Еврейские корни

Всем доброго дня!
Мой дед Капцанов Семён Захарович родился в Кировограде в 1925г, с родителями (и братом Борисом) переехал в Москву. Его отец Захар Борисович (борухович) Капцанов примерно 1899 гр и мать Маня Львовна (Ильинична) Тарадаш примерно 1901 гр

Хотелось бы найти больше информации о предках, к сожалению, самостоятельно ничего не смогла найти. Буду рада любой помощи и информации!

Ксения

Kaptsanova писал(а): ↑

01 апр 2022, 22:09

самостоятельно ничего не смогла найти

При создании тем,на этом форуме очень просят писать о том,где велись самостоятельные поиски.

Kaptsanova писал(а): ↑

01 апр 2022, 22:09

родился в Кировограде в 1925г

В Зиновьевске.Кировоградом (вернее,Кирово) он станет в 1934.Еще раньше город назывался Елисаветградом,в тему о котором Вы можете зайти,и поискать носителей фамилии во всем том,что там выложено.Тем более,что поиск по форуму фамилию в той теме находит.

Kaptsanova писал(а): ↑

01 апр 2022, 22:09

Мой дед Капцанов Семён Захарович родился в Кировограде в 1925г

Данные весьма схожи,но,тем не менее,разнятся.Это какой-то другой Семен Захарович Капцанов?

mihail писал(а): ↑

01 апр 2022, 22:15

↑

mihail писал(а): ↑

01 апр 2022, 22:15

тем,на этом форуме очень просят писать о том,где велись самостоятельные поиски.

Не знала) искала тут, на форуме. Кроме упоминания Боруха Капцанова в подписях о создании синагоги Елисаветграде, никакой информации не нашла.

Также смотрела на jewishgen/geni

Kaptsanova писал(а): ↑

01 апр 2022, 22:21

искала тут, на форуме

Выше - скан,взятый вне форума.Кроме вопроса,заданного под ним,он - еще и иллюстрация того,что интернет гораздо больше может быть использован для поисков .

mihail писал(а): ↑

01 апр 2022, 22:20

Данные весьма схожи,но,тем не менее,разнятся.Это какой-то другой Семен Захарович Капц

К сожалению, это не мой. Мать абсолютно точно Маня/Мария , ну и он умер уже позже в 1960ых. Скорей всего , конечно, тоже родственники, но не близкие

mihail писал(а): ↑

01 апр 2022, 22:23

искала тут, на форуме
Выше - скан,взятый вне форума.Кроме вопроса,заданного под ним,он - еще и иллюстрация того,что интернет гораздо больше может быть использован для поисков

Спасибо!:) я , естественно, искала и находила Именно этого Семена Захаровича и его родителей , но поскольку, очевидно, это не те, кто мне нужны, решила обратиться к форму. Вдруг, кто-то тоже будет искать

Kaptsanova писал(а): ↑

01 апр 2022, 22:28

Вдруг, кто-то тоже будет искать

Будет,возможно.В том числе,задав Вам уточняющие вопросы.Вот,к примеру - а кто такие вот эти люди: Они имеют отношение к Вашим Капцановым,переехавшим в Москву? Зейлик Беркович - это не Ваш ли "...Захар Борисович (борухович) Капцанов примерно 1899 гр..."?

И дата рождения Семена Захаровича,указанная в воинских документах,указана не верно?:

Kaptsanova писал(а): ↑

01 апр 2022, 22:28

я , естественно, искала и находила

В общем,Вы,пожалуйста,дополните свой первый пост информацией о том,что Вы искали и находили (или о том,что где-то искали,но ничего не нашли).И данными о биографии интересующих Вас лиц,если,конечно,Вам такие дополнительные факты известны.

mihail писал(а): ↑

01 апр 2022, 22:34

Они имеют отношение к Вашим Капцановым,переехавшим в Москву? Зейлик Беркович - это не Ваш ли "...Захар Борисович (борухович) Капцанов примерно 1899 гр..."?

Имеют:)
У Захара Борисовича были сестры Роза (зеленская в замужестве), Нина , Лиза и брат Фёдор. По словам
Моего отца , Зайлик и Борис это тоже родственники (но уже более дальние - троюродные , точно он вспомнить не может))

mihail писал(а): ↑

01 апр 2022, 22:42

В общем,Вы,пожалуйста,дополните свой первый пост информацией о том,что Вы искали и находили (или о том,что где-то искали,но ничего не нашли).И данными о биографии интересующих Вас лиц,если

Спасибо за помощь!
Я как-то думала, что наоборот много лишнего не нужно...
Теперь поняла, что не права - обязательно дополню:)

Kaptsanova писал(а): ↑

01 апр 2022, 22:44

Имеют:

Я пытаюсь подвести Вас к простой мысли о том,что данные о предыдущих поколениях не всегда удается найти поиском лишь по "своей" линии семейного древа.Иногда (и даже часто) это удается сделать по ветвям побочным,и даже по однофамильцам,которые,не исключено,позже будут установлены,как родственники.Поэтому,Вам надо определиться с тем,чем именно - в плане первичных данных - будет заполнена эта тема.Вы (и пытающиеся Вам ответить) будут работать только с данными о перечиленных в первом посте лицах,или круг будет расширен до всех более-менее подходящих? И если ответ будет положительным для второго варианта,то биографии представителей боковых ветвей тоже будут актуальны.

Kaptsanova писал(а): ↑

01 апр 2022, 22:46

Я как-то думала, что наоборот много лишнего не нужно...

Вот это: "Раздел фамильных тем: о чем надо и не надо здесь писать" не просто так к "фамильному" разделу прилагается.

Kaptsanova писал(а): ↑

01 апр 2022, 22:44

(но уже более дальние - троюродные , точно он вспомнить не может))

Если троюродные, то общий прадед, верно? В личных делах троюродных родственников могут быть сведения о вашем прадеде, который одновременно является и их прадедом.

Kaptsanova писал(а): ↑

01 апр 2022, 22:09

мать Маня Львовна (Ильинична) Тарадаш

Тарадаш - очень редкая фамилия. Не ваш ли родственник недавно открыл тему "ТАРАДАШ"? viewtopic.php?f=20&t=13004&p=297770&hil ... 88#p297770

Helen V. писал(а): ↑

02 апр 2022, 00:39

Тарадаш - очень редкая фамилия. Не ваш ли родственник

Добрый день!
Я написала автору в личку, но установить точно не удалось... поскольку Мария была Львовна по документам, а лично (по воспоминаниям моего папы) ее часто звали Мария Ильинична.. теперь даже не знаю какое точное имя ее отца... возможно Эль? Или Элия ...кто-то из ее родственников близких (братья, возможно) эмигрировали в США , но это тоже не привело меня никуда.. ее свидетельство о Рождение , к сожалению не сохранилось. На днях постараюсь обратиться за выпиской из домовой книги в Москве, но не уверена, что там будет что-то новое

В любом случае, большое спасибо за, то что написали!:)

Helen V. писал(а): ↑

02 апр 2022, 00:36

могут быть сведения о вашем прадеде, который одновременно является и их прадедом.

Из тех родственников, которых мой отец помнит и кто сейчас жив, все опрошены, но к сожалению, ничего дельного не смогли подсказать.

И я искала всех по фамилии Капцанов в златополе/Кировограде , всё-таки достаточно редкая фамилия, но каких-то толковых пересечений не обнаружила. Возможно фамилия была изначально Капцан, а потом уже приделали -ов

ЦГАМО Ф. 2175 Оп. 1 том 1 Д. 13134 Капцанова Гольда Хаимов. - дело о восстановлении в избирательных правах в архиве Московской области.

Kaptsanova писал(а): ↑

02 апр 2022, 14:11

На днях постараюсь обратиться за выпиской из домовой книги в Москве

Вы можете отправить запрос на мейл архива, для этого не надо никуда ехать.

Kaptsanova писал(а): ↑

02 апр 2022, 14:14

Helen V. писал(а): ↑

02 апр 2022, 00:36

могут быть сведения о вашем прадеде, который одновременно является и их прадедом.

И я искала всех по фамилии Капцанов в златополе/Кировограде , всё-таки достаточно редкая фамилия, но каких-то толковых пересечений не обнаружила. Возможно фамилия была изначально Капцан, а потом уже приделали -ов

Абсолютно верно. Капцановы - потомки Капцана.

zalman писал(а): ↑

02 апр 2022, 16:36

Kaptsanova писал(а): ↑

02 апр 2022, 14:14

...Возможно фамилия была изначально Капцан, а потом уже приделали -ов ...

Абсолютно верно. Капцановы - потомки Капцана.

Неверно.
К уже существующей фамилии окончание "-ов" приделывали крайне редко (строго говоря, изменять фамилию запрещалось, хотя иногда такое изменение происходило в результате ошибки писаря).
Так что Капцановы - НЕ потомки Капцана (с заглавной буквы), хотя и потомки кабцана (с маленькой буквы и через Б). Слово "кабцан", попавшее в идиш из иврита, означает "нищий, побирушка". У самого первого Капцана это было прозвищем, от которого сразу с помощью окончания "-ов" была ообразована фамилия (записанная на слух с буквой П).