Подольский, Ушицкий уезд, и повсюду), Прусс, Черницкий(Городок Витебской), Пальман (Витебск), Богин, Рудерман (Минск), Лапицкий (Копысь, Киев)

Ответить

Вернуться в «Мои предки - евреи: что знаем, что ищем...»