ГОНИКБЕРГ / ГОНИГБЕРГ / ГОНИКБАРГ

Модератор: oztech

Ответить
Сообщение
Автор
MOCKBA
Сообщения: 3875
Зарегистрирован: 23 янв 2016, 08:12
Откуда: Америка
Благодарил (а): 1257 раз
Поблагодарили: 1413 раз

ГОНИКБЕРГ / ГОНИГБЕРГ / ГОНИКБАРГ

#41 Сообщение MOCKBA » 29 фев 2016, 01:01

Потомки Кагульского купца Волько Ицкова Гоникберга / Descendants of Volko Gonikberg, a merchant in Kagul

К началу двадцатого века это был гигантский клан внуков и правнуков Волько Ицковича, где имена Волько/Вольф, Ицко/Исаак и Мошко/Моисей повторялись из поколения в поколение, расбросанный по всей по всей южной и центральной Бесарабии с ответвлениями в Америке и Западной Европе. После Холокоста и распада СССР от него осталось только 2 ветви в США, потомки внуков основателя этой династии - Ицко Альтеровича Гонигберга из Кишинева и Волько Мошковича Гоникберга из Комрата. Генетическая связь с Гоникбергами Подолии (и "моей" веткой) подразумевается, но пока не доказана. В связи с возможным интересом англоязычных Гоникбергов, кое-что дублирую по английски.

Early in XX c. this used to be a huge clan of grandchildren and great-grandchildren of the founder, spread wide across the frontier of South-Central Besarabia, branching into Western Europe and the US. After the Holocaust, and after the displacement which followed the breakdown of the Soviet Union, all what's left are two branches in America, descendants of Forefather Volko's two grandsons, Itsko son of Alter and Volko son of Moshko. For the benefit of the Anglo readership, I'm including English text of Section 1.3 below (Itsko/Isaac son of Alter)

1. Альтер Волькович Гоникберг 1836 - 1899 (умер в возрасте 63-х лет в Одессе)

дети Альтера Вольковича (годы рождения или порядок рождения неизвестны):

1.1 Волько Альтерович Гоникберг (в Болграде в 1906; по родословной на JewAge / Яд Вашем- ж. Шифра Лабскер (редкая фамилия в Бесарабии (тж. Лапскер, Лайбскер), но известно много носителей этой фамилии в Бендерах / Комрате и Гагаузии). Возможно, его могила в Яссах, на другом берегу Прута в Румынии, помечена Lupu Honigberg (Лупу = Волк)

Сын Лейзер (Липа) Гоникберг ноябрь 1907 (Леово) - 1942 (Освенцим), семья в Бордо, Франция ... хотя данные Яд Вашем не позволяют удостовериться, кто из двоюрдных братьев Волько Гоникбергов в этом поколении - Волько Альтерович или Волько Срулевич - был отцом погибшего, но следует учесть, что Волько Срулевич в 1906-1907 г. отмечен в списках избрателей в Бендерах)

1.2 Моисей Альтерович Гоникберг р. 1872 с. Татарашены коммуны Ганашены-де-Пэдуре, между Леово и Комратом - казенный раввин в 1913, 1916 г. и владелец аптеки в 1924-м. Уже при румынской оккупации погибают в Кагульском лагере жительницы Леова - Ребекка Гонигберг 1903-1941, фармацевт, возможно, дочь Моисея, и Сабина Гонигберг, 1913-1941

1.3 Ицко Альтерович Гоникберг ум. Кишинев 1911. Семья известна как по метрикам Бесарабии, так и по американским архивам. (Другой) Ицко Альтерович Гоникберг фигурирует также и в архивах Подолии, где он в 1878 г. входит во владение собственности (ДАХмО ф. 135 оп. 6 д. 1845).

Жена Ицко Альтеровича Гонигберга - Хая Гроссман р. 1860, замужем с 1879 г. (в эмиграции - Клара). Иммигрировала в декабре 1921 г. из Кишинева под именем "Хайка Гонигберг" к сыну "Лёве" (исправлено от руки на Леон) в Джерси-Сити (напротив Манхэттена через р. Гудзон), контакт дома - дочь Ребекка Писильман.

Дети Ицко Альтеровича Гоникберга:

1.3.1 Майкл / Моррис Гонигберг 1882-1939, фармацевт / лаборант, иммигрировал первым из семьи, поселился в Джерси-Сити. Жена Полина Брукс р. 1888, дети Майкла и Полины Гонигберг (все родились в Америке): Луис 1906-1912, Джейкоб июль 1907, Джон 1909, Рэймонд июль 1912, Ребекка 1913, Ирвинг Гонигберг 1916-1999, Элеанор 1919. По данным переписей, Майкл работал фармацевтом, Джон тоже фармацевт. Ирвинг женился на Элси Ститч, дочери иммигрантов из Басарабии, послелился в Бруклине, владел там фабрикой, закрывшейся в 1995 г.; у них была дочь Пола Кон в Кентукки.

1.3.2 Владимир / Волько Гонигберг р. 1888 (иммигрировал из Кишинева в 1911 к брату Майклу) (Upd: по Липесбазе, Владимир родился в Одессе)

1.3.3 Лейб / Лёва / Леон Гонигберг р. 1894 - младший сын Хаи Гонигберг еще жил с мамой в Джерси-Сити по переписи 1930 г., но к 1940-му у него жена Ольга (1902-1991), дети Ирвин и Кора, они живут в Куинсе; впоследствии переезжают в "дальние пригороды" в Хартфорд, Коннектикут. Кора Гонигберг Альтшулер живет в Хартфорде, активна в еврейской жизни. Ирвин Гонигберг (1930-2005) закончил Колледж Фармацевтики в Университете Коннектикута, стал выдающимся профессором фармакологии в Джорджии. У Ирвина и Эмили Гонигберг было четверо детей - дочери Надин в Коннектикуте, Лиза в Иллинойсе, сыновья Ли Гонигберг в Сан-Франциско и Сол Гонигберг в Канзас-Сити. Получается, пятиюрдные братья-сестры Гоникбергам из Флориды,

1.3.4 Элиезер / Лейзер / Луис Гонигберг р. 1897 (в некоторых документах 1894) - ум. 1970 (торговец, жена Фаня / Селия Гонигберг р. 1900, имм. в январе 1921 г. к брату Майклу, контакт дома - мать/теща Хая Гоникберг). Поселились в Бронксе. Дочери Жеральдин 1928, Кэрол 1936

1.3.5 Фанни (Гонигберг) Ленц р. 1901, вышла замуж за Дейвида Ленца на Манхеттене в 1930 г.

1.3.6 Ребека (Гоникберг) Писильман (оставалась в Кишиневе в 1921 г., в иммиграционных делах США не найдена)

2. Мошко Волькович Гоникберг р. 1842

дети Мошко Вольковича (порядок рождения неизвестен):

2.1 Ривка Мошковна (Гоникберг) Гольднер р. 1865 вышла замуж за Ицика-Лейба Гольднер в 1884 г. Ее дети Ривка р. 1898, Хая 1905, Гольда 1907

2.2 Герш Мошкович Гоникберг в Бендерах в списках избирателей 1906-7 гг. Сын Герша, Исаак Григорьевич Гоникберг, 1898-1974, похоронен в Комрате

2.3 Волько Мошкович Гоникберг, Бендерский мещанин, живущий в Комрате. Жена Рейзя / Рейзль 1876-1963, похоронена в Комрате
дети: В метриках дочери Геня р. 1902 (видимо, умершая рано), Песя / Перля / Полина Вольковна р. 1903.
Гоникберг Исаак Волькович 1908 г.р. в Красной Армии с сентября 1941-го, награды, инвалидность из-за прoстреленной в бою ноги, Гоникберг Лейзер Вольфович, 1911 г.р., также в армии. Сын Исаака Вольковича Гоникберга, продолжая семейную традицию, тоже получил имя Волько / Владимир (р. сентябрь 1947); его семья впоследствии перебралась в США - это вторая ветвь потомков кагульского купца Волько Гоникберга, сохранявшая семейную фамилию до наших дней.

3. Сруль Волькович Гоникберг р. 1845

дети Сруля Вольковича:

3.1 Волько Срулевич Гоникберг. В справочнике "Вся Россия" за 1900-й год Волько Срулевич Гонигберг - владелец бизнеса, но подробности - в первом томе справочника, который я пока не смог найти (Jewage предполагает брак с Хаей в Кишиневе в 1902 г, но был ли женихом Волько Срулевич или Волько Альтерович?)

дочь Идес от Фейги в Комрате 1903, сын Яков Вольфович Гоникберг 1911-1941 (р. в Комрате, призван в армию 22 июня 1941 г. в Кишиневе, вдова Марьям Шаевна Гоникберг 1907-1983 ум. в Кишиневе)

3.2. Ицик Срулевич Гоникберг (брак с Гитлей в Кишиневе 1912, дочь Минда от Брухи в Кишиневе 1893). В базе Jewishgen есть еще Сара Гонигберг дочь Ицхака и Ривки, 1884-1886 в Яссах.
~~~~~~~~~~
1.3 English edition: Isaak Gonikberg, son of Alter d. 1911 Kishinev. Married in ca. 1879 to Chaya Grossman.

Leib imm. 1913 b. ca. 1894 from Kishinev (Leyb - son of Itzik Alterovich b. 1894) - going to brother Michael, Jersey City, 201 Warren St. (a short ferry ride across Hudson from Manhattan); contact in Kishinev - mother Chaje / Khaya. She immigrated in 1921 as Gonigberg, Haica b. ca. 1860 from Kishinev, imm. Dec. 1921, widowed, contact at home - daughter Rebeca “Pisilman” (Pizelman), going to son “Leova” (crossed and corrected longhand) to 199 Warren St. Jersey City
Honigberg, Wladimir imm. 1911 b. ca. 1888 in Odessa, from Kishinev - going to NY to brother Michael
Gonigberg, Eliezer and Fanca imm Jan 1921 b. ca. 1897 and 1900 resp. from Kishinev (there is a birth record of Yeliezer in 1897) - he is merchant and she is merchant assistant, contact his mother / her MIL [Khaya] Gonikberg in Kishinev, going to his brother Michael Gonikberg, 199 Warren St Jersey City
This Michael Honigberg s/o Isaac Honigberg & Clara Grossman 1882-1939 New York, h/o Pauline, lab technician (per death record). In the 1930 census, he is listed in Jersey City with spouse: Pauline Honigberg 1888 m.1905-1908 , children: John Honigberg 1909, Rebecca Honigberg 1912, Irving Honigberg 1916, Eleanor Honigberg 1919. Michael is pharmacist and so is John. All children are listed as b. in Russia but it must be an error. In 1915 State census (microfilm avl), Michael Honigberg b. Jul 1882, Pauline Jan 1888, Jacob Jul. 1907 , Raymond Jul 1912 (deceased or moved out before 1930?) Michael ~~ Morris Honigberg, b. 1883 Russia, h/o Pauline Bruks, f/o Jake Honigberg 9 Jul 1908. Pauline is called Brooks and Morris, Michael in the death certificate of Louis Honigberg 1906-1912.
Their mother Clara “Hanigberg” is in Jersey City in 1930, with son Leon Hanigberg and a boarder. Reported being married at 19 (ca. 1879).
Irvin Honigberg m. Elsie Stitch, from a Moldavian immigrant family b. ca. 1917, and lived in Brooklyn in 1940. Obit HONIGBERG, Irving; 83; Jersey City NJ>Elizabethtown KY; Louisville C-J (KY); 1999-10-28 “Irving HONIGBERG of Elizabethtown, formerly of Boca Raton, Fla., and Fort Lee, N.J., died Tuesday, Oct. 26, 1999, at Hardin Memorial Hospital in Elizabethtown. He was a retired owner of Lee-Byron Manufacturing Corporation in Long Island, N.Y. He was preceded in death by his wife, Elsie HONIGBERG. Survivors include a daughter, Paula COHN of Elizabethtown; five grandchildren; and two great-grandchildren.”
Isaac and Clara’s daughter Fannie Honigberg (b. 1901 in Russia) married David Lenz in Manhattan in 1930
Elsye Gonikberg 1906-2000 New York
Leon married Olga, children Irvin and Cora, lived in Queens in 1940. Olga 1902-1991 Hartford CT . Another pharmaceutics leader Irwin L. Honigberg, professor emeritus in the College of Pharmacy, University of Georgia, 31 Jan 1930- March 2, 2005. He was seventy-five.
Dr. Honigberg was a graduate of the School of Pharmacy at the University of Connecticut survived by his wife, Emily of Athens; daughters, Nadine Honigberg of New Haven, Connecticut and Lisa Honigberg of Decatur; son, Saul Honigberg and daughter-in-law Sally Milgram of Kansas City, Missouri; son, Lee Honigberg of San Francisco; and sister, Cora Honigberg Altschuler of West Hartford, Connecticut. (still active and may be quizzed?)
Louis and Celia Honigberg, in Bronx, must be Eliezer and Fanca above? b. 1896-7 and 1900-1, Children b. 1928 Geraldine, 1936 Carol, lived at the same place in 1935. In the 1930 Census they are also in Bronx. Ditto 1925. On draft card, perhaps on purpose, Louis appears older (Jan 30 1894). On death certificate, same date. D. Jan 1970, Bronx.
Гоникберг (Могилев-Подольский, Ушицкий уезд, и повсюду), Прусс, Черницкий(Городок Витебской), Пальман (Витебск), Богин, Рудерман (Минск), Лапицкий (Копысь, Киев)

MOCKBA
Сообщения: 3875
Зарегистрирован: 23 янв 2016, 08:12
Откуда: Америка
Благодарил (а): 1257 раз
Поблагодарили: 1413 раз

ГОНИКБЕРГ / ГОНИГБЕРГ / ГОНИКБАРГ

#42 Сообщение MOCKBA » 29 фев 2016, 06:50

MOCKBA писал(а): Первым прибыл в Балтимор 2-й сын Дувида, Мордко (Моррис) Гоникберг р. 1887, имм. 1906. Он был аптекарем - характерное занятие для всех Гоникбергов. Моррис направлялся к дяде Сэму Копельманну, которого затем называли американским контактом и другие родственники (похоже, Саймон и Ребекка Копельманны, иммигрировавшие в 1900 г., известные по переписи января 1920-го; в марте 1920-го Саймон умер).

...В 1910 из Вербовца в Балтимор приезжает Абрам Гоникберг, другой родственник дяди Коппельмана, о нем ниже.

Наконец, родители Фейге/Фанни ур. Сильверштейн (с дочкой Суре/Сарой) и затем Дувид/Дейвид Гоникберг приезжают раздельно в 1910-м. У обоих контакт "дома" - их старший сын Ицик Мейер Гоникберг в Комаровцах или Волковинцах (деревни близ Бара), а в Америке - Копельманн, "свояк".
Спасибо моей американской корреспондентке Jill Brown за наводку - этот Каппальман деиствительно оказался зятем Дувида Гоникберга из Вербовца. Его жена Беки /Мэри / Махля Байля упоминается как Махля урожденная "Гоникдер" (дочь Иосифа и Ребекки Лернер) на генеалогическом вебсайте, а ее родители - Иосиф "Онигберг" и Рива Лернер согласно свидетельству о смерти. Очевидно, тот самый Иосиф Гоникберг, который, по инфе от родственников, был отцом этого Дувида Гоникберга. Махля Байля "Мери Бекки" Гоникберг 1847-1925. Не исключено, что этот Иосиф бы двоюрдным братом Иойзепа - основателя одесской ветви. Дополнительная информация может быть в метриках из Вербовца в ДАХмО, и, может быть, на могильном камне Мери - кто-нибудь может помочь с идишем?
Изображение
Изображение
Гоникберг (Могилев-Подольский, Ушицкий уезд, и повсюду), Прусс, Черницкий(Городок Витебской), Пальман (Витебск), Богин, Рудерман (Минск), Лапицкий (Копысь, Киев)

Аватара пользователя
Дмитрий Широчин
Администратор
Сообщения: 5090
Зарегистрирован: 17 июл 2009, 01:19
Откуда: Москва - Вильнюс
Благодарил (а): 258 раз
Поблагодарили: 1529 раз
Контактная информация:

ГОНИКБЕРГ / ГОНИГБЕРГ / ГОНИКБАРГ

#43 Сообщение Дмитрий Широчин » 29 фев 2016, 08:08

27-27, 46, 353; 36-29, 105; 40(1886)-60; 40(1887)-63; 41(1890)-20; 41(1895)-21; 44(1881)-55; 44(1886)-46; 44(1891)-101. Этот загадочный ряд чисел - это номера описей и дел из фонда 113 ДАХмО (Хмельницкий), в заголовках которых упоминается фамилия Гоникберг или Гонигберг. 27-я опись и 44-я - по гор. Могилёв-Подольску; 40-я и 41-я - по Ушицкому уезду. Источник информации: "Именной указатель к Делам фонда 113 ДАХмО "Старший нотариус Каменец-Подольского окружного суда" (1880-1920)" (не ищите его в архиве, это я наваял сам по описям :) )
http://j-roots.info/
"Мои": Гойхман (Рашков), Марголис (Двинск, Вильна), Устрайх (Витебская губерния), Тейтельбаум (Полоцк), Рапопорт (Лепельский уезд, Двинск), Кельман (Кишинев)

MOCKBA
Сообщения: 3875
Зарегистрирован: 23 янв 2016, 08:12
Откуда: Америка
Благодарил (а): 1257 раз
Поблагодарили: 1413 раз

ГОНИКБЕРГ / ГОНИГБЕРГ / ГОНИКБАРГ

#44 Сообщение MOCKBA » 01 мар 2016, 02:00

Дмитрий Широчин писал(а): 27-27, 46, 353; 36-29, 105; 40(1886)-60; 40(1887)-63; 41(1890)-20; 41(1895)-21; 44(1881)-55; 44(1886)-46; 44(1891)-101. Этот загадочный ряд чисел - это номера описей и дел из фонда 113 ДАХмО (Хмельницкий), в заголовках которых упоминается фамилия Гоникберг или Гонигберг. 27-я опись и 44-я - по гор. Могилёв-Подольску; 40-я и 41-я - по Ушицкому уезду. Источник информации: "Именной указатель к Делам фонда 113 ДАХмО "Старший нотариус Каменец-Подольского окружного суда" (1880-1920)" (не ищите его в архиве, это я наваял сам по описям :) )
Замечательно интересно! (Отправил в личку и на yahoo.com) А метрики могут быть доступны? По Могилеву-Подольскому у меня некоторые Гоникберги известны до месяца (1870-е-1880-е гг.), а в Вербовце даты более приблизительные, но и местечко гораздо меньше? Как я отмечал выше по теме, частичные или полные метрические книги из Вербовца, согласно базе данных сайта, доступны, но только за 1847-1850 гг.?
Гоникберг (Могилев-Подольский, Ушицкий уезд, и повсюду), Прусс, Черницкий(Городок Витебской), Пальман (Витебск), Богин, Рудерман (Минск), Лапицкий (Копысь, Киев)

MOCKBA
Сообщения: 3875
Зарегистрирован: 23 янв 2016, 08:12
Откуда: Америка
Благодарил (а): 1257 раз
Поблагодарили: 1413 раз

ГОНИКБЕРГ / ГОНИГБЕРГ / ГОНИКБАРГ

#45 Сообщение MOCKBA » 01 мар 2016, 02:19

MOCKBA писал(а): Махля Байля "Мери Бекки" Гоникберг 1847-1925
Upd: написание фамилии "Гоникдер" взято со свидетельства от смерти ее сына Луиса. Муж Махли / Мэри / Беки, "Сэм" Каппальман, в разных документах именуется также "Сона", "Сани" и "Нисун" - вероятно, юго-восточое идишевское произношение имени "Нисон"? Что говорится на его надгробии?
[img]http://image2.findagrave.com/photos/201 ... 980901.jpg[/img]
Ранние Каппальманы занимались торговлей ювелирными изделиями, часто с рук на улице, также и ломбардами. Видимо, были при деньгах - Луис Каппальман (который, по переписям, приехал в Балтимор первым из семьи, в 1888-м году в возрасте 11 лет) владел домом в Балтиморе уже в 22 года, что было редкостью; впоследствии преследовался по суду в Нью-Йорке за жульничество. Надо отметить, что Абрам Бейерфельд, муж Малки Гоникберг из Могилева-Подольского, тоже был странствующим торговцем ювелирными изделиями и тоже домовладельцем, так что, может быть, тут тоже прослеживается связь между могилевскими и вербовецкими Гоникбергами?

Дочь Махли Гоникберг-Каппальман, Ребекка, тоже приехала в Америку несовершелетней, в 1891 или 1892 году, по данным переписей. А родители - только в 1900-м. Но иммиграционные документы ни на кого из них я найти не могу, так что остается неясными, ехали ли дети в Балтимор с кем-то еще из родственников, или же родители-Каппальманы побывали в Америке первый раз еще в в 1880-х - начале 1990-х, но затем вернулись обратно? Может быть, из-за какого-нибудь скандала или мошенничества, которых в этой семье найти нетрудно?
Гоникберг (Могилев-Подольский, Ушицкий уезд, и повсюду), Прусс, Черницкий(Городок Витебской), Пальман (Витебск), Богин, Рудерман (Минск), Лапицкий (Копысь, Киев)

MOCKBA
Сообщения: 3875
Зарегистрирован: 23 янв 2016, 08:12
Откуда: Америка
Благодарил (а): 1257 раз
Поблагодарили: 1413 раз

ГОНИКБЕРГ / ГОНИГБЕРГ / ГОНИКБАРГ

#46 Сообщение MOCKBA » 01 мар 2016, 06:22

У Гоникбергов есть рыцарский герб и фамильный замок ... кагбы / Honigbergs have a coat arms and a castle ... well, sort of

фон Гонигсберг - имя в еврейской истории непосредственного "предфамильного" периода знаменитое. Израиль Хониг (1724-1808) был первым в истории евреем - не выкрестом, который получил наследственное дворянство (и был назначен главой австрийской госкорпорации). Сразу после раздела Польши он расширил систему госмонопольной торговли табаком из Внутренней Австрии на земли Галиции и Лодомерии. За такие успехи по службе император Иосиф II дал Хонигу дворянство в 1789-м году, за 6 лет до того, как началось массовое "офамиливание" евреев Австрии. Семейное прозвище было германизовано "благородной приставкой" - берг, тонко намекая евреям этого поколения, какие типы фамилий выше ценятся. В ново-дворянскую фамилию Хонигсберг пришлось вставить и нехарактерную для австрийского дворянства букву "С". Дело в том, что имение нового еврейского дворянина должно было быть чисто фиктивным (даже с дворянским званием евреям нельзя было покупать землю и даже переежать без специального разрешения!). А замок Хонигберг, без лишней буквы "с", в империи оказался налицо, в далекой Трансильвании! Его еще в 1240 г. венгерский король Бела IV даровал саксонам. К 16-му веку это был 7-башенный форт, с крошечным, почти на 100% немецким населением. Евреями там, ясное дело, и не пахло. Но наши-то подольские Гоникберги утратили это имперское недоразумение в виде лишней буквы "с", так что можем считать, что и замок нашенский.
Изображение
Кроме табачного монополиста, был и другой влиятельный в те годы фон Гонигсберг - старший сын Израиля Леопольд (1744-1815), иудаистский теолог в Праге.

Тяга к псевдо-благородным фамилиями у ново-поименованных евреев была очень сильна, но во всех секторах разделенной Польши власти следили, что евреям не достались "настоящие" дворянские и христианские фамилии. Но все же кое-где недосмотрели, и в австрийской (тогда) Малопольше и Галиции появились два очажка Гонигсбергов - под Люблином и Станиславовом. И еще один - Гоникбергов, на росийской стороне в районе Могилева-Подольского. В Люблине был даже живой пример перед глазами - там в 1790 г. родился внук Израиля фон Гонигсберга Леопольд, будущи Львовский оптовый купец (но тамошние Гонигсберги - совсем не его потомки).

Родовой герб фон Гонигсбергов - то ли юмористический ребус, то ли едва прикрытое издевательство. На нем, конечно, растет много табака, а также на зеленых горках валяются кверху брюхом дохлые львы (для рыцарей символика совершенно неуместная!), а над каждым львом вьются пчелки - этот ребус отсылает нас к загадке про мед из Ветхого Завета, тем самым обыгрывая и вероисповедание, и прозвище хозяина герба (хониг - мёд, берг или на идише барг - гора)

Изображение
von Hoenigsberg was a famous name in the Jewish history in the years immediately preceding the “naming of the Jews” - Israel Hoenig (1724 - 1808) from the Western fringes of Moravia has been the first Jew granted hereditary Austrian nobility, and a high-ranking position in the Austrian imperial bureaucracy (as the head of the state tobacco monopoly - his newly minted coat of arms featured tobacco plants!). He was credited with expanding the tobacco monopoly model from Inner Austria to Galicia and Lodomeria (= Austria’s share of the newly divided Poland) in 1778. Emperor Emperor Joseph II, bestowing nobility on Israel Hoenig in 1789, Germanized his nickname as “von Hoenigsberg” (actually as a rule, the Austrian noble -bergs didn’t have this extra letter “s” before -berg but the name of Israel’s would-be feudal possession was supposed to be fictitious, yet there was a real Honigberg town in Transylvania. In 1240 Bela IV donated this place to the Saxons; it suffered countless attacks through the centuries, but some buildings and frescos from the 1400s survive. The seven-towered fort was built in XVI c. Though the fortifications were quite impressive, the town was rather small, never exceeding 2 or 3 thousand population, almost all of them Germans. Nothing Jewish there, of course - except for the explanation of the wayward letter “s” in the Jewish name ). (BTW the Austrian ban on Jewish real estate ownership and change of residence without permission applied to nobles too!) Israel’s oldest son Leopold (1744-1815) may have been even more influential as a leading Judaist theologian. A passion for (officially disallowed) noble-like names and names of the influential Jews might have made this irresistible for the newly-named Jews of divided Poland, but we see only 3 small pockets of Hoenigsbergs / Honigbergs there - near Lublin, near Stanislawow, and near Mogilev-Podolsky. Interestingly, Lublin, Poland, has an actual (if weak) connection with the descendants of Israel Hoenigsberg - his grandson Leopold, a Lvov merchant, was reportedly born in 1790 in Lublin. Upper Podolia has some sort of a connection too, but it’s both indirect and anachronistic (Israel’s great-granddaughter Leontine von HÖNIGSBERG was also known as Zaloszczki after a town of Zaleschiki-on-Dniester, just 30 miles from the border with Podolia on the Austrian side, but she was born in 1831 and her connection to Zaleschiki was through her husband, a landowner there.)

The coat of arms makes a double pun on the bearers' name and faith by playing on a riddle from the Old Testament - and the lions on von Honigsberg's emblem end up being conspicuously dead ... some knight, yeah right (Honig~~ honey, berg (or Yiddish barg) ~~ Hill) Quarterly, 1 and 4, azure, upon a mountain sinople (historically RED but in heraldics, green) a dead lion proper, stretched upon his back, eight bees or, swarming around his open jaws; 2 and 3, gules, a bar argent, charged with four tobacco-plants proper. Crest: A lion issuant, proper, holding in the dexter paw a tobacco-plant proper
У вас нет необходимых прав для просмотра вложений в этом сообщении.
Гоникберг (Могилев-Подольский, Ушицкий уезд, и повсюду), Прусс, Черницкий(Городок Витебской), Пальман (Витебск), Богин, Рудерман (Минск), Лапицкий (Копысь, Киев)

MOCKBA
Сообщения: 3875
Зарегистрирован: 23 янв 2016, 08:12
Откуда: Америка
Благодарил (а): 1257 раз
Поблагодарили: 1413 раз

ГОНИКБЕРГ / ГОНИГБЕРГ / ГОНИКБАРГ

#47 Сообщение MOCKBA » 01 мар 2016, 08:45

Начиная исследовать архивные данные своего прадеда Герца Ильича Гоникберга и его братьев, я был поражен масштабом несоответствия между семейными легендами и архивными данными, и даже на секунду сомневался, не могла ли существовать другая семья с такими именами :) Но накопив еще больше данных, я вижу, что все совпадает гораздо лучше, чем мне по первости показалось.
MOCKBA писал(а): Герц Ильич Гоникберг, эсдек, 1887 г.р. ... был приговорен к ссылке в 1922, которая по архивным данным была заменена высылкой за границу.
«Список членов РКП(б), ходатайствовавших за членов антисоветских политических партий» направленный чекистами в ЦК РКП(б) в феврале 1923 г.:
С. Сырцов и Мельничанский («МГСПС») давали «поручительство» за Гоникберга Герца Ильича, прося «об оставлении в Москве , т. к. последний более не будет принимать участия в работе». Чекистами последний обвинялся «в антисоветской деятельности — активный член РСДРП(м) Московской организации, занимался антисоветской деятельностью». Их ходатайство было чекистами отклонено
Однако впоследствии он работал в торгпредстве в Берлине, и мой дед Марк Герцевич хвастался дневниками берлинской школы, где он "учился на круглые единицы". Могли ли взять высланного антисоветчика на такую работы без партийного блата?
Получается, что связи были не такие уж слабые - например, Григорий Натанович Мельничанский был ведущим руководителем профсоюзного движения (еще с американской эмиграции, где он был организатором в IWW), председателем МГСПС, членом правления Профинтерна. Организованное Г.И. Гоникбергом издательство "Книга" представлял в торгпредстве в Берлине в начале 1920-х Петр Петрович Крючков, личый секретарь Максима Горького и, по слухам, доверенное лицо Генриха Ягоды. А само издательство "Книга" публиковало тогда переводы технической и научно-популяной литературы с немецкого, например, "С.В.Коллатц. Радио для всех. Перевод с немецкого под редакцией радио-инженера В.А.Гурова. Ленинград-Москва: Издательство "Книга", 1925". Можно предположить, что они могли обосновать, как необходим в торгпредстве в Берлине издатель со знанием немецкого и техническим образованием ... как например Герц Ильич Гоникерг! А воспоминания работников торпредства позволяют понять, что эта организация была полна беспартийных и даже антисоветских спецов, что партийная лояльность была превыше всего в постпредстве, а в торгпредстве просто надо было уметь делать дело... ... ну и плюс немножко знакомства, чтоб кто-то партийный написал рекомендацию.

При этом из документов становится ясно, что Герц Ильич Гоникберг был связан с профсоюзами все советские годы. В 1921 он в руководстве Союза Химиков; в 1923-м в МГСПС; вернувшись из Берлина, он получает комнату в коммуналке в "Третьем Доме Союзов" на Советской площади по линии ВЦСПС (после 1927 г., но до 1930) - а эта коммуналка мне хорошо известна по рассказам матери. Это была бывшая гостиница "Дрезден", где в свое время останавливались и Пушкин, и Чехов (и герой Акунина в "Ахиллесе"!), последний раз перестроенная в 1890-х. На первом этаже был ресторан "Арагви". Моим предкам досталась часть разгороженного перегородками "люкса". В длинном коридоре была темная кухонька с дюжинами керосинок, на огромном крюке - бак для нечистот. Зато мебель была - красное дерево и хрусталь, венские стулья самих братьев Тонет (еще дослуживавшие свой век в нашей хрущобке). Когда к 800-летию Москвы на Советской площади ставили Долгорукого на кобыле/мерине/коне, то фасад бывшего "Дрездена" перестроили, и Гоникбергов выселили на Пресню. Так что все сходится...
Изображение
Изображение
(Поскольку мой дед Марк Герцевич Гоникберг, профессор-химик и артиллерист-герой войны (1913-1970) учился в МГУ предположительно в 1931-1937 гг., то надо полагать, что выпускной класс он оканчивал уже в Москве, а не в Берлине...)
MOCKBA писал(а): о "химических связях" - Мордко Элиевич Гоникберг проходит по полицейским делам как фармацевт (LVIA/1046/2/32) в 1910-х аптекарский помощник, Гоникберг Иосиф Ильич (1880—?) - политический ссыльный, фельдшер, Герц Ильич "в конце 1921 жил в Московской губ., работал членом правления Союза химиков". А мы всегда считали, что Марк Герцевич Гоникберг был первым химиком нашей династии - его-то приняли в МГУ на Институт Восточных Языков, но какими-то правдами и неправдами он сумел получить 2-й параллельный диплом на химфаке, хотя мечтал совсем о другом - о теорфизике.
Наверное, Марк Герцевич Гоникберг и вправду был первым химиком в нашей династии с высшим образованием, но фармацевтов с техобразованием в предыдущем поколении было более чем достаточно во всех ветвях семьи. Марк Ильич, брат моего прадеда, например, получил удостоверение аптекарского помощника в Одессе, в Новороссийском университете (это не был университетский курс - университеты просто проводили испытания соискателей по теории и в химической лаборатории) (ДАОО (Одесса) ф. 45 оп. 1 ч2 д. 3537). В 1905 г. дело Охранки озаглавлено "Об аптекарском помощнике мещанине Мордке Элеве Гоникберге" (ГАРФ ф.102 оп.233а 6ч. д.74). По делу от 1909 г., его парткличка была Корнеев. На брата - дело 1907 г., "О мещанине Иосифе Элиеве Геникберге (59лл)". Надо надеяться, что из этих дел удастся раздобыть больше подробностей о об их профессиональной жизни, и об их семейных связях
MOCKBA писал(а):По книгам жильцов "Булгаковской" кв. 33 в доме 10 на Б. Садовой в 1924 г. там жил Марк Ильич Гоникберг, издатель, с женой и домработницей. Но у "нашего" Марка Ильича был сын Евгений (будущий инженер-изобретатель на ЗиЛе), р. 1909 - как это согласовать? Правда, и Евгений Маркович, и мой дед Марк Герцевич учились в знаменитой МОПШК им. Лепешинского - не была ли школа-колония в это раннее время настоящим интернатом?
Похоже, это жилье на Садовой было временным, может быть, при ремонте. По справочникам и в 1923, и в 1925 г. Марк Ильич Гоникберг живет по адресу Тверская, 38, а в 1927 и 1930 гг. - Тверской бул., 19 (эту коммуналку без горячей воды я еще застал до того, как ее хозяева съехали в Лосинку). В апреле 1933 года сын Марка Ильича, Юрий Гоникберг (~~ Герц) нарекает новорожденного сына Марком, то есть к этому времени Марка Ильича нет в живых. Значит, дата его смерти - между 1931 и 1932-м г.
Евгений Маркович Гоникберг 1909-2008, его сын Владимир Евгеньевич 1943-2012, его сын Арсений, внучка.
Юрий Маркович Гоникберг, как и его брат, был изобретателем-инженером автомобилестроения. Ум. 1988
Марк Юрьевич Гоникберг 1933-2008, его жена Майя Александровна 1936-2010; их сын Андрей Маркович р. 1958, , внучка.
MOCKBA писал(а): По LVIA/1046/2/32, у трех братьев Гоникбергов была сестра Сара, проживавшая в Боярках Киевской губ. в 1905 г. Но и про это семейная легенда молчит. По этому документу, в Боярках жила и иx мать Фримела, а отец Эль Яковлевич в это время был в Ташкенте.
Киевские семейные связи Гоникбергов подтверждаются тем фактом, что в октябре 1919 года Марка Ильича Гоникберга преследовали деникинцы ("Вооруженные Силы Юга России") в Киеве после того, как красные на несколько дней отбили Киев от ВСЮР. Ликующих про-советских жителей Киева попрехватали, когда всего через 3 дня Красная Армия оставила город; был и еврейский погром, как полагается... Уже в ноябре следующего, 1920 года Марк Ильич Гоникберг уже снова в России, среди служащих Наркомпроса.
У вас нет необходимых прав для просмотра вложений в этом сообщении.
Гоникберг (Могилев-Подольский, Ушицкий уезд, и повсюду), Прусс, Черницкий(Городок Витебской), Пальман (Витебск), Богин, Рудерман (Минск), Лапицкий (Копысь, Киев)

Аватара пользователя
Дмитрий Широчин
Администратор
Сообщения: 5090
Зарегистрирован: 17 июл 2009, 01:19
Откуда: Москва - Вильнюс
Благодарил (а): 258 раз
Поблагодарили: 1529 раз
Контактная информация:

ГОНИКБЕРГ / ГОНИГБЕРГ / ГОНИКБАРГ

#48 Сообщение Дмитрий Широчин » 01 мар 2016, 19:53

MOCKBA писал(а):
Дмитрий Широчин писал(а): ... Этот загадочный ряд чисел - это номера описей и дел из фонда 113 ДАХмО (Хмельницкий), в заголовках которых упоминается фамилия Гоникберг или Гонигберг ...
... А метрики могут быть доступны? По Могилеву-Подольскому у меня некоторые Гоникберги известны до месяца (1870-е-1880-е гг.), а в Вербовце даты более приблизительные, но и местечко гораздо меньше? Как я отмечал выше по теме, частичные или полные метрические книги из Вербовца, согласно базе данных сайта, доступны, но только за 1847-1850 гг.?
Похоже, что метрических книг по Вербовцу почти не сохранилось (я довольно старательно прокопал описи тех фондов ДАХмО, где вообще резонно ожидать наличия МК), известно, как Вы и увидели в базе сайта, всегоо 4 за 1844-1850 гг.
http://j-roots.info/
"Мои": Гойхман (Рашков), Марголис (Двинск, Вильна), Устрайх (Витебская губерния), Тейтельбаум (Полоцк), Рапопорт (Лепельский уезд, Двинск), Кельман (Кишинев)

MOCKBA
Сообщения: 3875
Зарегистрирован: 23 янв 2016, 08:12
Откуда: Америка
Благодарил (а): 1257 раз
Поблагодарили: 1413 раз

ГОНИКБЕРГ / ГОНИГБЕРГ / ГОНИКБАРГ

#49 Сообщение MOCKBA » 01 мар 2016, 23:05

Дмитрий Широчин писал(а):Похоже, что метрических книг по Вербовцу почти не сохранилось (я довольно старательно прокопал описи тех фондов ДАХмО, где вообще резонно ожидать наличия МК), известно, как Вы и увидели в базе сайта, всегоо 4 за 1844-1850 гг.
даже в эти годы кое-что может совпасть - предполагаемая Малка дочь Иосифа Гоникберга и Ривки Лернер р. 1847, и, возможно, Иосиф сын Шмуля-Аарона в 1850 (может быть в 51-м). При этом у тех же родителей могли быть и другие родившиеся / умершие дети в этот период, что хотя бы должно нам дать отчества родителей? Свяжитесь со мной, пожалуйста!

(1880-е тоже очень интересны, потому что на этой "глубине" я теряю свою ветку; а также, возможно, кондуитные списки аптекарских помощников и учеников за конец 19-го века, которые я вижу и в Подольском, и в Ушицком уездах... по крайней мере двое местных Гоникбергов стали аптекарскими помощниками к 1903-1905 гг, и могут быть в кондуитных списках как ученики, хотя я не знаю, какая могла бы там содержаться дополнительная информация)
Гоникберг (Могилев-Подольский, Ушицкий уезд, и повсюду), Прусс, Черницкий(Городок Витебской), Пальман (Витебск), Богин, Рудерман (Минск), Лапицкий (Копысь, Киев)

Аватара пользователя
Дмитрий Широчин
Администратор
Сообщения: 5090
Зарегистрирован: 17 июл 2009, 01:19
Откуда: Москва - Вильнюс
Благодарил (а): 258 раз
Поблагодарили: 1529 раз
Контактная информация:

ГОНИКБЕРГ / ГОНИГБЕРГ / ГОНИКБАРГ

#50 Сообщение Дмитрий Широчин » 02 мар 2016, 00:14

Расшифровка ссылок из 113-го фонда ДАХмО. Опись 27.
27.PNG
(Следующее: О закладной...)
46.PNG
353.PNG
У вас нет необходимых прав для просмотра вложений в этом сообщении.
http://j-roots.info/
"Мои": Гойхман (Рашков), Марголис (Двинск, Вильна), Устрайх (Витебская губерния), Тейтельбаум (Полоцк), Рапопорт (Лепельский уезд, Двинск), Кельман (Кишинев)

Аватара пользователя
Дмитрий Широчин
Администратор
Сообщения: 5090
Зарегистрирован: 17 июл 2009, 01:19
Откуда: Москва - Вильнюс
Благодарил (а): 258 раз
Поблагодарили: 1529 раз
Контактная информация:

ГОНИКБЕРГ / ГОНИГБЕРГ / ГОНИКБАРГ

#51 Сообщение Дмитрий Широчин » 02 мар 2016, 00:19

Опись 36.
(О купчей...)
29.PNG
105.PNG
У вас нет необходимых прав для просмотра вложений в этом сообщении.
http://j-roots.info/
"Мои": Гойхман (Рашков), Марголис (Двинск, Вильна), Устрайх (Витебская губерния), Тейтельбаум (Полоцк), Рапопорт (Лепельский уезд, Двинск), Кельман (Кишинев)

Аватара пользователя
Дмитрий Широчин
Администратор
Сообщения: 5090
Зарегистрирован: 17 июл 2009, 01:19
Откуда: Москва - Вильнюс
Благодарил (а): 258 раз
Поблагодарили: 1529 раз
Контактная информация:

ГОНИКБЕРГ / ГОНИГБЕРГ / ГОНИКБАРГ

#52 Сообщение Дмитрий Широчин » 02 мар 2016, 00:24

Опись 40.
1886-60.PNG
1887-63.PNG
У вас нет необходимых прав для просмотра вложений в этом сообщении.
http://j-roots.info/
"Мои": Гойхман (Рашков), Марголис (Двинск, Вильна), Устрайх (Витебская губерния), Тейтельбаум (Полоцк), Рапопорт (Лепельский уезд, Двинск), Кельман (Кишинев)

Аватара пользователя
Дмитрий Широчин
Администратор
Сообщения: 5090
Зарегистрирован: 17 июл 2009, 01:19
Откуда: Москва - Вильнюс
Благодарил (а): 258 раз
Поблагодарили: 1529 раз
Контактная информация:

ГОНИКБЕРГ / ГОНИГБЕРГ / ГОНИКБАРГ

#53 Сообщение Дмитрий Широчин » 02 мар 2016, 00:28

Опись 41.
1890-20.PNG
1895-21.PNG
У вас нет необходимых прав для просмотра вложений в этом сообщении.
http://j-roots.info/
"Мои": Гойхман (Рашков), Марголис (Двинск, Вильна), Устрайх (Витебская губерния), Тейтельбаум (Полоцк), Рапопорт (Лепельский уезд, Двинск), Кельман (Кишинев)

Аватара пользователя
Дмитрий Широчин
Администратор
Сообщения: 5090
Зарегистрирован: 17 июл 2009, 01:19
Откуда: Москва - Вильнюс
Благодарил (а): 258 раз
Поблагодарили: 1529 раз
Контактная информация:

ГОНИКБЕРГ / ГОНИГБЕРГ / ГОНИКБАРГ

#54 Сообщение Дмитрий Широчин » 02 мар 2016, 00:37

Опись 44.
1881-55.PNG
1886-46.PNG
1891-101.PNG
У вас нет необходимых прав для просмотра вложений в этом сообщении.
http://j-roots.info/
"Мои": Гойхман (Рашков), Марголис (Двинск, Вильна), Устрайх (Витебская губерния), Тейтельбаум (Полоцк), Рапопорт (Лепельский уезд, Двинск), Кельман (Кишинев)

MOCKBA
Сообщения: 3875
Зарегистрирован: 23 янв 2016, 08:12
Откуда: Америка
Благодарил (а): 1257 раз
Поблагодарили: 1413 раз

ГОНИКБЕРГ / ГОНИГБЕРГ / ГОНИКБАРГ

#55 Сообщение MOCKBA » 02 мар 2016, 03:07

Дмитрий Широчин писал(а): 27-я опись и 44-я - по гор. Могилёв-Подольску; 40-я и 41-я - по Ушицкому уезду.
Очень интересно - в этих материалах по одним только заголовкам потверждаются отчества сразу 3-х "героев моего повествования"!

В хронологическом порядке по Могилеву (Эль Янкелевич Гоникберг - это должен быть как раз мой прапрадед; покупка дома оборачивается плохо, судя по этим записям):

44 .. 46 819 Могилев - Эль Гоникберг покупает дом с землей у Раскина за 3500 рублей 1881, однако приличные деньги!
27 .. 27 19 "О купчей Раскиных с Гоникбергом" 1884
27 ..46 "О закладной Гоникберга с Гендельманом" 1884
44 .. 46 819 Могилев "О закладной Гоникберга с Морачинским" 1886
44 .. 101 Могилев "О запрещении на имение Эля Янкелевича Гоникберга, янв. 1891
27 .. 353 "О запрещении Гоникберга" 1893

36 .. 29 купчая Гоникбергов 1885 - это уже не Могилев?
36 .. 105 Ента Мордковна Гоникберг, купчая Аронзону, 1888 - раз продает женщина, то, по идее, вдова? Или женщина могла быть замужем, унаследовать имущество, и продавать от собственного имени? Мне известна одна Ента Гоникберг на это время, но она замужем за Ициком... На надгробии она помечена как Енте дочь Мордке (фамилия Фельдман по 2-му браку, уже в Америке, первый муж был Ицко Гоникберг)
40 ..63 1982 Ента Мордковна Гоникберг, закладывает имущество, Вербовец, 1887
Если это та самая Ента Мордковна Гоникберг, то мы впервые получаем доказательство прямой связи этой семьи с Вербовцом - иммигрировали-то они в 1891-1893 гг. из Каменца и Могилева-Подольских, и только иx внук Аарон отмечен в иммиграционных документах следующей волны, как Ново-Ушицкий житель
[img]http://image2.findagrave.com/photos/201 ... 306043.jpg[/img]

по Ушицкому уезду

40.. 60 1516 Ицко Гоникберг входит во владение где-то в Ушицком уезде. 1885-1886. Очень интересно, Ицков я знаю только в Могилеве (но его внук рожден в Ушицком, см. выше про Енту Мордковну) и в Бесарабии (Ицко Альтерович).
Кстати есть еще ДАХмО ф. 135 оп. 6 д. 1845 где во владение вводят "Ицко Альтеровича Гоникберга". 1878 г.
40 .. 20 648 Давид Йосевич Гоникберг покупает у христианина усадьбу с домом и постройками в Вербовце. Март 1890. Это отец большой семьи иммигрантов в Балтимор, чье отчество мы считали "Иосифович", но не могли установить источник информации (кто-то где-то кому-то сказал, но когда инфа стала важной, то уже было непонятно, откуда она). Таким образом, имя подтверждается по двум источникам сразу (только вчера удалось подтвердить, что балтиморский зять (англ. brother in law ~~ брат сестры) Давида был мужем Махли-Бейли Иосифовны Гоникберг). В ДАХмО есть дело о выселении Дувида Гоникберга из леса (как я тут объяснял, похоже, в окрестностях Вербовца) в 1889 г. (ДАХмО ф. 227 оп. 3 д. 2335) - вот, похоже, куда он переселился
И в 1895-м "О купчей Вербовецкой городской управы с Гоникбергом" (но Гоникбергов там в это время могло быть немало)
Гоникберг (Могилев-Подольский, Ушицкий уезд, и повсюду), Прусс, Черницкий(Городок Витебской), Пальман (Витебск), Богин, Рудерман (Минск), Лапицкий (Копысь, Киев)

MOCKBA
Сообщения: 3875
Зарегистрирован: 23 янв 2016, 08:12
Откуда: Америка
Благодарил (а): 1257 раз
Поблагодарили: 1413 раз

ГОНИКБЕРГ / ГОНИГБЕРГ / ГОНИКБАРГ

#56 Сообщение MOCKBA » 02 мар 2016, 05:22

Пытаясь мыслить логически про "мою" ветку ... значит у Эля Яковлевича дети Марк, Иосиф, Герц, у Герца сын тоже Марк. Ни Ильи, ни Якова (хотя есть Евгений сын Марка Ильича - может, крипто-Яков? и Юрий - крипто-Герц?). Хочется предположить, что к 1914 г. и Эль, и Янкель были еще живы, а отца Янкеля звали Мордко. Эль родился не позднее 1862 г., и если он был у Янкеля первым или ранним ребенком, то такое можно себе представить.

Тогда Мотель-отец Янкеля может быть внуком Мотеля - отца Гецеля из Бельцов. В обоих семьях имена Эль, Гецель/Герц, Иось, Мортко/Мотель/Марк.

Но статистика конечно невелика. Если головоломка соберется, то, может, и не так еще...
Гоникберг (Могилев-Подольский, Ушицкий уезд, и повсюду), Прусс, Черницкий(Городок Витебской), Пальман (Витебск), Богин, Рудерман (Минск), Лапицкий (Копысь, Киев)

Аватара пользователя
Elena G.
Сообщения: 1733
Зарегистрирован: 04 ноя 2010, 02:06
Откуда: Canberra, Australia
Благодарил (а): 456 раз
Поблагодарили: 348 раз
Контактная информация:

ГОНИКБЕРГ / ГОНИГБЕРГ / ГОНИКБАРГ

#57 Сообщение Elena G. » 02 мар 2016, 05:40

Если они такими серьезными покупками занимались, то очень стоит проработать "Сенатские объявления" с их запрещениями и разрешениями. Там может быть много дополнительной информации. На форуме есть тема, где эти источники обсуждались с ссылками на ряд оцифрованных указателей, а сами издания есть в Ленинке (если она все еще Ленинка) в Химках и в Публичке в Петербурге.
Кабо - Люцин (Лудза), Латвия; Новозлатополь, Мариуполь, Бердянск; Кручик - Беларусь, Литва, Бердянск; Крючков - Бердянск; Губергриц - Таганрог и Приазовье; Безчинский- Бердянск, Таганрог, Приазовье, Аргентина; Иоголевич - Литва (?), Павлоград, кол. Графская, Пологи, Приазовье, Харбин; Ямпольский - Александровск; Энгель - Бердянск, Орехов, Екатеринослав; Таубер - Львов, Бердянск, Таганрог, Стамбул

MOCKBA
Сообщения: 3875
Зарегистрирован: 23 янв 2016, 08:12
Откуда: Америка
Благодарил (а): 1257 раз
Поблагодарили: 1413 раз

ГОНИКБЕРГ / ГОНИГБЕРГ / ГОНИКБАРГ

#58 Сообщение MOCKBA » 02 мар 2016, 06:48

Elena G. писал(а): Если они такими серьезными покупками занимались, то очень стоит проработать "Сенатские объявления" с их запрещениями и разрешениями. Там может быть много дополнительной информации. На форуме есть тема, где эти источники обсуждались с ссылками на ряд оцифрованных указателей, а сами издания есть в Ленинке (если она все еще Ленинка) в Химках и в Публичке в Петербурге.
Спасибо, нашел на http://primo.nlr.ru/primo_library/libwe ... /search.do (искал "Алфавит владельцам и лицам, на имения коих наложены запрещения" - то есть, как правило, это запрещение = лишение имения за неуплату долга или по решению суда?Upd: кажется, это просто ограничение прав собственника, когда под залог имения выдается займ, но пользоваться им владельцу все равно можно, с определенными ограничениями, защищающими интересы заимодавца? Типа застраховать от пожара дом или не вырубать лес?). За 1891-1893 гг. Гоникбергов там нет, да и вообще решений в эти годы опубликовано очень мало, только по тысяче-две в год. Скорее всего, к этому времени только определенный подкласс запрещений еще подлежал центральной публикации. Тема для меня совершенно новая и интересная, но я подозреваю, что в моем случае подробности проще найти в областном архиве в указанном фонде...
Гоникберг (Могилев-Подольский, Ушицкий уезд, и повсюду), Прусс, Черницкий(Городок Витебской), Пальман (Витебск), Богин, Рудерман (Минск), Лапицкий (Копысь, Киев)

MOCKBA
Сообщения: 3875
Зарегистрирован: 23 янв 2016, 08:12
Откуда: Америка
Благодарил (а): 1257 раз
Поблагодарили: 1413 раз

ГОНИКБЕРГ / ГОНИГБЕРГ / ГОНИКБАРГ

#59 Сообщение MOCKBA » 02 мар 2016, 08:13

MOCKBA писал(а): За 1891-1893 гг. Гоникбергов там нет, да и вообще решений в эти годы опубликовано очень мало, только по тысяче-две в год.
зато за более ранние годы, когда запрещения печатались десятками тысяч - там наши есть! Я посмотрел 1864-1890 гг., трех томов за 1866, 1867, 1872 годы там не было? Находятся все знакомые лица и с недавнего времени знакомые иски и займы:

1874 Гоникберг Мотель Гецелевич, сын первопоселенца в Бельцах Бесарабской, которого судил за наследство сводный брат, согласно описям Одесского архива - номер 36384 (или 36884?)
1884 Гоникберг Эль Янкелевич (вероятно, закладная с Гендельманом за дом в Могилеве, известная по данным Хмельницкого облархива, приведенным Дмитрием) за номером 90483. Он же в 1885-м, номер 9152. Он же в 1886-м - 81884. Он же в 1889-м, 97118
1887 Гоникберг Ента Мордковна (заложившая имение в Вербовце, согласно спискам выше) - номер 90477
Гоникберг (Могилев-Подольский, Ушицкий уезд, и повсюду), Прусс, Черницкий(Городок Витебской), Пальман (Витебск), Богин, Рудерман (Минск), Лапицкий (Копысь, Киев)

Аватара пользователя
Elena G.
Сообщения: 1733
Зарегистрирован: 04 ноя 2010, 02:06
Откуда: Canberra, Australia
Благодарил (а): 456 раз
Поблагодарили: 348 раз
Контактная информация:

ГОНИКБЕРГ / ГОНИГБЕРГ / ГОНИКБАРГ

#60 Сообщение Elena G. » 02 мар 2016, 08:58

Опыт показывает, что стоит просматривать все - и запрещения, и сами Объвления (структура с годами несколько менялась). Леонид на нашем форуме делает замечателью работу по ним:
viewtopic.php?f=145&t=848&p=93699&hilit ... %8F#p93699
И смотреть стоит указатели к ним (у них своя сложная структура), не доверяя на 100 % поиску по электронной копии.
Из полезных находок там бывают списки членов семьи, наследующих после смерти отца, имена жен и т.п.
Кабо - Люцин (Лудза), Латвия; Новозлатополь, Мариуполь, Бердянск; Кручик - Беларусь, Литва, Бердянск; Крючков - Бердянск; Губергриц - Таганрог и Приазовье; Безчинский- Бердянск, Таганрог, Приазовье, Аргентина; Иоголевич - Литва (?), Павлоград, кол. Графская, Пологи, Приазовье, Харбин; Ямпольский - Александровск; Энгель - Бердянск, Орехов, Екатеринослав; Таубер - Львов, Бердянск, Таганрог, Стамбул

Ответить

Вернуться в «Мои предки - евреи: что знаем, что ищем...»