Страница 1 из 2
ТОКАРЬ
Добавлено: 05 май 2021, 11:08
nadiaperl
Добрый день, всем участникам!
Ищу информацию... О том, как выяснить такое обстоятельство: моя пробабушка Токарь Фейга (родители: читинской мещанин Ариэль Зеликович Токарь и мать Рахиль-Перл) Затем Фейга выходит замуж за Пономарева. Родила 3х детей ( в том числе мою бабушку Анну). Всю семью репрессируют и мужа приговаривают к расстрел.
После этих событий... Фейга выходит замуж за Сафьянникова. Меняет имя на Раису (это нигде не зафиксировано!!!) И паспорт получает уже, как Сафьянникова Раиса Изральевна!
Вопрос... Как распутать этот трагический, исторический клубок. Прошу помощи!
Благодарю Всех!
Как понять: были мои предки евреями или нет?
Добавлено: 05 май 2021, 12:44
Капитан Немо
А поподробнее: где, когда и почему? Ибо, географически получатся разные методики поиска.
Или Вы не все знаете, или не полностью все пишете. Паспорт до 1975 г. каждые пять лет выдавали по СОР. Как Вы себе представляете: вот Ваша прАбабушка приходит в ЗАГС НКВД и говорит, хочу быть Раисой, а в СОРе я - Фейга. Выдайте документ. Как думаете, выдали бы ей паспорт?
Как понять: были мои предки евреями или нет?
Добавлено: 05 май 2021, 13:28
algeus
nadiaperl писал(а): ↑05 май 2021, 11:08
трагический
А в чём "клубок"?
Как понять: были мои предки евреями или нет?
Добавлено: 05 май 2021, 15:08
nadiaperl
Трагедия семьи очевидна... Репрессии, расстрел, изменение имени и боязнь говорить о своем происхождении. Очевидно для меня, но не совсем понятно, как теперь это доказать, что это один и тот же человек???
Как понять: были мои предки евреями или нет?
Добавлено: 05 май 2021, 15:08
oztech
nadiaperl, из Вашего краткого рассказа можно понять, что есть документы на Токарь Фейгу Азриелевну, в первом замужестве ставшую Пономаревой, а во втором - Сафьянниковой Раисой Израилевной, и нужно подтвердить, что это одно и то же лицо. Если задача стоит именно так, то здесь весь распутанный "клубок" станет офф-топом, нужно переносить в раздел "Подтверждение еврейского происхождения" или выделять в отдельную фамильную тему.
Как понять: были мои предки евреями или нет?
Добавлено: 05 май 2021, 15:15
nadiaperl
Возможно, что какие то факты мне не известны... Очень хочеться разобраться!
Как понять: были мои предки евреями или нет?
Добавлено: 05 май 2021, 15:18
Капитан Немо
nadiaperl писал(а): ↑05 май 2021, 15:15
Возможно, что какие то факты мне не известны... Очень хочется разобраться!
Таки, Вы полагаете, кто-то это будет делать за Вас?
Я Вас попросил конкретики. Вы проигнорировали. И как Вам помочь? Игнорированием Ваших постов?
Как понять: были мои предки евреями или нет?
Добавлено: 05 май 2021, 15:23
nadiaperl
Я так не полагаю...конкретно смогу направить архивные справки.
Как понять: были мои предки евреями или нет?
Добавлено: 05 май 2021, 15:30
oztech
oztech писал(а): ↑05 май 2021, 15:08
нужно переносить в раздел "Подтверждение еврейского происхождения" или выделять в отдельную фамильную тему.
nadiaperl, так, переносить или выделять? Определитесь, чтобы модераторы могли сделать свою работу.
Как понять: были мои предки евреями или нет?
Добавлено: 05 май 2021, 15:35
Капитан Немо
nadiaperl писал(а): ↑05 май 2021, 15:23
Я так не полагаю...конкретно смогу направить архивные справки.
Ну, спасибо, за конкретику. Исследователь для успеха должен оперировать ГЛАГОЛАМИ в прошедшем времени: я сделал, я получила, мне ответили то-то. А что Вы сможете - это бабушка надвое сказала. "Мочь" и "сделать" - не синонимы.
Я лично начинаю игнор. Если Вам своего времени не жаль на пустые разговоры - дело Ваше.
Как понять: были мои предки евреями или нет?
Добавлено: 05 май 2021, 15:37
nadiaperl
Переносить в раздел "Подтверждение еврейского происхождения"
Как понять: были мои предки евреями или нет?
Добавлено: 05 май 2021, 15:39
nadiaperl
Только в терновый куст не кидайте, пжл.
Как понять: были мои предки евреями или нет?
Добавлено: 05 май 2021, 16:40
Alexander79
nadiaperl писал(а): ↑05 май 2021, 11:08
Добрый день, всем участникам!
Ищу информацию... О том, как выяснить такое обстоятельство: моя пробабушка Токарь Фейга (родители: читинской мещанин Ариэль Зеликович Токарь и мать Рахиль-Перл) Затем Фейга выходит замуж за Пономарева. Родила 3х детей ( в том числе мою бабушку Анну). Всю семью репрессируют и мужа приговаривают к расстрел.
После этих событий... Фейга выходит замуж за Сафьянникова. Меняет имя на Раису (это нигде не зафиксировано!!!) И паспорт получает уже, как Сафьянникова Раиса Изральевна!
Вопрос... Как распутать этот трагический, исторический клубок. Прошу помощи!
Благодарю Всех!
Дело репрессированного получили?
Вопросы и обсуждения по поиску документов, подтверждающих еврейское происхождение
Добавлено: 05 май 2021, 16:45
nadiaperl
Да, нам выдали копии дела репрессированого.
Вопросы и обсуждения по поиску документов, подтверждающих еврейское происхождение
Добавлено: 05 май 2021, 16:50
Helen V.
nadiaperl писал(а): ↑05 май 2021, 15:23
конкретно смогу направить архивные справки
куда и кому вы их сможете направить?
nadiaperl писал(а): ↑05 май 2021, 11:08
Всю семью репрессируют
Не совсем понятно - жену тоже арестовали?
Где и когда она выходит замуж за Сафьянникова? Как его полное имя? Где они жили потом и где работали?
Вопросы и обсуждения по поиску документов, подтверждающих еврейское происхождение
Добавлено: 05 май 2021, 17:01
nadiaperl
Helen V. писал(а): ↑05 май 2021, 16:50
направить
Ещё не совсем понимаю кому и куда. Я новичок.
Вопросы и обсуждения по поиску документов, подтверждающих еврейское происхождение
Добавлено: 05 май 2021, 17:03
nadiaperl
Арестовали только главу семьи. Но вся семья была в последствии реабилитирована. Подтверждается справками о реабилитации.
Вопросы и обсуждения по поиску документов, подтверждающих еврейское происхождение
Добавлено: 05 май 2021, 17:08
Helen V.
nadiaperl писал(а): ↑05 май 2021, 17:03
Арестовали только главу семьи. Но вся семья была в последствии реабилитирована
Если арестовали только главу семьи, то что написано в справке о реабилитации относительно жены?
Что именно вы не понимаете? Архивную справку архив пришлет ВАМ! А ВЫ в архив пошлете запрос.
Как новичок вы должны внятно и конкретно излагать все имеющиеся у вас сведения.
Вопросы и обсуждения по поиску документов, подтверждающих еврейское происхождение
Добавлено: 05 май 2021, 17:16
nadiaperl
Из архива справки есть, но нет подтверждения о втором браке и смене имени.
Как понять: были мои предки евреями или нет?
Добавлено: 05 май 2021, 17:45
nadiaperl
Самое забавное во всей этой истории, что двоюродная сестра моей мамы проживает в израиле)