ШАРГОРОДСКИЙ, ШАРОГОРОДСКИЙ (Херсон, Перекоп, Армянск)
Модератор: oztech
-
- Сообщения: 3786
- Зарегистрирован: 23.11.2011
- Откуда: Беэр-Шева, Израиль
- Благодарил (а): 2825 раз
- Поблагодарили: 1901 раз
Re: Шар(О)городский
Появилось соображение по поводу того, почему в семейных преданиях не было ничего о брате деда, Давиде Лазаревиче Шаргородском, и сестре деда, Цирел-Туйбе Лазаревне.
Возможно они оторвались от расширенной семьи. Например, Давид поселился в Симферополе, там создал свою семью, и перестал общаться с живущими в Перекопе и его предместии, Армянком Базаре (Армянске), родственниками.
Если это читают их потомки, то выходите на связь со мной. Вместе нам будет легче восстановить историю семьи Шар(о)городских из Перекопа.
Возможно они оторвались от расширенной семьи. Например, Давид поселился в Симферополе, там создал свою семью, и перестал общаться с живущими в Перекопе и его предместии, Армянком Базаре (Армянске), родственниками.
Если это читают их потомки, то выходите на связь со мной. Вместе нам будет легче восстановить историю семьи Шар(о)городских из Перекопа.
- Юлия_П
- Администратор
- Сообщения: 13201
- Зарегистрирован: 17.07.2009
- Откуда: Украина
- Благодарил (а): 1938 раз
- Поблагодарили: 2886 раз
Re: Шар(О)городский
1845 год.
У вас нет необходимых прав для просмотра вложений в этом сообщении.
На вопросы из рф и рб не отвечаю. Русским языком не владею.
-
- Сообщения: 3786
- Зарегистрирован: 23.11.2011
- Откуда: Беэр-Шева, Израиль
- Благодарил (а): 2825 раз
- Поблагодарили: 1901 раз
Re: Шар(О)городский
Юля! Огромное СПАСИБО!
Это тот же самый Лейб(Леви) -Ялтинский купец, документы на которого обнаружены в Симферополе (ранее я об этом писала) и с которым возможно родство.
Это тот же самый Лейб(Леви) -Ялтинский купец, документы на которого обнаружены в Симферополе (ранее я об этом писала) и с которым возможно родство.
Последний раз редактировалось Любовь Гиль 11 дек 2013, 18:36, всего редактировалось 1 раз.
-
- Сообщения: 3786
- Зарегистрирован: 23.11.2011
- Откуда: Беэр-Шева, Израиль
- Благодарил (а): 2825 раз
- Поблагодарили: 1901 раз
Re: ШАР(О)ГОРОДСКИЙ
Юлией Прокоп обнаружена ещё одна архивная запись 1845 г.:
« по ея просбе и руку данной подписался Ялтинский 3-ей гильдии купец Лейба Шаргородский» (сохраняю текст оригинала –Л.Г.)
Стало понятно, уже в 1845 году Лейб Шаргородский жил в Ялте. Дальнейший поиск был направлен на то, чтобы выяснить, откуда же он переселился в Ялту.
Я начала искать Шаргородских на сайте JewishGen, и мне повезло – по Бессарабии, в основном в Измаиле, я нашла несколько родственных семей Шарогродских (Шарогородских, Шароградских, Шаргородских).
Среди них нашлась запись ревизии 1848 года на семью Шаргородского Льва Абрамовича из Измаила, в которой указано, что в предыдущей ревизии он с семьей еще жил в Измаиле, произведенной 13 лет назад( т.е.1834-35 год). Тогда ему было 26 лет (т.е. он приблизительно 1809 г.р. –Л.Г.), жена его –Бася (возраст не указан), сыну Мошко было 2 года ( около 1833 г. р. –Л.Г.), дочери - Марьям и Фрейда,
Возраст дочерей не указан. Есть примечание: средний класс, семья жила в Херсоне,
Была переселена Бессарабским казначейством в Ялту.
Понятно, что эти данные в Измаиле, прежнем его и его семьи месте проживания не отражают рождение всех детей в семье, которые родились не в Измаиле. Совершенно очевидно, что документы из архива Симферополя на Ялтинского купца,Лейба (Леви) Шарогродского, и его сына Мойсея 1850-60-х г. – документы бывших жителей Измаила.
Дочь Туба, вышедшая замуж в 1855 году, по всей вероятности, родилась в семье Лейба и его жены уже после переезда из Измаила, т.е после 1835 года.
В этой же ревизии 1848 –го года и ревизии 1854 года есть запись на семью Шаргородскго Абрама Дувидовича, 1791 г.р., где указано имя его жены - Витя, 1795 г.р., умершей в в 1854 году.
В 1860-м году у Моисея , сына Леви (Лейба), родилась дочь, которую назвали
Витя-Рохель, что служит дополнительным доказательством того, что Лейб из Ялты и Лев
Абрамович, переселившийся из Измаила в Ялту – один и тот же человек, а Витя-Рохель – правнучка Абрама Дувидовича и его жены Вити.
Кроме того есть список детей Абрама и Вити Шаргородских (сестер и братьев Леви(Лейба из Ялты):
Мошко, 1815 г.р., Янкель, 1822 г.р., Файвел, (1825- 1851), Ицко, 1829 г.р., дочь Рейза, вышедшая замуж в 1836 г.,
а также дети Мошко и его 1-ой жены Перли, умершей 1848 году:
Иоско, 1836 г.р., Йевель, 1839 г.р., Хая, 1847 г.р., Фрейда, 1848 г.р.,
Дети Мошко от 2-й жены Эстер, 1815 г.р.:
Лейба, 1851 г.р., Мотля (Мотель), 1853 г.р.
Указана жена Янкеля – Рейзя,1828 г.р.
Указаны сестра Абрама Дувидовича – Малка Дувидовна, вдова, 1803 г.р.
Семья Леви(Льва, Лейба) Абрамовича записана отдельно, как уже было сказано, в ревизии 1848 года.
Еще в ревизиях по Измаилу записаны семьи братьев Абрама Дувидовича, часть из которых жила в Херсоне. Его братья:
Хаим Дувидович,Берко Дувидович.
Но нет никаких упоминаний о Лейзере Шарогородском, моем прадеде. Поэтому близкое родство Ялтинского купца Леви Абрамовича и Лейзера оставляю под вопросом. Сходство многих имен Давид, Моисей, Лейб, Янкель, Фрадя (Фрейда), Марьям, Туба, Рохель 100% -ного доказательства не дает. Но запись их фамилии Шарогродский и сходство имен может указывать на родство, но не обязательно близкое. Очевидно, что они все в определенное время, не установлено до сих пор в какое, жили в Шарогроде (Шаргороде), но могли расселиться позднее в разных местах, но при этом быть потомками одного рода.
В Балте нашелся религиозный деятель Лейзер Шаргородский, действовавший там в 1853-1854 г. Больше никаких подробностей не указано. Мог ли это быть мой прадед? Я слышала от отца, что их род принадлежал к коэнам, разумеется, это на уровне семейных преданий. У меня пока имеются архивные документы с именем Лейзера (к сожалению без отчества) начиная с 1858 года и позже, все из Перекопа.
« по ея просбе и руку данной подписался Ялтинский 3-ей гильдии купец Лейба Шаргородский» (сохраняю текст оригинала –Л.Г.)
Стало понятно, уже в 1845 году Лейб Шаргородский жил в Ялте. Дальнейший поиск был направлен на то, чтобы выяснить, откуда же он переселился в Ялту.
Я начала искать Шаргородских на сайте JewishGen, и мне повезло – по Бессарабии, в основном в Измаиле, я нашла несколько родственных семей Шарогродских (Шарогородских, Шароградских, Шаргородских).
Среди них нашлась запись ревизии 1848 года на семью Шаргородского Льва Абрамовича из Измаила, в которой указано, что в предыдущей ревизии он с семьей еще жил в Измаиле, произведенной 13 лет назад( т.е.1834-35 год). Тогда ему было 26 лет (т.е. он приблизительно 1809 г.р. –Л.Г.), жена его –Бася (возраст не указан), сыну Мошко было 2 года ( около 1833 г. р. –Л.Г.), дочери - Марьям и Фрейда,
Возраст дочерей не указан. Есть примечание: средний класс, семья жила в Херсоне,
Была переселена Бессарабским казначейством в Ялту.
Понятно, что эти данные в Измаиле, прежнем его и его семьи месте проживания не отражают рождение всех детей в семье, которые родились не в Измаиле. Совершенно очевидно, что документы из архива Симферополя на Ялтинского купца,Лейба (Леви) Шарогродского, и его сына Мойсея 1850-60-х г. – документы бывших жителей Измаила.
Дочь Туба, вышедшая замуж в 1855 году, по всей вероятности, родилась в семье Лейба и его жены уже после переезда из Измаила, т.е после 1835 года.
В этой же ревизии 1848 –го года и ревизии 1854 года есть запись на семью Шаргородскго Абрама Дувидовича, 1791 г.р., где указано имя его жены - Витя, 1795 г.р., умершей в в 1854 году.
В 1860-м году у Моисея , сына Леви (Лейба), родилась дочь, которую назвали
Витя-Рохель, что служит дополнительным доказательством того, что Лейб из Ялты и Лев
Абрамович, переселившийся из Измаила в Ялту – один и тот же человек, а Витя-Рохель – правнучка Абрама Дувидовича и его жены Вити.
Кроме того есть список детей Абрама и Вити Шаргородских (сестер и братьев Леви(Лейба из Ялты):
Мошко, 1815 г.р., Янкель, 1822 г.р., Файвел, (1825- 1851), Ицко, 1829 г.р., дочь Рейза, вышедшая замуж в 1836 г.,
а также дети Мошко и его 1-ой жены Перли, умершей 1848 году:
Иоско, 1836 г.р., Йевель, 1839 г.р., Хая, 1847 г.р., Фрейда, 1848 г.р.,
Дети Мошко от 2-й жены Эстер, 1815 г.р.:
Лейба, 1851 г.р., Мотля (Мотель), 1853 г.р.
Указана жена Янкеля – Рейзя,1828 г.р.
Указаны сестра Абрама Дувидовича – Малка Дувидовна, вдова, 1803 г.р.
Семья Леви(Льва, Лейба) Абрамовича записана отдельно, как уже было сказано, в ревизии 1848 года.
Еще в ревизиях по Измаилу записаны семьи братьев Абрама Дувидовича, часть из которых жила в Херсоне. Его братья:
Хаим Дувидович,Берко Дувидович.
Но нет никаких упоминаний о Лейзере Шарогородском, моем прадеде. Поэтому близкое родство Ялтинского купца Леви Абрамовича и Лейзера оставляю под вопросом. Сходство многих имен Давид, Моисей, Лейб, Янкель, Фрадя (Фрейда), Марьям, Туба, Рохель 100% -ного доказательства не дает. Но запись их фамилии Шарогродский и сходство имен может указывать на родство, но не обязательно близкое. Очевидно, что они все в определенное время, не установлено до сих пор в какое, жили в Шарогроде (Шаргороде), но могли расселиться позднее в разных местах, но при этом быть потомками одного рода.
В Балте нашелся религиозный деятель Лейзер Шаргородский, действовавший там в 1853-1854 г. Больше никаких подробностей не указано. Мог ли это быть мой прадед? Я слышала от отца, что их род принадлежал к коэнам, разумеется, это на уровне семейных преданий. У меня пока имеются архивные документы с именем Лейзера (к сожалению без отчества) начиная с 1858 года и позже, все из Перекопа.
Последний раз редактировалось Любовь Гиль 01 ноя 2014, 20:12, всего редактировалось 3 раза.
-
- Сообщения: 3786
- Зарегистрирован: 23.11.2011
- Откуда: Беэр-Шева, Израиль
- Благодарил (а): 2825 раз
- Поблагодарили: 1901 раз
Re: ШАР(О)ГОРОДСКИЙ
Продолжу о новых находках, нашлись записи:
1) о браке, состоявшемся в Бессарабии, в Бельцах:
1896 год, муж- Шаргородский Фридель Мордкович, 33 лет (1863 г.р.) из Могилева-Подольского
Жена- Полария Брайна Файвелевна из Бельц , 33 лет. (оба до заключения брака были вдовы);
2) о рождении у Шаргородского Фриделя Мордковича и его жены Брайны в 1904 году дочери Двойры.
Таким образом уже второй раз встретилось у Шаргородских редкое мужское имя Фрид- Фридель-Фридман, которое было принято давать своим детям у евреев Австрии. Мой дед получил его в конце 1858 года, Фридель Шаргородский из Могилева-Подольского в 1863 году, Фридман Топерман из деревни Ишун Перекопского уезда в 1863 году.
1) о браке, состоявшемся в Бессарабии, в Бельцах:
1896 год, муж- Шаргородский Фридель Мордкович, 33 лет (1863 г.р.) из Могилева-Подольского
Жена- Полария Брайна Файвелевна из Бельц , 33 лет. (оба до заключения брака были вдовы);
2) о рождении у Шаргородского Фриделя Мордковича и его жены Брайны в 1904 году дочери Двойры.
Таким образом уже второй раз встретилось у Шаргородских редкое мужское имя Фрид- Фридель-Фридман, которое было принято давать своим детям у евреев Австрии. Мой дед получил его в конце 1858 года, Фридель Шаргородский из Могилева-Подольского в 1863 году, Фридман Топерман из деревни Ишун Перекопского уезда в 1863 году.
Последний раз редактировалось Любовь Гиль 01 ноя 2014, 20:15, всего редактировалось 2 раза.
-
- Сообщения: 3786
- Зарегистрирован: 23.11.2011
- Откуда: Беэр-Шева, Израиль
- Благодарил (а): 2825 раз
- Поблагодарили: 1901 раз
Re: ШАР(О)ГОРОДСКИЙ
В этой же книге за 1895 год в Евпатории найден Шарогородский Мовша Давидович, бакалея,Любовь Гиль писал(а):В книге «Вся Россия» ,1902 г. записаны два совладельца гильзовой фабрики, находившейся по улице Майнакской, дом Шарогородского, Евпатория:
Челпанов Михаил Евгеньевич и
Шарогородский Яков Моисеевич.
Этот Яков Моисеевич Шарогородский - полный тезка или это он же – сын
Моисея Левиевича(Лейбовича) и Суры Шарогородских, родившийся в Симферополе в 1858 году.
(fabric/grocery)
Логично предположить, что это отец и сын. В таком случае Яков Моисеевич Шарогородский не являлся сыном Моисея из Ялты.
Имеют ли они отношение к «моим» Перекопским Шарогородским?
Последний раз редактировалось Любовь Гиль 20 фев 2014, 09:48, всего редактировалось 2 раза.
-
- Сообщения: 3786
- Зарегистрирован: 23.11.2011
- Откуда: Беэр-Шева, Израиль
- Благодарил (а): 2825 раз
- Поблагодарили: 1901 раз
Re: ШАР(О)ГОРОДСКИЙ
Огромное Спасибо Юлии_П, она прояснила историю переселений семьи Шарогродских из Измаила.
Юлия писала:
"Измаильские Шаргородские (не буду утверждать, что все) получили фамилию в Николаеве. Глава семьи Давид Абрамович жил там с 1795 года."
"Мои" Шарогродские/Шароградские/Шарогородские (так они писались в XIX веке) начали жить не позднее 1850-х годов (очень возможно, что и ранее) в Перекопе Таврической губернии.
Юлия также сообщила о том, что Шарогродские прибыли ИЗ Шаргорода (один из очень возможных вариантов), затем приехали в Николаев, затем при высылке из Николаева в 1830 г. выбрали Измаил, т.к. за переселение туда они получали льготы.
Что же касается моих Перекопских Шарогородских Юлия предположила, как одну из возможностей: после войны в 1856 г. они могли воспользоваться правом (опять же со льготой) переселиться в любой город Новороссии - и выбрали Перекоп (что было не очень характерно - обычно ехали в Херсон и Одессу)
Но я своих ни в дной из ревизий по Измаилу не нашла. Поэтому, учитывая, что фамилию Шарогородские они могли получить начиная с 1804 года где-то в другом месте, а не в самом Шаргороде, остается 2 варианта их пути из Шаргорода в Перекоп:
1) переселились сразу в Перекоп или сначала в одно из мест на пути к Перекопу (например, Балта или Могилев-Подольский) и там уже получили фамилию
2) Возможно мой прадед Лейзер потомок (например внук) Давида Абрамовича, который жил в Николаеве с 1795 года, но в 1830 году его отец со своей семьей (женой, детьми) переселились из Николаева не в Измаил, а в Перекоп.
По этой причине Лейзера нет в ревизиях Измаила. Тогда родство с ялтинскими и другими Шарогородскими очевидно.
Пока на этом останавливаюсь в построении гипотез. Возможно дальнейшие поиски прояснят все более детально. Остается сожалеть о том, что в архивах Перекопа не указывали отчества. Отчество Давидович и имя Давид встречалось у Шарогородских неоднократно, но все ли они (из тех, кого я перечислила) от одного предка Давида, жившего еще в 1795 году в Николаеве?
Юлия писала:
"Измаильские Шаргородские (не буду утверждать, что все) получили фамилию в Николаеве. Глава семьи Давид Абрамович жил там с 1795 года."
"Мои" Шарогродские/Шароградские/Шарогородские (так они писались в XIX веке) начали жить не позднее 1850-х годов (очень возможно, что и ранее) в Перекопе Таврической губернии.
Юлия также сообщила о том, что Шарогродские прибыли ИЗ Шаргорода (один из очень возможных вариантов), затем приехали в Николаев, затем при высылке из Николаева в 1830 г. выбрали Измаил, т.к. за переселение туда они получали льготы.
Что же касается моих Перекопских Шарогородских Юлия предположила, как одну из возможностей: после войны в 1856 г. они могли воспользоваться правом (опять же со льготой) переселиться в любой город Новороссии - и выбрали Перекоп (что было не очень характерно - обычно ехали в Херсон и Одессу)
Но я своих ни в дной из ревизий по Измаилу не нашла. Поэтому, учитывая, что фамилию Шарогородские они могли получить начиная с 1804 года где-то в другом месте, а не в самом Шаргороде, остается 2 варианта их пути из Шаргорода в Перекоп:
1) переселились сразу в Перекоп или сначала в одно из мест на пути к Перекопу (например, Балта или Могилев-Подольский) и там уже получили фамилию
2) Возможно мой прадед Лейзер потомок (например внук) Давида Абрамовича, который жил в Николаеве с 1795 года, но в 1830 году его отец со своей семьей (женой, детьми) переселились из Николаева не в Измаил, а в Перекоп.
По этой причине Лейзера нет в ревизиях Измаила. Тогда родство с ялтинскими и другими Шарогородскими очевидно.
Пока на этом останавливаюсь в построении гипотез. Возможно дальнейшие поиски прояснят все более детально. Остается сожалеть о том, что в архивах Перекопа не указывали отчества. Отчество Давидович и имя Давид встречалось у Шарогородских неоднократно, но все ли они (из тех, кого я перечислила) от одного предка Давида, жившего еще в 1795 году в Николаеве?
Последний раз редактировалось Любовь Гиль 20 фев 2014, 09:51, всего редактировалось 1 раз.
-
- Сообщения: 3786
- Зарегистрирован: 23.11.2011
- Откуда: Беэр-Шева, Израиль
- Благодарил (а): 2825 раз
- Поблагодарили: 1901 раз
Re: Шар(О)городский
Недавно благодаря нашему форуму «Еврейские корни» меня нашли потомки Лейба Янкелевича Шаргородского из Мариуполя, его внук Эдуард Анатольевич Шульман и его правнук Анатолий, участник форума. От них я узнала, что Лейб Янкелевич (Лев Яковлевич) Шаргородский был человек очень образованный, занимал высокие должности, был направлен от Советского Союза в Харбин, позднее вернулся в Москву. где скончался в 1940 г.Любовь Гиль писал(а): Я очень благодарна участнице нашего форума Елене (Elena_G), приславшей мне документы
из синагоги Мариуполя:
1)Свидетельство о смерти перекопского мещанина, Янкеля Лейзеровича Шаргородского,
скончавшегосяв Мариуполе в 1904 году в возрасте 57 лет
2)Свидетельство о рождении
у перекопского мещанина, Шаргородского Лейба Янкелевича и его жены Фрумы Ицковны
дочери Юлии в 1909 году в Мариуполе.
Так прояснились некоторые вехи жизни Янкеля – единородного брата моего деда Фрида.
Он приблизительно 1847 г.рождения, т.е. на 11 лет старше моего деда.
Понятно, что он из Перекопа переселился в Мариуполь, но был приписан к Перекопу. Там же жил его сын Лейб со своей женой Фрумой и там же у них родилась дочь Юлия. Мой отец когда-то упоминал, что у него в Мариуполе жили родственники.
Еще из рассказов моего отца мне было известно, что сыновья моего прадеда от его первого брака эмигрировали в 1919 году и связь с ними прервалась. Их имена мне неизвестны. Но, конечно, эмигрировали лишь те, что оставались живы. А Янкель к тому времени уже ушел из жизни. Но возможно его сын Лейб, внучка Юлия и другие его потомки тоже эмигрировали, а может быть остались в Мариуполе или в другом городе Союза?
Янкель, Лейб, Юлия записаны Шаргородскими, а не Шарогородскими. Но у меня нет сомнений в том, что они мои родные. Теперь мне стало понятно, что не все мои Шарогородские были записаны в 19-ом веке Шарогородскими, а часть из них
писались Шаргородскими. Думаю, что это зависело от писаря. Поэтому веду поиск и тех и
других, но в первую очередь тех, чьи предки жили, по крайней мере, в 19-ом веке в Перекопе.
У него было две дочери, Зинаида и Юлия. Зинаида Львовна, мама Эдуарда, родилась в Мариуполе в 1903 году. Мать Зинаиды и Юлии, Фрума Ицковна Друян из семьи Друян, проживавшей в Александровске (теперь Запорожье).
Благодаря Elena_G удалось восстановить и родословную Фрумы Друян.
Елена! Огромное СПАСИБО!!!
Обе сестры Зинаида и Юлия учились в Мариуполе в гимназии, окончили университет, но, к великому сожалению, очень рано ушли из жизни. У Зинаиды, кроме Эдуарда, была еще дочь Фаина, трагически погибшая в юности. У Юлии тоже была дочь Фаина, она жила в Санкт-Петербурге, ее воспитывала тетя, двоюродная сестра ее мамы, Мария Друян. Фаина Шаргородская, дочь Юлии, недавно ушла из жизни в Санкт-Петербурге.
Эдуард Анатольевич рассказал, что в Ленинграде жила родственница его мамы, Лидия Лазаревна Шаргородская, но степень родства ему точно не была известна. Мое предположение такое: она дочь двоюродного брата моего отца. Как я уже писала, у папы был дядя Лёва (Лейб Лейзерович) Шаргородский, у которого был сын, которого как и моего отца назвали именем их деда Лейзера (Лазаря). Мой отец знал, что у него были родные в Ленинграде, но связь с ними прервалась давно. Кажется, что теперь родовые связи начинают проясняться.
- Юлия_П
- Администратор
- Сообщения: 13201
- Зарегистрирован: 17.07.2009
- Откуда: Украина
- Благодарил (а): 1938 раз
- Поблагодарили: 2886 раз
Re: ШАР(О)ГОРОДСКИЙ
Одесса, 1892.
У вас нет необходимых прав для просмотра вложений в этом сообщении.
На вопросы из рф и рб не отвечаю. Русским языком не владею.
-
- Сообщения: 3786
- Зарегистрирован: 23.11.2011
- Откуда: Беэр-Шева, Израиль
- Благодарил (а): 2825 раз
- Поблагодарили: 1901 раз
- Elena G.
- Сообщения: 1881
- Зарегистрирован: 04.11.2010
- Откуда: Canberra, Australia
- Благодарил (а): 591 раз
- Поблагодарили: 525 раз
- Контактная информация:
Re: ШАР(О)ГОРОДСКИЙ
Люба, нашлись еще двое Шаргородских в метрических записях Симферопольской синагоги, у обоих жизнь оборвалась трагически.
Домашний учитель Герш Хунович Шаргородский, 37 лет, был убит во время Симферопольского погрома 18 октября 1905 года. и перекопская мещанка Любовь Мойсеевна Шаргородская покончила с собой в 1906 году.
Домашний учитель Герш Хунович Шаргородский, 37 лет, был убит во время Симферопольского погрома 18 октября 1905 года. и перекопская мещанка Любовь Мойсеевна Шаргородская покончила с собой в 1906 году.
У вас нет необходимых прав для просмотра вложений в этом сообщении.
Кабо - Люцин (Лудза), Латвия; Новозлатополь, Мариуполь, Бердянск; Кручик - Беларусь, Литва, Бердянск; Крючков - Бердянск; Губергриц - Таганрог и Приазовье; Безчинский- Бердянск, Таганрог, Приазовье, Аргентина; Иоголевич - Литва (?), Павлоград, кол. Графская, Пологи, Приазовье, Харбин; Ямпольский - Александровск; Энгель - Бердянск, Орехов, Екатеринослав; Таубер - Львов, Бердянск, Таганрог, Стамбул
-
- Сообщения: 3786
- Зарегистрирован: 23.11.2011
- Откуда: Беэр-Шева, Израиль
- Благодарил (а): 2825 раз
- Поблагодарили: 1901 раз
Re: Шар(О)городский
Лена, очень благодарна Вам. Печальные документы, но такова судьба и история.
Родство с Гершем Хуновичем Шаргородским(1868 -1905) пока неясно. Имя его отца Хуна в свидетельстве о смерти Герша Хуновича, записано на иврите -Ханан (חנן).
Любовь Моисеевна либо дочь Моисея из Перекопа, либо жена кого-то из Перекопских Шаргородских. Кроме того, это указывает, что какая-то часть Шар(о)гордских из Перекопа в конце 19-го - начале 20-го века переселилась в Симферополь.
Кроме Шаргородских в списке убитых в погроме 1905 г.в Симферополе, который Вы представили на форуме
viewtopic.php?f=4&t=1851&start=20
есть Топерман Берко Пейсахович, Алешковский мещанин, 21 год ( т.е. 1884 г.р.)
Он тоже может быть потомок Перекопских Шаргородских, его бабушка Фрадя, по моему предположению, из семьи Шарогородских из Перекопа, а дед Берко Топерман из Ялты.
у которых был сын Пейсах кроме сына Фридмана.
Еще раз СПАСИБО, Лена.
Родство с Гершем Хуновичем Шаргородским(1868 -1905) пока неясно. Имя его отца Хуна в свидетельстве о смерти Герша Хуновича, записано на иврите -Ханан (חנן).
Любовь Моисеевна либо дочь Моисея из Перекопа, либо жена кого-то из Перекопских Шаргородских. Кроме того, это указывает, что какая-то часть Шар(о)гордских из Перекопа в конце 19-го - начале 20-го века переселилась в Симферополь.
Кроме Шаргородских в списке убитых в погроме 1905 г.в Симферополе, который Вы представили на форуме
viewtopic.php?f=4&t=1851&start=20
есть Топерман Берко Пейсахович, Алешковский мещанин, 21 год ( т.е. 1884 г.р.)
Он тоже может быть потомок Перекопских Шаргородских, его бабушка Фрадя, по моему предположению, из семьи Шарогородских из Перекопа, а дед Берко Топерман из Ялты.
у которых был сын Пейсах кроме сына Фридмана.
Не теряю надежды, что найдутся прямые или непрямые потомки Топерманов из Крыма, тогда удастся уточнить родство с Шар(о)городскими.Любовь Гиль писал(а):Среди документов из архива Перекопской синагоги я нашла метрику на рождение сына Фридмана 7 февраля 1863 г. у родителей Берко Топермана, ялтинского мещанина и его жены, Фради, в деревне Ишун.
Имя Фридман довольно редкое. Среди почти 500 документов из Перекопа встретилось только дважды: это имя моего деда, родившегося в 1858 г. и это же имя получил Фридман
Топерман, родившийся в 1863 г.
Возникла гипотеза, что оба они получили это имя в честь общего предка. А т.к. мать Фридмана Топермана – Фраде(/я), а также отец его – ялтинский мещанин, то это усиливает гипотезу, что Фрадя из семьи Шарогородских.
Ведь у Моисея из Перекопа тоже была дочь с именем Фраде.
Еще раз СПАСИБО, Лена.
-
- Сообщения: 3786
- Зарегистрирован: 23.11.2011
- Откуда: Беэр-Шева, Израиль
- Благодарил (а): 2825 раз
- Поблагодарили: 1901 раз
Re: Шар(О)городский
Нашла метрику из архива Симферополя, полученную ранее от Елены (Elena_G):Любовь Гиль писал(а):
Родство с Гершем Хуновичем Шаргородским(1868 -1905) пока неясно.
1891 г. Симферополь
Мещанин Ходорковского общества Сквирского уезда Киевской губ.
Герш Хунович Шарогородский
жена Рахиль Гершевна
родился сын Борис
В списках призванных в Армию(1941-45 гг.) из Херсона нашла:
Леонид Хунович Шаргородский, возможно родственник Герша и Бориса
Шаргородских,
Лев Лазаревич Шаргородский, возможно мой родственник
(Предположения основаны лишь на сходстве имен)
- Elena G.
- Сообщения: 1881
- Зарегистрирован: 04.11.2010
- Откуда: Canberra, Australia
- Благодарил (а): 591 раз
- Поблагодарили: 525 раз
- Контактная информация:
Re: ШАР(О)ГОРОДСКИЙ
Люба, Ваши герои на страницах метрических записей Симферопольской синагоги за 1903 год.
У вас нет необходимых прав для просмотра вложений в этом сообщении.
Кабо - Люцин (Лудза), Латвия; Новозлатополь, Мариуполь, Бердянск; Кручик - Беларусь, Литва, Бердянск; Крючков - Бердянск; Губергриц - Таганрог и Приазовье; Безчинский- Бердянск, Таганрог, Приазовье, Аргентина; Иоголевич - Литва (?), Павлоград, кол. Графская, Пологи, Приазовье, Харбин; Ямпольский - Александровск; Энгель - Бердянск, Орехов, Екатеринослав; Таубер - Львов, Бердянск, Таганрог, Стамбул
-
- Сообщения: 3786
- Зарегистрирован: 23.11.2011
- Откуда: Беэр-Шева, Израиль
- Благодарил (а): 2825 раз
- Поблагодарили: 1901 раз
Re: ШАР(О)ГОРОДСКИЙ
Елена!Elena G. писал(а):Люба, Ваши герои на страницах метрических записей Симферопольской синагоги за 1903 год.
Огромное СПАСИБО! :Rose:
Теперь стало проясняться, почему в семье не слышала о дяде моего отца, Давиде. Он умер еще до рождения детей у его брата, моего деда. Может папа и не знал ничего о нем.
- Elena G.
- Сообщения: 1881
- Зарегистрирован: 04.11.2010
- Откуда: Canberra, Australia
- Благодарил (а): 591 раз
- Поблагодарили: 525 раз
- Контактная информация:
Re: ШАР(О)ГОРОДСКИЙ
Встретились Шаргородские среди потерь первой мировой в Херсонской губернии (с сайта http://www.svrt.ru/1914/0h-1914.htm)
У вас нет необходимых прав для просмотра вложений в этом сообщении.
Кабо - Люцин (Лудза), Латвия; Новозлатополь, Мариуполь, Бердянск; Кручик - Беларусь, Литва, Бердянск; Крючков - Бердянск; Губергриц - Таганрог и Приазовье; Безчинский- Бердянск, Таганрог, Приазовье, Аргентина; Иоголевич - Литва (?), Павлоград, кол. Графская, Пологи, Приазовье, Харбин; Ямпольский - Александровск; Энгель - Бердянск, Орехов, Екатеринослав; Таубер - Львов, Бердянск, Таганрог, Стамбул
-
- Сообщения: 3786
- Зарегистрирован: 23.11.2011
- Откуда: Беэр-Шева, Израиль
- Благодарил (а): 2825 раз
- Поблагодарили: 1901 раз
-
- Сообщения: 3786
- Зарегистрирован: 23.11.2011
- Откуда: Беэр-Шева, Израиль
- Благодарил (а): 2825 раз
- Поблагодарили: 1901 раз
Re: ШАР(О)ГОРОДСКИЙ
Возвращаюсь к Измаильским Шарогородским.
Замечу, что имя Фрадя (Фрейда) встречается во всех семьях Измаильских потомков Давида Абрамовича, их родоначальника, жившего еще в 1795 г. в Николаеве. Оно же встретилось и у Перекопских Шаргородских, что может нам подсказывать об общей праматери, возможно, жене Давида Абрамовича. И во многих семьях встречается имя Марьям.
Кроме того, в Измаиле жили братья Шарогородские - Янкель Янкелевич, 1813 г.р., Арон Янклелевич, 1815 г.р., и сын брата Лейба Янкелевича -Зельман Лейбович,1823 г.р. В семье Янкеля Янкелевича тоже были дочери с именами Фрейда и Марьям.
Жил в Измаиле и Юдка Ицкович Шарогорородский, 1805 г.р. У него старшего сына звали Юдко, который родился в 1841 г., а в семьях Янкеля Янкелевича и его брата Арона Янкелевича тоже были сыновья по имени Юдко: Юдко Янкелевич, 1833 г.р., а Юдко Аронович, 1841 г.р., что может сидетельствовать о том, что Юдка Ицкович был в родстве с с Янкелем, Ароном и Лейбом Янкелевичами.
Осталось только установить степень их родства с моими Перекопскими предками.
Замечу, что имя Фрадя (Фрейда) встречается во всех семьях Измаильских потомков Давида Абрамовича, их родоначальника, жившего еще в 1795 г. в Николаеве. Оно же встретилось и у Перекопских Шаргородских, что может нам подсказывать об общей праматери, возможно, жене Давида Абрамовича. И во многих семьях встречается имя Марьям.
Кроме того, в Измаиле жили братья Шарогородские - Янкель Янкелевич, 1813 г.р., Арон Янклелевич, 1815 г.р., и сын брата Лейба Янкелевича -Зельман Лейбович,1823 г.р. В семье Янкеля Янкелевича тоже были дочери с именами Фрейда и Марьям.
Жил в Измаиле и Юдка Ицкович Шарогорородский, 1805 г.р. У него старшего сына звали Юдко, который родился в 1841 г., а в семьях Янкеля Янкелевича и его брата Арона Янкелевича тоже были сыновья по имени Юдко: Юдко Янкелевич, 1833 г.р., а Юдко Аронович, 1841 г.р., что может сидетельствовать о том, что Юдка Ицкович был в родстве с с Янкелем, Ароном и Лейбом Янкелевичами.
Осталось только установить степень их родства с моими Перекопскими предками.
-
- Сообщения: 3786
- Зарегистрирован: 23.11.2011
- Откуда: Беэр-Шева, Израиль
- Благодарил (а): 2825 раз
- Поблагодарили: 1901 раз
Re: ШАР(О)ГОРОДСКИЙ
Из присланной Юлей 3 марта 2014 г. метрики:
у Румынскоподданного Леви Янкелевича Шаргородского в Одессе в 1892 г. родился сын Борис. Думаю, что Леви Янкелевич скорее всего потомок рода Шаргородских, переселившихся в 1830-х годах из Николаева в Измаил. У Абрама Давидовича, (отца Леви Абрамовича из Ялты)) был и сын Янкель, 1822 г.р., у которого мог позже родиться сын Леви.
Были в Измаиле еще Шаргородские с именами Янкель и Лейб.
И среди Перекопских Шарогородских были Янкель и 2 Лейба. Весь вопрос в том, связны ли Измаильские и Перекопские родством.
у Румынскоподданного Леви Янкелевича Шаргородского в Одессе в 1892 г. родился сын Борис. Думаю, что Леви Янкелевич скорее всего потомок рода Шаргородских, переселившихся в 1830-х годах из Николаева в Измаил. У Абрама Давидовича, (отца Леви Абрамовича из Ялты)) был и сын Янкель, 1822 г.р., у которого мог позже родиться сын Леви.
Были в Измаиле еще Шаргородские с именами Янкель и Лейб.
И среди Перекопских Шарогородских были Янкель и 2 Лейба. Весь вопрос в том, связны ли Измаильские и Перекопские родством.
Re: ШАР(О)ГОРОДСКИЙ
Измаильские мещане Шаргородские, проживавшие в 1854 г. в Херсоне
У вас нет необходимых прав для просмотра вложений в этом сообщении.
Интересуют фамилии:
Пикман (все)
Бакман (Херсонская губ.)
Гурарий (все)
Ратинов (все)
Гомельфарб (все)
Пикман (все)
Бакман (Херсонская губ.)
Гурарий (все)
Ратинов (все)
Гомельфарб (все)