Страница 1 из 2
БЕРНШТЕЙН, БЕРЕНШТЕЙН, БЕРИНШТЕЙН
Добавлено: 27 ноя 2018, 15:20
vmb1954
Добрый день! Посоветуйте, пожалуйста, как что-нибудь выжать из имеющейся информации (найти документы с упоминанием точно этой персоны). Искал (дистанционно, нахожусь в Литве) по адресным книгам 1892-1902, ничего не нашел. История: мой прадед Бернштейн/Беренштейн/Беринштейн Мейше-Ицхак Борух-Янкелевич во 2-й половине XIX в. переехал из Вильны в Санкт-Петербург. В Вильнюсе данных не сохранилось (есть на отца , Борух-Янкеля). В Питере был женат 2-м браком, родил сына Рахмил-Йейсю (Иосиф Исааккович) 7/10/1894 по новому стилю и дочь Дину. Жена Анна Карловна (Сара Копелевна) Пановко. Жил по адресу Гороховая 64 (67?). Владел жестяной мастерской. Жена владела белошвейной мастерской. Умер в 1918 г., жена в 1923-27 гг. Другой прадед, Двинский Мордухай (Марк) владел фуражечной мастерской. Поиск по адресным книгам дал только это: Беренштейн Ицка Янкелевич (он - не он? двойные имена дают много вариантов записей) владел жестяной мастерской по адресу Ямская 46. Посоветуйте, где еще можно порыться?
Генеалогический поиск по объявлению. Следы случайных гостей
Добавлено: 27 ноя 2018, 15:37
Alexander79
vmb1954 писал(а): Добрый день! Посоветуйте, пожалуйста, как что-нибудь выжать из имеющейся информации (найти документы с упоминанием точно этой персоны). Искал (дистанционно, нахожусь в Литве) по адресным книгам 1892-1902, ничего не нашел. История: мой прадед Бернштейн/Беренштейн/Беринштейн Мейше-Ицхак Борух-Янкелевич во 2-й половине XIX в. переехал из Вильны в Санкт-Петербург. В Вильнюсе данных не сохранилось (есть на отца , Борух-Янкеля). В Питере был женат 2-м браком, родил сына Рахмил-Йейсю (Иосиф Исааккович) 7/10/1894 по новому стилю и дочь Дину. Жена Анна Карловна (Сара Копелевна) Пановко. Жил по адресу Гороховая 64 (67?). Владел жестяной мастерской. Жена владела белошвейной мастерской. Умер в 1918 г., жена в 1923-27 гг. Другой прадед, Двинский Мордухай (Марк) владел фуражечной мастерской. Поиск по адресным книгам дал только это: Беренштейн Ицка Янкелевич (он - не он? двойные имена дают много вариантов записей) владел жестяной мастерской по адресу Ямская 46. Посоветуйте, где еще можно порыться?
Документов сохранилось много. Тут искать и искать в разных архивах.
Посмотрите в базе архивных ссылок нашего сайта, какие дела сохранились - метрические книги, переписи, домовые книги...
Генеалогический поиск по объявлению. Следы случайных гостей
Добавлено: 27 ноя 2018, 18:20
Helen V.
vmb1954 писал(а): Добрый день! Посоветуйте, пожалуйста, как что-нибудь выжать из имеющейся информации (найти документы с упоминанием точно этой персоны). Искал (дистанционно, нахожусь в Литве) по адресным книгам 1892-1902, ничего не нашел. История: мой прадед Бернштейн/Беренштейн/Беринштейн Мейше-Ицхак Борух-Янкелевич во 2-й половине XIX в. переехал из Вильны в Санкт-Петербург. В Вильнюсе данных не сохранилось (есть на отца , Борух-Янкеля). В Питере был женат 2-м браком, родил сына Рахмил-Йейсю (Иосиф Исааккович) 7/10/1894 по новому стилю и дочь Дину. Жена Анна Карловна (Сара Копелевна) Пановко. Жил по адресу Гороховая 64 (67?). Владел жестяной мастерской. Жена владела белошвейной мастерской. Умер в 1918 г., жена в 1923-27 гг. Другой прадед, Двинский Мордухай (Марк) владел фуражечной мастерской. Поиск по адресным книгам дал только это: Беренштейн Ицка Янкелевич (он - не он? двойные имена дают много вариантов записей) владел жестяной мастерской по адресу Ямская 46. Посоветуйте, где еще можно порыться?
самое простое: набрать в яндексе, например:
Беренштейн site:spbarchives.ru
и посмотреть, что найдется. Возможно, что-то найдется не только в ЦГИА СПб, но и в РГИА (сайт fgurgia.ru). Ну, и про ГАФ не забывайте (opisi.garf.su).
Генеалогический поиск по объявлению. Следы случайных гостей
Добавлено: 28 ноя 2018, 00:54
vmb1954
Спасибо за наводку, но, к сожалению, ничего не нашлось.
Генеалогический поиск по объявлению. Следы случайных гостей
Добавлено: 28 ноя 2018, 11:17
Helen V.
vmb1954 писал(а): Спасибо за наводку, но, к сожалению, ничего не нашлось.
В
Helen V. писал(а): Беренштейн Ицка Янкелевич (он - не он? двойные имена дают много вариантов записей) владел жестяной мастерской
и всё же попробуйте очень тщательно порыться на сайтах питерских архивов, даже если имя вам кажется не совсем совпадющим, особенно если вам известны какие-то даты. Могло быть двойное имя и отчество; могло исказиться при оцифровке.
Например:
ЦГИА СПб. Фонд 223. Опись 1. Дело 6196
Беренштейн Ицек Елияшевич - жестяное ремесло Начальная дата: 09.12.1907 Конечная дата: 01.02.1908
Постоянная ссылка:
https://spbarchives.ru/infres/-/archive/cgia/223/1/6196
или эта Х. вполне может оказаться Хана, которая превратилась в Анну:
ЦГИА СПб. Фонд 513. Опись 33. Дело 2785 По прошению Х.Беринштейн об открытии мастерской белья. Начальная дата: 18.10.1912
Постоянная ссылка:
https://spbarchives.ru/infres/-/archive ... 13/33/2785
А еще - метрические книги, домовые книги советского периода... Вы знаете, что стало с вашими родственниками после революции?
Генеалогический поиск по объявлению. Следы случайных гостей
Добавлено: 28 ноя 2018, 11:53
oztech
vmb1954 писал(а): Искал (дистанционно, нахожусь в Литве) по адресным книгам 1892-1902, ничего не нашел.
vmb1954 писал(а): Спасибо за наводку, но, к сожалению, ничего не нашлось.
Уважаемый
vmb1954, Вы, ведь, еще только верхушку айсберга зацепили, а уже чувствуется столько пессимизма. Я так понимаю, что кто-то из модераторов перенес Ваш исходный пост в тему случайных гостей, но Вы, судя по началу, настроены продолжать поиски. Нужна ли Вам выделенная фамильная тема? Если нужна, тогда уточните, пожалуйста, ряд ключевых моментов, чтобы правильно разместить Вашу тему. Вы написали:
vmb1954 писал(а): найти документы с упоминанием точно этой персоны... мой прадед Бернштейн/Беренштейн/Беринштейн Мейше-Ицхак Борух-Янкелевич
Почему такая узкая задача? Это совсем не типично для генеалогических исследований, в которых пытаются найти все, что только возможно. Тут есть какая-то своя подоплека или что-то неточно Вами было сформулировано?
Генеалогический поиск по объявлению. Следы случайных гостей
Добавлено: 28 ноя 2018, 17:16
vmb1954
Судьба в общих чертах известна, но документов не сохранилось, обрывки воспоминаний.
Генеалогический поиск по объявлению. Следы случайных гостей
Добавлено: 28 ноя 2018, 17:33
vmb1954
oztech
Уважаемый Григорий, у меня есть родословная линия (по отцовской мужской линии), прослеженная благодаря трудам заокеанского родича, где-то до 1470 г. И в ней провал -нет документированной связи Питера с Литвой ("понаехали тут" - доказательства пребывания семьи в Литве до войны). В Литве никаких документальных следов рождения-пребывания пока не найдено, всё заканчивается на прапрадеде. Я пытался зайти с другого конца. Но вообще мне, конечно, все интересно, что найдется - пишу для потомков жизнеописания предков, о которых мне что-то известно, так что любая дополнительная информация не помешала бы. Но нет времени стать полноценным "книжным червем", а с наскока ничего не получилось. Были собственные открытия в польских, литовских архивах, однако Россия и Белоруссия - ни одной зацепки.
Генеалогический поиск по объявлению. Следы случайных гостей
Добавлено: 28 ноя 2018, 18:09
oztech
vmb1954 писал(а): пишу для потомков жизнеописания предков, о которых мне что-то известно, так что любая дополнительная информация не помешала бы. Но нет времени стать полноценным "книжным червем", а с наскока ничего не получилось.
Т.е. фамильную тему Вам пока не открывать, будете эпизодически с наскока "атаковать" другие темы на форумы? Хорошо, Вам виднее.
vmb1954 писал(а): у меня есть родословная линия (по отцовской мужской линии), прослеженная благодаря трудам заокеанского родича, где-то до 1470 г.
Но, конечно же, если надумаете поделиться на форуме любыми семейными историями из такого уникального древа (15-й век - это круто!), благодарных читателей найдете наверняка.
Генеалогический поиск по объявлению. Следы случайных гостей
Добавлено: 29 ноя 2018, 13:31
lavaS
vmb1954 писал(а): однако Россия и Белоруссия - ни одной зацепки
на всякий случай, "в копилку" вам невельского мещанина, родившего в Твери:
Снимок1.JPG
Генеалогический поиск по объявлению. Следы случайных гостей
Добавлено: 29 ноя 2018, 14:26
vmb1954
Спасибо, но это не моя ветка. В Белоруссии у меня Бенсманы (Бенцманы), а Бернштейны только в Питере. В Велиже Двинские. В Новгороде Пановко.
Генеалогический поиск по объявлению. Следы случайных гостей
Добавлено: 29 ноя 2018, 18:09
vmb1954
А где потеряли? Если не в России, начните с
https://www.jewishgen.org. Но придется сколько-то заплатить.
Генеалогический поиск по объявлению. Следы случайных гостей
Добавлено: 30 ноя 2018, 00:14
Simona
vmb1954 писал(а): нахожусь в Литве
простите, вы там живете или временно находитесь, и в каких архивах вы искали литовский след?
Генеалогический поиск по объявлению. Следы случайных гостей
Добавлено: 30 ноя 2018, 00:23
MCB
Прежде чем ехидничать, можно было бы подразобраться с матчастью. Ведь большинство запросов на их сайте не требует никакой оплаты, хотя, как и любой бесплатный сайт с некоторой долей премиум-контента, они, конечно, всегда горазды попросить $100...
Генеалогический поиск по объявлению. Следы случайных гостей
Добавлено: 30 ноя 2018, 11:21
vmb1954
Пока я не заплатил, ничего и не нашел...
Генеалогический поиск по объявлению. Следы случайных гостей
Добавлено: 30 ноя 2018, 11:26
oztech
vmb1954 писал(а): Пока я не заплатил, ничего и не нашел...
Так, может, как-то не так искали?
Генеалогический поиск по объявлению. Следы случайных гостей
Добавлено: 30 ноя 2018, 12:24
vmb1954
Всё так. Бесплатно - недостаточно параметров для поиска, если вы хотите как-то ограничить и конкретизировать область поиска. Особенно если фамилии достаточно распространенные.
Сайт JEWISHGEN - ДГ
Добавлено: 30 ноя 2018, 12:29
Дмитрий Широчин
vmb1954 писал(а): Всё так. Бесплатно - недостаточно параметров для поиска, если вы хотите как-то ограничить и конкретизировать область поиска. Особенно если фамилии достаточно распространенные.
Много раз уже писалось у нас на форуме, что использование на JewishGen опций расширенного поиска - штука очень чреватая потерями и ошибками. Причина простейшая - множественные ошибки волонтеров JewishGen в прочтении географических названий (в первую очередь), фамилий и имен (это менее существенно), да и попросту потеря важных данных при внесении в БД. Если не халтурить, то стоит, невзирая на распространенность фамилии, просматривать полную выдачу простого поиска вручную. А этот, "простой", поиск - бесплатен.
Генеалогический поиск по объявлению. Следы случайных гостей
Добавлено: 30 ноя 2018, 12:32
vmb1954
Разумеется, я не против халявы и бился до последнего. Но не судьба была...Сейчас уперся в питерские архивы, но возможности сократились, "ушли" на пенсию
Генеалогический поиск по объявлению. Следы случайных гостей
Добавлено: 30 ноя 2018, 13:01
Дмитрий Широчин
vmb1954 писал(а): Разумеется, я не против халявы и бился до последнего. Но не судьба была...Сейчас уперся в питерские архивы, но возможности сократились, "ушли" на пенсию
Кажется, Вы не услышали: дело не в халяве, а в качестве поиска.