Еврейские корни

Надеюсь на вашу помощь. Недавно удалось найти и прочитать письмо на идише деда, Мойши Хаима Железняка 1877гр, который жил в Бердичеве в начале прошлого века. В письме указан адрес Большая Юридика 21. Ныне это улица Богдана Хмельницкого. Дом 21 по этой улице стоит. На вид такие строения были именно в начале 20 века. Интересно, менялась ли нумерация домов по этой улице? Как понять и найти, где раньше находился дом по адресу Большая Юридика 21?
Также интересна любая информация о бердичевских и махновских Железняках. Наши Железняки переехали в Бердичев из Махновки. Кто-то остался там. В конце 20х начале 30х братья Мойша Хаим и Шулим перебрались в Москву в Черкизово. Еще раньше две их сестры, которых мы никак не можем вычислить, перебрались в Америку.
Супругу Мойши Хаима звали Заправа Цивья Сухерь-Беровна

АннаЖелезняк писал(а): ↑

11 июл 2024, 12:04

В конце 20х начале 30х братья Мойша Хаим и Шулим перебрались в Москву

А Железняк Лея Шлемова примерно 1862 г.р. не из Ваших будет? Она вышла замуж за мещанина Сергиева Посада по фамилии Лен, на эту семью есть несколько записей в Московских метрических книгах. И еще там же в 1917 году есть студент Моисей-Яков Ицков, это не Ваш Мойша?

АннаЖелезняк писал(а): ↑

11 июл 2024, 12:04

в начале 30х братья Мойша Хаим и Шулим перебрались в Москву в Черкизово

Какие документы советского периода вы уже нашли в архивах? В них могут быть сведения о периоде жизни в Бердичеве и других родственииках.

oztech писал(а): ↑

11 июл 2024, 13:05

АннаЖелезняк писал(а): ↑

11 июл 2024, 12:04

В конце 20х начале 30х братья Мойша Хаим и Шулим перебрались в Москву

А Железняк Лея Шлемова примерно 1862 г.р. не из Ваших будет? Она вышла замуж за мещанина Сергиева Посада по фамилии Лен, на эту семью есть несколько записей в Московских метрических книгах. И еще там же в 1917 году есть студент Моисей-Яков Ицков, это не Ваш Мойша?

Отчество Мойши Шлемович. Сестры, скорее всего были старше его, потому как, после лишения Мойши избирательных прав в 1926 году по закону о торгашах и потери работы, они присылали ему в Бердичев деньги на содержание. Так что может Лея и сестра. Моисей-Яков Ицков это точно не Мойша-Хаим.

Helen V. писал(а): ↑

11 июл 2024, 13:16

АннаЖелезняк писал(а): ↑

11 июл 2024, 12:04

в начале 30х братья Мойша Хаим и Шулим перебрались в Москву в Черкизово

Какие документы советского периода вы уже нашли в архивах? В них могут быть сведения о периоде жизни в Бердичеве и других родственииках.

С Вашей подачи нашли дело Мойши о лишенцах. Этот "наглец" потребовал в 1935 году от Сталинского избиркома вернуть ему права и написал письмо на идиш в Бердичевский горсовет с той же просьбой. На суде он и рассказал про сестер, про то, чем занимался, указал адрес в Бердичеве. Права, кстати, вернули.))
Может что-то осталось в Бердичеве, но с ними связь не получается.

Анна, на myheritage видели свое большое дерево?

Елена Блох писал(а): ↑

12 июл 2024, 00:14

Анна, на myheritage видели свое большое дерево?

Конечно! Мы его составляли. Спасибо за комплимент, не уверена, что оно большое.)

oztech писал(а): ↑

11 июл 2024, 13:05

АннаЖелезняк писал(а): ↑

11 июл 2024, 12:04

В конце 20х начале 30х братья Мойша Хаим и Шулим перебрались в Москву

А Железняк Лея Шлемова примерно 1862 г.р. не из Ваших будет? Она вышла замуж за мещанина Сергиева Посада по фамилии Лен, на эту семью есть несколько записей в Московских метрических книгах. И еще там же в 1917 году есть студент Моисей-Яков Ицков, это не Ваш Мойша?

Можно ли ознакомиться с информацией про Лею и ее семью, откуда она, какова ее судьба, есть ли потомки? Вдруг это одна из таинственных сестер Мойши...)

АннаЖелезняк писал(а): ↑

12 июл 2024, 10:43

Елена Блох писал(а): ↑

12 июл 2024, 00:14

Анна, на myheritage видели свое большое дерево?

.
Конечно! Мы его составляли. Спасибо за комплимент, не уверена, что оно большое.)

Я изучаю, как мы связаны, но пока мыслей кроме Ройтман нет никаких.

Елена Блох писал(а): ↑

12 июл 2024, 13:12

АннаЖелезняк писал(а): ↑

12 июл 2024, 10:43

.
Конечно! Мы его составляли. Спасибо за комплимент, не уверена, что оно большое.)

Я изучаю, как мы связаны, но пока мыслей кроме Ройтман нет никаких.

А как увидеть Ваше дерево? И какая и с кем связь? Я так понимаю, с Беккерман.
Двойра Мееровна Ройтман, скорее всего, из Новоград Волынского. Отец Меер, мать Циля. Там ее фамилия писалась через Е, Рейтман. В 1941 году была эвакуирована в Кисловодск, видимо, к оставшейся после арестов в 1937 году сыновей родне. В 1942 году в Кисловодск вошли немцы.

АннаЖелезняк писал(а): ↑

12 июл 2024, 10:47

Можно ли ознакомиться с информацией про Лею и ее семью, откуда она, какова ее судьба, есть ли потомки?

Все, что есть в метрических книгах, - пожалуйста:
№ записи Год Ссылка_1
138 1884 https://yandex.ru/archive/catalog/8386f ... cc59b8/477
055_ж 1890 https://yandex.ru/archive/catalog/d1184 ... d7aa455/21
326_ж 1890 https://yandex.ru/archive/catalog/d1184 ... 7aa455/118
098_ж 1894 https://yandex.ru/archive/catalog/d1184 ... 7aa455/406
Это записи о браке и рождении дочерей. О судьбе МК молчат.

АннаЖелезняк писал(а): ↑

12 июл 2024, 13:56

Елена Блох писал(а): ↑

12 июл 2024, 13:12

Я изучаю, как мы связаны, но пока мыслей кроме Ройтман нет никаких.

А как увидеть Ваше дерево? И какая и с кем связь? Я так понимаю, с Беккерман.
Двойра Мееровна Ройтман, скорее всего, из Новоград Волынского. Отец Меер, мать Циля. Там ее фамилия писалась через Е, Рейтман. В 1941 году была эвакуирована в Кисловодск, видимо, к оставшейся после арестов в 1937 году сыновей родне. В 1942 году в Кисловодск вошли немцы.

. Да, у меня в совпаденцах Слава Bekkerman как в myheritaqe, так и в генотеке. И Юля (линия Маковоз). А Вы видите все деревья Славы Bekkerman в myheritaqe на ее странице?

Елена Блох писал(а): ↑

12 июл 2024, 22:51

АннаЖелезняк писал(а): ↑

12 июл 2024, 13:56

А как увидеть Ваше дерево? И какая и с кем связь? Я так понимаю, с Беккерман.
Двойра Мееровна Ройтман, скорее всего, из Новоград Волынского. Отец Меер, мать Циля. Там ее фамилия писалась через Е, Рейтман. В 1941 году была эвакуирована в Кисловодск, видимо, к оставшейся после арестов в 1937 году сыновей родне. В 1942 году в Кисловодск вошли немцы.

. Да, у меня в совпаденцах Слава Bekkerman как в myheritaqe, так и в генотеке. И Юля (линия Маковоз). А Вы видите все деревья Славы Bekkerman в myheritaqe на ее странице?

Конечно, вижу все дерево Славы. Это моя мама. Юля Маковоз правнучка Цили Беккерман родной сестры Григория (Герша) Беккермана1904, отца Славы. Так что совпадение скорее всего по линии именно Герша. Его родители Ицк Беккерман и Двойра Ройтман1880. Интересно, какие параметры совпадения, как Вас там найти, по какой фамилии?