БУТЛИЦКИЙ

[mod970]

Если верить информации в интернете, здание построил купец Черных ещё в первой половине 19 в. , Бутлицкий купил его от наследников Черных, покинувших Баргузин в середине 19-го века. Т.о., этот дом - один из самых старых памятников деревяного зодчества на территории Бурятии. Так что, пусть торопяться.

[Novomeysky]

Объявление
23.03.2012
Территориальное управление Федерального агентства по управлению государственным имуществом в Республике Бурятия (далее - Управление) сообщает о проведении открытого аукциона на право заключения договора аренды федерального недвижимого имущества, составляющего государственна казну Российской Федерации в отношении объекта недвижимости - нежилое здание, расположенное по адресу: Республика Бурятия, Баргузинский район, Баргузин, ул. Красноармейская, 57.

Информация об аукционе размещена на сайте размещения документации торгах http//torgi.gov.ru/
Срок окончания подачи заявок на участие в аукционе - 24 марта 2012 г.

Информация с сайта http://barguzin.su/

[glokker]

На кладбище Донского м-ря обнаружил Любовь и Вениамина Иосифовичей Бутлицких - или Вы наверное о них знаете?

[mod970]

На кладбище Донского м-ря обнаружил Любовь и Вениамина Иосифовичей Бутлицких - или Вы наверное о них знаете?

Спасибо. Знаю. На Донском еще похоронены Матвей Исаевич Бутлицкий с женой, дети , внуки.
Родственники сфотографировали и прислали. Это очень интересная ветка, но без их разрешения как-то не решаюсь писать на открытом форуме.

[Lurking_eviL]

про бутлицких есть в этой дисертиции информация (может где найдете в инете)

Санкт-Петербургский государственный архитектурно-строительный университетГурьянов, Михаил Валериевич.
Архитектурно-градостроительное развитие городов Западного Забайкалья (Баргузин, Селенгинск, Улан-Удэ, Кяхта) до начала XX в. : диссертация ... кандидата архитектуры : 18.00.01 / Гурьянов Михаил Валериевич; [Место защиты: С.-Петерб. гос. архитектур.-строит. ун-т]. - Санкт-Петербург, 2008. - 130 с. + Прил. ( 250 с. : ил. ).
Теория и история архитектуры, реставрация и реконструкция историко-архитектурного наследия

там вроде даже фото дома есть

[mod970]

Вау!Спасибо!
В наше время все диссертации можно купить по интернету за 12-15 дол. Фотография дома у меня есть, в т.ч. , сделанные специально для меня. Но м.б. там ещё что-нибудь интересное есть. Так что очень возможно и куплю.

[Lurking_eviL]

http://search.rsl.ru/

введите Бутлицкий. Там и ее найдете и еще пару дисертаций...

[mod970]

Спасибо! Хорошая идея поискать в самой ргб.
Большинство знакомы, некоторые уже куплены. Но есть и новые. Я просто всегда искала только в специальности "история", чтобы отсечь всех своих остепененных родственников, а так открыла несколько новых углов зрения.
Особенно меня повеселили кандидаты юридических наук со ссылками на художественные книжки дв. брата моей бабушки, журналиста-международника. Надо ему рассказать. Жаль, что он упорно отказывается писать мемуары. Они были бы просто бесценны.

[Lurking_eviL]

Рад что смог хоть чем-то подсобить...

К сожалению о моих настолько все скудно... Аж руки опукаются...
Все жду когда Иркутский архив все таки начнет оцифровывать свои фонды. Но думаю наступит это ой каак не скоро... учитывая, что для них генеологи это кормушка...

[mod970]

Одна из моих веток проходит через Тобольскую губернию, архив которой уже оцифровали и выложили в инет. Не могу сказать, что мне это помогло продвинуться - сканы не открываются, файлы внутри многих папок перепутаны (по свидетельству тех, кто хоть что-то видел). Т.е., это больше проект для внутреннего пользования работников архива, чем для рядового исследователя в интернете. Но зато каталог очень подробный, и можно понять, что есть в архиве и где искать. В Иркутском архиве купили 2 скана и начали сканировать МК. Процесс, иак сказать, пошел....

А по поводу скудности... Я уже несколько лет головой обо все стенки бьюсь, чтобы найти следы Цоглиных из Сретенска и Торговниковых из Татаурово Итанцинской волости. В США нашла, а в Забайкалье - тупик.

Бутлицкие - уникальная фамилия, все - потомки Иоселя Бутлинского, отца сосланного в Забайкалье где-то в начале 1840-х Гирша Бутлицкого. Но загадок хватает и с ними. Почему в РС Гродно (откуда он родом) нет других носителей этих фамилий? Где перепутали фамилии - в РС или по дороге в Сибирь? Как вышло, что вместо армии, куда должны были по указу Николая I отправлять всех осужденных молодых евреев, Гирш оказался в Забайкалье?

[Lurking_eviL]

Бутлицкие - уникальная фамилия, все - потомки Иоселя Бутлинского, отца сосланного в Забайкалье где-то в начале 1840-х Гирша Бутлицкого. Но загадок хватает и с ними. Почему в РС Гродно (откуда он родом) нет других носителей этих фамилий? Где перепутали фамилии - в РС или по дороге в Сибирь? Как вышло, что вместо армии, куда должны были по указу Николая I отправлять всех осужденных молодых евреев, Гирш оказался в Забайкалье?

не могу сказать, что правильно сужу... но как я понимаю сослали его после 1го польского восстания, наверное за помощь восставшим или за участие.

на ВГД есть тема (вроде она)
http://forum.vgd.ru/10/14061/0.htm?a=stdforum_view&o=

в теме люди рассказывали, почему ссылались именно в сибирь.

насчет изменения фамилии. могли специально поменять или же их писари исковеркали.

Мои Жидовецкие скорее всего тоже попали в ссылку примерно в тоже время, но я не смог найти откуда они родом (

[mod970]

Бутлицкие - уникальная фамилия, все - потомки Иоселя Бутлинского, отца сосланного в Забайкалье где-то в начале 1840-х Гирша Бутлицкого. Но загадок хватает и с ними. Почему в РС Гродно (откуда он родом) нет других носителей этих фамилий? Где перепутали фамилии - в РС или по дороге в Сибирь? Как вышло, что вместо армии, куда должны были по указу Николая I отправлять всех осужденных молодых евреев, Гирш оказался в Забайкалье?

не могу сказать, что правильно сужу... но как я понимаю сослали его после 1го польского восстания, наверное за помощь восставшим или за участие.

на ВГД есть тема (вроде она)
http://forum.vgd.ru/10/14061/0.htm?a=stdforum_view&o=

в теме люди рассказывали, почему ссылались именно в сибирь.

насчет изменения фамилии. могли специально поменять или же их писари исковеркали.

Мои Жидовецкие скорее всего тоже попали в ссылку примерно в тоже время, но я не смог найти откуда они родом (

Меньше романов на ночь читайте... :lool: Сорри за иронию. За польское восстание ссылали поляков, евреев там было очень мало. И этот вопрос исследовали ещё в 19 веке, также как и еврейское участие в восстании 1863 г.
У меня собралось несколько сот новых книг по еврейской тематике в нашу библиотеку на сайте. Постараюсь в марте, наконец, все их разместить для пользования.

А в конкретном случае Бутлицкого, Гирш попал в Сибирь в начале-середине 1840-х, никак не раньше. В 8-й Ревизской сказке Гродно 1834 г. он записан ещё ребенком, в метрической книге 1841 г. он же записан как отец новорожденного мальчика Эфроима. Так что, раньше 1841 г. он никак не мог попасть в Сибирь, но и не позже 1845 г., т.к. в 1856 г. он был уже записан как мещанин Баргузина, а это можно было сделать не менее, чем через 10 лет с начала ссылки. В этот период не было польских восстаний. Но и Вы правы: все потомки ссыльных были уверены, что их предки - бывшие борцы за "нашу и вашу свободу" (с). Потому что в Сибири быть политическим было почетно, не то, что обычным мелким уголовником, коими и были ссыльными евреи до того как в 1870-е годы включились в политическую борьбу на общероссийском уровне.

[mod970]

Как вышло, что вместо армии, куда должны были по указу Николая I отправлять всех осужденных молодых евреев, Гирш оказался в Забайкалье?

Нашла этот Закон от 1837 года. Там написано, что по решению Гос. Совета всем подсудимым до 35 лет, осужденным на ссылку в Сибирь, ссылка заменяется военной службой, в возрасле от 35 до 40 - арестантскими ротами, а после каторги теперь полагалось селить евреев в особые селения (не в города) в Якутию и Забайкалье.

В то же время, из документов известно, что Гирш был именно "сослан без наказания" не ранее 1841г., уже после решения о замене ссылки военной службой. Год рождения его примерно 1821-1823гг., т.е., по возрасту - до 35 лет.
?!

[Dymont]

В копилку маленьких фактов из архива ГАЗК Читы (но с учетом малого опыта исследователя!).
ф 74.1 Вторая Читинская женская гимназия (1906-1921).
Во 2-й женской гимназии учились сестры Любовь и Розалия Булицкие.
Про Любовь Бутлицкую написано, что родилась 16 марта 1897 года, образование получила в женской гимназии Верхнеудинска, дочь купца, вероисповедания иудейского. Запись о сдаче экстерном (неудачной). Класс указан IV.
В списках учениц VII класса фигурирует Розалия Бутлицкая.
В списках учениц VIII класса фигурирует Любовь Бутлицкая.
Также имеется запись о высылке свидетельства Любови Бутлицкой за курсы IV класса и Розалии Бутлицкой за курсы III класса в Баргузин в 1912 году.

[mod970]

Спасибо!

[Dymont]

Вот еще документы - наверное тоже могут быть интересны.
Опять таки из женской гимназии Читы. Вроде бы ничего нового, но, думаю, потомкам будет приятно видеть даже почерк родных людей.

DSCF3123_новый размер.JPG

DSCF3124_новый размер.JPG

DSCF3125_новый размер.JPG

Ну и еще более интересный для баргузинцев документ в архивных находках - viewtopic.php?f=58&p=66860#p66860. Там фигурирует Герш Бутлицкий.

[mod970]

Спасибо! Огромное!
А вот такой была Розалия примерно в годы учебы (если не перепутала, Розалия - крайняя слева). С отцом - Матвеем Исаевичем Бутлицким, сестрами Любой и Минной и братом Самуилом.

Butlitsky Matvei Isaevich Luba Roza Samuil Minna.jpg

А тут Розалия Матвеевна Белицкая (по мужу) в 1960-е годы:

Belitzky Rozalia Matveevna_015.jpg

[Dymont]

Очень рад был быть полезен!
Это ГАЗК Ф-74.О-1.Д-8. Л 43, 133, 229 соответственно.

[Dymont]

Из ГАЗК Читы. (Фонд 1о, 1 ,14157 Именные списки евреев Заб.обл. 1901 -1902гг.). С учетом неопытности исследователя.
Лист 161.
Бутлицкий Иосиф Исаевич. 35 лет. Из купцов. Купец г. Баргузин. Занимается золотопромышленностью и торговлей.
Жена 33 лет.
Сын Герш - 8 лет.
Сын Бенгамин - 6 лет.
Сын Янкель - 4 лет.
Сын Аарон - 2 лет.
Дочь Ревекка - 11 лет.
Дочь Хана (имя неточно) - 10 лет.

[mod970]

Спасибо. Но мне непонятно, почему только Иосиф Исаевич? Бутлицких в Баргузине было несколько семей, их почему нет в списке?