ЛЮФТ (Прейли (Латвия), Вильнюс)

[Люфт Оксана]

Почему я уверена, что это наш Мовш - его в Америке встречал Самуил Цукерман - муж Сары. Сара выехала в 1902-м с мужем Самуилом Цукерманом, Бунку - в 1923, а Мерех в 1914-м, поэтому я уверена, что это тоже наши - даты, имена, город выезда совпадают. Интересно, что Янкель из Вильно, который выехал в 1904 тоже идеально подходит по возрасту моему прадеду, но, открыв сам манифест, я увидела, что на указанной строчке данного лица нет. Возможно, билет был оформлен, а в последний момент он не уехал? Он ведь действительно не уехал. Или какая-то ошибка на самом сайте - не тот документ вложен. Но совпадение удивительное, как будто человек передумал ехать. На самом деле, вся семья методично уезжала в соответствии с возрастом детей - все по-порядку. Не успели выехать только двое младших - Хинда и Гирш, по это причине Мерех сошла с ума, она не смогла себе простить, что не успела помочь уехать младшему брату Гиршу. И она всегда считала, что фото моего отца в шестимесячном возрасте - это фото сына Гирша, поэтому так бережно хранила.

[lizaveta]

Почему я уверена, что это наш Мовш - его в Америке встречал Самуил Цукерман - муж Сары. Сара выехала в 1902-м с мужем Самуилом Цукерманом, Бунку - в 1923, а Мерех в 1914-м, поэтому я уверена, что это тоже наши - даты, имена, город выезда совпадают. Интересно, что Янкель из Вильно, который выехал в 1904 тоже идеально подходит по возрасту моему прадеду, но, открыв сам манифест, я увидела, что на указанной строчке данного лица нет. Возможно, билет был оформлен, а в последний момент он не уехал? Он ведь действительно не уехал. Или какая-то ошибка на самом сайте - не тот документ вложен. Но совпадение удивительное, как будто человек передумал ехать. На самом деле, вся семья методично уезжала в соответствии с возрастом детей - все по-порядку. Не успели выехать только двое младших - Хинда и Гирш, по это причине Мерех сошла с ума, она не смогла себе простить, что не успела помочь уехать младшему брату Гиршу. И она всегда считала, что фото моего отца в шестимесячном возрасте - это фото сына Гирша, поэтому так бережно хранила.

Явно ошибка на сайте. Просто выдает другой лист вместо исходного. Все люди на листе не те что в списке. Можно либо пролистать все въездные листы этого манифеста, либо просмотреть их на ancestry. Кроме того, что все люди на выдаваемом скане не соответствуют листу, еще никак не может быть другой причины, так как данные же расшифровывались как раз с этих самых листов.

[Люфт Оксана]

Да, возможно, Хая - наша, т.к. Сора непонятно откуда выехала, может, из Двинска, т.к. среди выезжающих из Вильно я ее не нашла. Спасибо! Сейчас посмотрю выезжающих из Двинска.
И еще вопрос.
На сайте ancestry вся информация ищется платно или что-то можно найти в прямом доступе? Не столько из-за самой платы интересуюсь, сколько из-за того, что оплачивать не знаю как. Да и непонятно, когда платишь - нужно тебе это или нет. Одним словом, с этим сайтом я пока не разобралась. В любом случае, вы мне очень помогли!

[Люфт Оксана]

Все в тех же манифестах. Мотел, Хаим и их сестра родились и выезжают так же из Прейли.

И еще. Люфт Сора и Люфт Хая, родство не понятно, но очень вероятно, что сестры. Разница в возрасте три года. Выезжают из Двинска, но родились в Прейли.
К сожалению контактное лицо в месте отъезда разобрать не удалось, но оно вроде бы в Двинске. Не Ваша ли это Сара и та самая "возможно была еще одна сестра".

Среди тех к кому въезжают "латвийские" Люфты очень часто встречаются люди по фамилии Бенджамин. С разной степенью родства. Вам, а может быть и Вашей американской родственнице эта фамилия не о чем не говорит?

Когда просматривал въездные листы обращал внимание и на Двинск. Во-первых его могли указать вместо Прейли, во-вторых в него вполне могли перебраться из Прейли до отъезда в штаты.

На ancestry листы я бы все же просмотрел и по той причине, что там есть листы и других портов прибытия и качество сканов зачастую выше.

[Люфт Оксана]

К сожалени, Хаима и Мотела не нашла, и Сара из Двинска, которую удалось найти - выехала в 1911-м. Может, я как-то не корректно задаю параметры поиска?

[Nison]

Мотела попробуйте поискать как Мордехая

[Simona]

К сожалени, Хаима и Мотела не нашла, и Сара из Двинска, которую удалось найти - выехала в 1911-м. Может, я как-то не корректно задаю параметры поиска?

не задавайте город
там бывают самые невероятные прочтения

[lizaveta]

К сожалени, Хаима и Мотела не нашла, и Сара из Двинска, которую удалось найти - выехала в 1911-м. Может, я как-то не корректно задаю параметры поиска?

https://www.ellisisland.org/EIFile/popu ... &line=0018
17,18,19 в списке

А так Сара про которую я писал она и выехала в 1911. На тот момент Вы еще не написали, что она выехала первой и что братья и сестры уезжали по старшинству.

[lizaveta]

И еще вопрос.
На сайте ancestry вся информация ищется платно или что-то можно найти в прямом доступе? Не столько из-за самой платы интересуюсь, сколько из-за того, что оплачивать не знаю как. Да и непонятно, когда платишь - нужно тебе это или нет. Одним словом, с этим сайтом я пока не разобралась. В любом случае, вы мне очень помогли!

Документов с бесплатным доступом на ancestry практически нет и это определенно не те документы, которые необходимы в данном случае. На сайте можно зарегистрироваться и получить двухнедельный бесплатный доступ, но для этого все равно необходимо указать данные карты, соответственно если нет дальнейшей необходимости в платном использовании, то после этих двух недель отказаться от платы (автоматически сайт выбирает тариф).
Какие-то определенные вещи посмотреть для Вас могут по просьбе тут на форуме в соответствующей теме.

[lizaveta]

Почему я уверена, что это наш Мовш - его в Америке встречал Самуил Цукерман - муж Сары. Сара выехала в 1902-м с мужем Самуилом Цукерманом

А Вы видели манифест на Сару?

[Люфт Оксана]

А Вы видели манифест на Сару?[/quote]

Нет, манифест на Сару я так и не нашла, как ни странно

[Дмитрий Широчин]

16 ноября 1902 г. Шолом Зельман-Гиршевич Цукерман, 23 лет, Виленский мещанин, женился в г.Вильне на Соре Абрам-Ицковне Люфт, дочери Прельского мещанина, 24 лет (LVIA/728/4/90)

[lizaveta]

Нет, манифест на Сару я так и не нашла, как ни странно

Ну я поискал, пока мельком по фамилии мужа и тоже ничего подходящего. Возможно она въезжала через другой порт или еще какие-то причины.

[lizaveta]

16 ноября 1902 г. Шолом Зельман-Гиршевич Цукерман, 23 лет, Виленский мещанин, женился в г.Вильне на Соре Абрам-Ицковне Люфт, дочери Прельского мещанина, 24 лет (LVIA/728/4/90)

Исходя из данных этой записи то очень похоже, что вот манифесты Шолома и Сары, с разницей в год. Возраст подходит у обоих, Вильна у обоих.


http://www.ellisisland.org/EIFile/popup ... &line=0012


http://www.ellisisland.org/EIFile/popup ... &line=0008

[Люфт Оксана]

16 ноября 1902 г. Шолом Зельман-Гиршевич Цукерман, 23 лет, Виленский мещанин, женился в г.Вильне на Соре Абрам-Ицковне Люфт, дочери Прельского мещанина, 24 лет (LVIA/728/4/90)

Исходя из данных этой записи то очень похоже, что вот манифесты Шолома и Сары, с разницей в год. Возраст подходит у обоих, Вильна у обоих.

Да, что-то меня заклинило на Люфтах, они же Цукерманы! Спасибо, думаю, что это они. Мы считали, что они уехали вместе, а им пришлось плыть на разных пароходах и в разное время

[Люфт Оксана]

Совершенно не умею вставлять в текст цитаты. Объясните, пож., кто-нибудь, как это делается?

[Дмитрий Широчин]

Совершенно не умею вставлять в текст цитаты. Объясните, пож., кто-нибудь, как это делается?

Внизу сообщения, которое Вы хотите процитировать, справа, нажимайте кнопку ЦИТАТА.

[Jorge]

Совершенно не умею вставлять в текст цитаты. Объясните, пож., кто-нибудь, как это делается?

Это чтобы чьё-то предыдущее сообщение прицитировать. Но если нужно выделить любой текст как цитату, то для этого на странице нового сообщения есть кнопка Quote над текстом сообщения. Нужно выделить цитируемый текст и нажать эту кнопку.

[Люфт Оксана]

Совершенно не умею вставлять в текст цитаты. Объясните, пож., кто-нибудь, как это делается?

Внизу сообщения, которое Вы хотите процитировать, справа, нажимайте кнопку ЦИТАТА.

Я, кажется, так и делаю, но как не цитировать цитату, а только часть сообщения? Это пока не поняла.

[Люфт Оксана]

Нужно выделить цитируемый текст и нажать эту кнопку.

Пробую 2 вариант
Спасибо, получилось! Без консультации бы точно не разобралась!