ГОЛОД (Мозырь)

[Vaysman]

Ну, да, я думаю, что его Мордухай это и есть наш Мордухай. Мы ведь знаем, что отца Мордухая звали Шлома, вот наш Шлома и есть внук этого Шломы. Думаю, Мордухай назвал как и положено сына в честь отца. Вполне возможно, что в одном документе человек записан с двойным именем, а в другом с одним, но чтобы решить или это ваш Михель, нужны еще какие-то совпадающие факты. А возраст подходит? Где вообще кроме ancestry и Яд Вашем можно искать что-то по Мозырю?

[Vaysman]

Кстати, Рос подтвердил, что представленный вами документ о Меере это именно о его Меере. Вот что он пишет интересное в этой связи:

"Yes, that is my great grandfather. Interesting how the form is for Mayer but he signed his name Myer. I believe the family changed the name from Golod to Gold to fit in better and after Meyer / Myer / Mayer died in the worldwide flu epidemic the family changed it to Gould to make it sound more American. I didn't even know we were really Golods until I was doing this research."

[anno_nin]

Кстати, Рос подтвердил, что представленный вами документ о Меере это именно о его Меере. Вот что он пишет интересное в этой связи:

"Yes, that is my great grandfather. Interesting how the form is for Mayer but he signed his name Myer. I believe the family changed the name from Golod to Gold to fit in better and after Meyer / Myer / Mayer died in the worldwide flu epidemic the family changed it to Gould to make it sound more American. I didn't even know we were really Golods until I was doing this research."

В данном случае я не уверена, что мнению Росса можно доверять. Он основывается на том, что совпадают имена двух родителей и имя сына звучит похоже. А также, что на семейном фото Мордехай с женой и двумя сыновьями.
Рассмотрим альтернативную версию: если был Михель (1873) и потом, через 3 года, родился Моше, то предок Росса - Моше.
Мейер родился в мае, а Михель - в ноябре. Год могли сдвинуть, но время года - менее вероятно.
Мейер уехал в 1910 со старшей дочерью. На фото он один, без семьи. Можно предположить, что фото сделано до того, как он женился и у него родилась дочь. Допустим, 1895? Михель (если это разные люди) мог в это время жениться и жить отдельно. Поэтому его нет на фото.
Михель Мордухович не мой предок. По годам он слишком молод.
Нужно найти записи о приезде Мейера с дочерью в 1910 и жены Мейера с двумя сыновьями на Элис Айленд.

[Vaysman]

Нужно найти записи о приезде Мейера с дочерью в 1910 и жены Мейера с двумя сыновьями на Элис Айленд.

Вот:

Name: Meyer Golat
Gender: Male
Birthdate: abt 1878
Birthplace: Mosyr, Russia
Ethnic Background: Hebrew
Nationality: Hebrew
Last Residence: Russia
Port of Departure: Liverpool, England
Arrival Date: 3 Jul 1910
Port of Arrival: Philadelphia, Pennsylvania
Age on Arrival: 32 Years
Ship: Friesland
Friend's Name: Bessie Margolius

Он в Пенсильванию приплыл. Старшую дочь, если не ошибаюсь, зовут Shirley (она потом стала Сарой) А вот и все остальные:

Name: Sarah Golds
[Sarah Gold]
Age: 20
Birth Year: abt 1900
Birthplace: Russia
Home in 1920: Philadelphia Ward 39, Philadelphia, Pennsylvania
Race: White
Gender: Female
Immigration Year: 1908
Relation to Head of House: Daughter
[Wife]
Marital Status: Single
Father's Birthplace: Russia
Mother's Birthplace: Russia
Able to Read: Yes
Able to Write: Yes
Neighbors: View others on page
Household Members:
Name Age
Fannie Golds 42
Sarah Golds 20
William Golds 17
Edward Golds 14
Rosa Golds 7
Zetta Golds 4

[anno_nin]

Вторая запись скорей всего относится к семье Росса. В ней указано, что Сара прибыла сама в возрасте 8 лет.
Если первая запись относится к ее отцу (здесь он на 3 года моложе, чем в записи, которую Вы нашли ранее), то он приехал только в 1910 - на 2 года позже.
Интересно, почему в ценсусе 1920 года нет Мейера? Он к этому времени умер?

[Vaysman]

Вторая запись скорей всего относится к семье Росса. В ней указано, что Сара прибыла сама в возрасте 8 лет.
Если первая запись относится к ее отцу (здесь он на 3 года моложе, чем в записи, которую Вы нашли ранее), то он приехал только в 1910 - на 2 года позже.
Интересно, почему в ценсусе 1920 года нет Мейера? Он к этому времени умер?

В датах могут быть ошибки. Согласно родственникам, Меер приехал в 1910 году в дочерью Сарой. Умер он, да в 1920 году во время эпидемии гриппа. Видимо, умер до переписи.

[anno_nin]

Вторая запись скорей всего относится к семье Росса. В ней указано, что Сара прибыла сама в возрасте 8 лет.
Если первая запись относится к ее отцу (здесь он на 3 года моложе, чем в записи, которую Вы нашли ранее), то он приехал только в 1910 - на 2 года позже.
Интересно, почему в ценсусе 1920 года нет Мейера? Он к этому времени умер?

В датах могут быть ошибки. Согласно родственникам, Меер приехал в 1910 году в дочерью Сарой. Умер он, да в 1920 году во время эпидемии гриппа. Видимо, умер до переписи.

Речь скорей всего о пандемии Испанского гриппа (испанки).
Вот исследование о пандемии испанки в Филадельфии: http://www.upenn.edu/gazette/1198/lynch2.html
4.5 тыс человек умерли от испанки в Филадельфии за вторую неделю октября 1918г. Затем количество заболевших и смертельные случаи резко снизились и к середине ноября 1918 эпидемия фактически сошла на нет. Рассматриваются 2 варианта, объясняющие данный факт: врачи предпочитали ставить другой диагноз (не грипп) и вирус мутировал в более легкую форму.
Можно предположить (принять в качестве рабочей гипотезы), что если Меир умер в Филадельфии от гриппа до переписи 1920г, то это произошло в октябре-ноябре 1918. Если Мейер с дочерью приехали в 1908, а после Мейер прожил в Филадельфии 10 лет, - как раз получим 1918.

[Vaysman]

Может быть так оно и есть. Не думаю, что нам надо особо концентрироваться на Меере, он нам никак не помогает найти общие корни на вершине пирамиды.

[Vaysman]

Хочу подвести итоги поисков по Голодам из Мозыря.
Примерно в 1825 году в Мозыре (или Минске, а может быть в окрестностях Мозыря) родился Шлема Голод. О нем мы узнали из ревизской сказки. Так как ДНК тест подтвердил родство моего мужа и Роса, то, объединив наши совместные знания и прибавив к ним сведения из ревизской сказки получаем, что у Шлемы было 6 детей: Мордухай 1849, Малка 1855, Хася 1857, Герш 1858, Невах 1859, Бася 1864. Невах и Герш могут быть прародителями других Голодов, связь с которыми мы пока не нашли. У Мордыхая было 5 детей: Микхель 1874 (возможно умер, так как его никто из родственников не помнит), Фейга 1875 (Нам удалось узнать ее судьбу – она вышла замуж за Моисея Табакмахера, родила 4 дочерей и жила в Москве), Меер 1876 уехал в Америку (его ветвь тоже известна), Шлема 1877 (ветвь известна, у Шлемы было 3 дочери и один сын, потомки уехали в Израиль и США) и Гитель 1878 (про нее ничего не известно, но предположительно она уехала в США).

[Юлия_П]

Одесса, 1902
Список молитвенного общества Ойским-Беэмуно (не очень разборчиво) (для выборов поверенных для выборов раввина)
Минской губернии Мозирского уезда мрзырский мещанин Шлема Гершкович Голод, 33 года, член общества 7 лет, занимается торговлей старыми вещами.

[Vaysman]

Одесса, 1902
Список молитвенного общества Ойским-Беэмуно (не очень разборчиво) (для выборов поверенных для выборов раввина)
Минской губернии Мозирского уезда мрзырский мещанин Шлема Гершкович Голод, 33 года, член общества 7 лет, занимается торговлей старыми вещами.

Спасибо, Юлия, будем иметь в виду.

[Vaysman]

В сети появился еще один человек, который интересуется Голодами. Вот информация: Нахум Голод (р. 1906 ? Г . 1998 Hertzilya ) . Родился в или около Калинковичи , но некоторые члены семьи упомянули Озаричи . Его жена, Ципора Зайчик определенно родилась в Калинковичи (р. 1900 ? 2000 Hertzilya ) У Нахума было пять (?) сестер , одна из которых Рейчел. Ципора и Нахум приехал в Израиль в 1922 году или около того.

Эти люди как-то с известными нам Голодами пересекаются?

[anno_nin]

Одесса, 1902
Список молитвенного общества Ойским-Беэмуно (не очень разборчиво) (для выборов поверенных для выборов раввина)
Минской губернии Мозирского уезда мрзырский мещанин Шлема Гершкович Голод, 33 года, член общества 7 лет, занимается торговлей старыми вещами.

Шлемы 1869-1870 года рождения у меня в списке нет.
На роль его отца Герша подходит только:
Очередной рекрутский посемейный список мещан евреев Мозырского мещанского еврейского общества на трехлетие с 1868 по 1871г. для учета лиц, подлежащих сдаче в рекруты, за 1868г.
№ семьи по рекрутскому очередному списку 1868г. 17
№ семьи по ревизской сказке 16 сентября 1858г. 37
Гирш Шмуйлов Голод 1858 - 21 год, 1868 - 31 год
№ семьи по ревизской сказке 16 сентября 1858г. 249
его дядя Шолом Иоселев 1858 - 35, 1868 - 45
Шолома сын Иосель - 1858 - 11, 1868 - 21
второй дядя Гирша Элья 1858 - 31, 1868 - 41
Эли сын Иосель - 1858 - 12, 1868 - 22
в 1850г. от семьи сдан рекрут Фроим Шмуйлов
ф 1499 оп 1 д 62 лл 2, 17 об - 18

[anno_nin]

В сети появился еще один человек, который интересуется Голодами. Вот информация: Нахум Голод (р. 1906 ? Г . 1998 Hertzilya ) . Родился в или около Калинковичи , но некоторые члены семьи упомянули Озаричи . Его жена, Ципора Зайчик определенно родилась в Калинковичи (р. 1900 ? 2000 Hertzilya ) У Нахума было пять (?) сестер , одна из которых Рейчел. Ципора и Нахум приехал в Израиль в 1922 году или около того.
Эти люди как-то с известными нам Голодами пересекаются?

Нахума Голода 1906 г.р. нет. Фамилия Зайчик тоже пока не встречалась.
Дерево Шмеркель и Сары Голод из Гени.
Дети: Manya Kazakevich; Nahum Golod; Danya Rabinovich; Ida Keyzner; Faina Fruma Resin and Rachel Aizenshtat
Как бы связаться с автором информации?
Между прочим, вот тут http://vk.com/topic-1108396_1289304 как раз обсуждаются Голоды из Калинковичей

[Vaysman]

В сети появился еще один человек, который интересуется Голодами. Вот информация: Нахум Голод (р. 1906 ? Г . 1998 Hertzilya ) . Родился в или около Калинковичи , но некоторые члены семьи упомянули Озаричи . Его жена, Ципора Зайчик определенно родилась в Калинковичи (р. 1900 ? 2000 Hertzilya ) У Нахума было пять (?) сестер , одна из которых Рейчел. Ципора и Нахум приехал в Израиль в 1922 году или около того.
Эти люди как-то с известными нам Голодами пересекаются?

Нахума Голода 1906 г.р. нет. Фамилия Зайчик тоже пока не встречалась.
Дерево Шмеркель и Сары Голод из Гени.
Дети: Manya Kazakevich; Nahum Golod; Danya Rabinovich; Ida Keyzner; Faina Fruma Resin and Rachel Aizenshtat
Как бы связаться с автором информации?
Между прочим, вот тут http://vk.com/topic-1108396_1289304 как раз обсуждаются Голоды из Калинковичей

Я это дерево тоже нашла и по-моему оно как раз и соответсвует Нахуму. Я спрашиваю или Robin (это женщина, которая интересуется Нахумом) знает про это дерево. Я так же написала письмо владельцу дерева. Посмотрим что они ответят. Голодов, кстати, еще много в Польше.

[Vaysman]

Одесса, 1902
Список молитвенного общества Ойским-Беэмуно (не очень разборчиво) (для выборов поверенных для выборов раввина)
Минской губернии Мозирского уезда мрзырский мещанин Шлема Гершкович Голод, 33 года, член общества 7 лет, занимается торговлей старыми вещами.

Шлемы 1869-1870 года рождения у меня в списке нет.
На роль его отца Герша подходит только:
Очередной рекрутский посемейный список мещан евреев Мозырского мещанского еврейского общества на трехлетие с 1868 по 1871г. для учета лиц, подлежащих сдаче в рекруты, за 1868г.
№ семьи по рекрутскому очередному списку 1868г. 17
№ семьи по ревизской сказке 16 сентября 1858г. 37
Гирш Шмуйлов Голод 1858 - 21 год, 1868 - 31 год
№ семьи по ревизской сказке 16 сентября 1858г. 249
его дядя Шолом Иоселев 1858 - 35, 1868 - 45
Шолома сын Иосель - 1858 - 11, 1868 - 21
второй дядя Гирша Элья 1858 - 31, 1868 - 41
Эли сын Иосель - 1858 - 12, 1868 - 22
в 1850г. от семьи сдан рекрут Фроим Шмуйлов
ф 1499 оп 1 д 62 лл 2, 17 об - 18

Эх, чуть-чуть года не сходятся, чтобы Шлема из молитвенного общества был нашим. У нас есть Герш Шлемович 1868 (по ревизской сказке).
http://www.geni.com/family-tree/index/2 ... 8480008999

Может быть ошибка, надо бы в оригинале посмотреть.

[anno_nin]

его дядя Шолом Иоселев 1858 - 35, 1868 - 45[/i]

Эх, чуть-чуть года не сходятся, чтобы Шлема из молитвенного общества был нашим. У нас есть Герш Шлемович 1868 (по ревизской сказке).
http://www.geni.com/family-tree/index/2 ... 8480008999

Может быть ошибка, надо бы в оригинале посмотреть.

Шолому Иоселеву в 1868 было 45 лет. У него мог родиться сын Гирш, который не вошел в ревизскую сказку 1868 года.
Но там другие имена, насколько я помню, не стыкуются с Вашей семьей.

[anno_nin]

Голодов, кстати, еще много в Польше.

Голодов много не только в Польше. Есть Голоды и на Украине. Но даже Мозырских (Калинковичских, Давид-Городокских) Голодов нам пока не удалось объединить в одно дерево. Нет смысла пока говорить о Голодах из более дальних мест, разве что прослеживается связь с Мозырскими.

[Vaysman]

Нина, а ваши Голоды откуда, напомните, пожалуйста. Если не ошибаюсь, они из самого Мозыря?

[anno_nin]

Нина, а ваши Голоды откуда, напомните, пожалуйста. Если не ошибаюсь, они из самого Мозыря?

Мои из Мозыря. Во всяком случае, предреволюционное поколение. Откуда появились их предки - не знаю. Возможно есть связь с Давид-Городком или Калинковичами.