ПАРИПСКИЙ (Белая Церковь)

Модератор: oztech

Сообщение
Автор
Аватара пользователя
Парипская Мария
Сообщения: 15
Зарегистрирован: 18.01.2019
Откуда: Алматы, Казахстан
Благодарил (а): 17 раз
Контактная информация:

Документы из истории семьи для консульства - вопросы и ответы из личного опыта

#21 Парипская Мария » 18 янв 2019, 14:29

ALLA PESINA писал(а): В анкете написано Полина Кандимуратова/Паринская/ Никополь 53210 пр.Трубников 34/4.Детей у прабабушки было 3.Адрес в Белой Церкви ул.Сквирского 11 -стоит поискать домовую книгу.
Это как раз сестра моей бабушки Полина. Большое спасибо

Yalena
Сообщения: 204
Зарегистрирован: 05.04.2018
Откуда: Ярославль
Благодарил (а): 34 раза
Поблагодарили: 62 раза

Документы из истории семьи для консульства - вопросы и ответы из личного опыта

#22 Yalena » 18 янв 2019, 14:30

ALLA PESINA писал(а): https://obd-memorial.ru/html/info.htm?id=69390041 Это Ваш дедушка.Розыском занимался сын Дмитрий
Там еще 2 листа свидетельских показаний,почитайте
https://obd-memorial.ru/html/info.htm?id=69390041&p=2
https://obd-memorial.ru/html/info.htm?id=69390041&p=3

Есть данные о работе, могут пригодиться, наверное
Зильберман, Дмитриев, Бенклер/Пенклер
Нижний Новгород до 1917, Кинешма, Москва

СеменС
Сообщения: 35
Зарегистрирован: 01.10.2017
Благодарил (а): 24 раза
Поблагодарили: 14 раз

Документы из истории семьи для консульства - вопросы и ответы из личного опыта

#23 СеменС » 18 янв 2019, 14:35

Парипская Мария писал(а):
mihail писал(а):
Выйти можно не "на него",давным-давно упраздненного,а на его фонд,хранящийся в архиве (реквизиты и даны архивные).Каким способом Вы будете это делать,решать Вам - 1)личный визит,2)запрос,3)доверенное лицо.Отсутствие записи в книге о рождении,при условии,что данные ее не фрагментарны (такое бывает) очень сильно затруднит Вам решение задачи - как я уже писал,поиск придется вести по документам косвенного характера.Наличие же записей о рождении,фактически,решает проблему почти в полной мере.
Подскажите пожалуйста где можно найти эту запись о рождении? Извините, если задаю глупые вопросы.
Для начала можно поступить так: идёте в загс по месту своего жительства, предъявляете цепочку документов, подтверждающих родство - свой паспорт, своё СОР, разыскиваемая бабушка - это мама вашего отца, или матери?, соответственно берёте документы отца (матери). И подаете запрос на истребование справки о рождении бабушки. В ЗАГСе вам все расскажут, сами все заполнят и вы будете ждать ответа.
Или, как вам уже сказали, едете в ЗАГС по месту рождения бабушки со всеми документами и просите выдать справку. В этом случае, ждать не нужно, вы ее получите за день.
Или, как вам уже сказали, делаете доверенность на кого-то, кто приедет в ЗАГС по месту рождения бабушки и все получит.
От того, что будет написано в справке, зависит направление ваших дальнейших поисков.

mihail
Сообщения: 7450
Зарегистрирован: 01.07.2012
Благодарил (а): 1175 раз
Поблагодарили: 3143 раза

Документы из истории семьи для консульства - вопросы и ответы из личного опыта

#24 mihail » 18 янв 2019, 14:37

Парипская Мария писал(а):Подскажите пожалуйста где можно найти эту запись о рождении? Извините, если задаю глупые вопросы.
Вопросы - не глупые.Просто это вопросы человека далекого от занятий генеалогией - и в этом нет ничего страшного.Итак,по метрическим книгам:
- до 1917 по лицам иудейского вероисповедания их вели отдельно,и,как правило,лицо,их ведшее,именовалось общественным/казенным раввином.После (грубо говоря) 1917 года метрические книги были упразднены,и введены книги актовые,уже абсолютно не привязанные к вероисповеданию - и их уже вели в ЗАГСах.
Метрические же книги (за очень редким исключением),если сохранились,находятся в территориальных архивах.Книга,что,возможно,нужна Вам,имеет такие реквизиты:
ЦДIАК України ф. 1159 оп. 1 д. 25 - где ЦДIАК- название архива,1159-номер фонда в его хранилище,1-номер описи в этом фонде,а 25-номер дела в этой описи.
Соответственно,за гипотезу принимаем допущение,что нужные Вам записи (рожд.в 1902 и 1904) в этой книге имеются.Теперь Вам нужно лишь а)эти записи найти б)получить заверенную архивом справку о содержании этой записи.Поскольку это - фонд раввината,то обнаружение записи однозначно укажет на принадлежность к иудейскому исповеданию,фактически подтверждая еврейское происхождение человека,в отношении которого эта запись выполнена.
Как практически осуществить этот процесс,уже писалось - послать запрос в архив,или приехать туда лично,или найти доверенное лицо,способное истребовать справку для Вас.

Если же речь об актовых книгах ЗАГСа - то Вам только что на это ответили.

Аватара пользователя
Парипская Мария
Сообщения: 15
Зарегистрирован: 18.01.2019
Откуда: Алматы, Казахстан
Благодарил (а): 17 раз
Контактная информация:

Документы из истории семьи для консульства - вопросы и ответы из личного опыта

#25 Парипская Мария » 18 янв 2019, 14:48

Если не найду доверенное лицо, то сама приеду и буду все делать по вашим рекоммендациям. Огромное вам всем спасибо за помощь! Буду писать по мере прохождения этапов поиска.

mihail
Сообщения: 7450
Зарегистрирован: 01.07.2012
Благодарил (а): 1175 раз
Поблагодарили: 3143 раза

Документы из истории семьи для консульства - вопросы и ответы из личного опыта

#26 mihail » 18 янв 2019, 14:53

Парипская Мария писал(а):Подскажите пожалуйста где можно найти эту запись о рождении?
Даже если в каком-либо архиве нашлась метрическая книга,вроде бы отвечающая нуждам поиска - т.е. совпадает и место,и время,то это еще не повод для безудержного оптимизма.И вот почему:
- записи могли быть совершены намного (иногда - до нескольких лет) позже фактической даты рождения.
- сама книга может содержать лишь фрагментарные данные.Особенно это актуально для книг,имеющих в реквизитах датировку за многолетний период.

Тем не менее,обнаружив в описях того или иного архива вроде бы полезную книгу,нужно обязательно;
- попробовать еще раз уточнить ее реквизиты (то,что Вам написал один человек - еще не абсолютная истина).
- попробовать прояснить вопрос о фактическом содержании книги.И тут,как раз,и полезны форумы.

К актовым книгам ЗАГСов все это относится гораздо в меньшей степени,но,иногда,тоже бывает актуальным.

mihail
Сообщения: 7450
Зарегистрирован: 01.07.2012
Благодарил (а): 1175 раз
Поблагодарили: 3143 раза

Документы из истории семьи для консульства - вопросы и ответы из личного опыта

#27 mihail » 18 янв 2019, 15:01

Парипская Мария писал(а): Если не найду доверенное лицо, то сама приеду
Вы сначала посмотрите (как я Вам уже советовал) список метрических книг и иных документов,доступных для он-лайн просмотра в теме "Белая Церковь" у нас на форуме - может,и надобность в поездке куда-либо отпадет.В теме выложены (в .PDF формате) практически все списочные документы по местным евреям.

Аватара пользователя
Файнгольд Татьяна
Сообщения: 4718
Зарегистрирован: 20.09.2009
Откуда: Винница-Хайфа
Благодарил (а): 1565 раз
Поблагодарили: 2356 раз

ПАРИПСКИЙ

#28 Файнгольд Татьяна » 18 янв 2019, 18:05

В разделе БЕЛАЯ ЦЕРКОВЬ
выложено много документов, в т.ч. и метрических.
Вы можете искать также по девичьей фамилии бабушки.
Это очень большая работа, но документы ...
ФАЙНГОЛЬД
КАМЕНЕЦ-ПОДОЛЬСКИЙ
м.СМОТРИЧ

Аватара пользователя
anno_nin
Сообщения: 7891
Зарегистрирован: 01.07.2010
Откуда: Ашдод, Израиль
Благодарил (а): 1788 раз
Поблагодарили: 2017 раз

ПАРИПСКИЙ

#29 anno_nin » 18 янв 2019, 19:29

Попробуйте также такой вариант: Вы знаете места работы и учебы отца и бабушки. Если там сохранились личные дела сотрудников/учеников - в личном деле отца, бабушки может быть анкета или автобиография. Там могут быть указаны родители, брат или сестра бабушки. Возможно без национальности.
Но, когда Вы найдете документы прабабушки, прадедушки, двоюродных бабушки и дедушки с указанием национальности, эти автобиографии, анкеты позволят выстроить цепочку.
Бабушка, отец живы? Есть ли у Вас свидетельство о рождении отца?

Аватара пользователя
Парипская Мария
Сообщения: 15
Зарегистрирован: 18.01.2019
Откуда: Алматы, Казахстан
Благодарил (а): 17 раз
Контактная информация:

ПАРИПСКИЙ

#30 Парипская Мария » 18 янв 2019, 19:58

anno_nin писал(а): Попробуйте также такой вариант: Вы знаете места работы и учебы отца и бабушки. Если там сохранились личные дела сотрудников/учеников - в личном деле отца, бабушки может быть анкета или автобиография. Там могут быть указаны родители, брат или сестра бабушки. Возможно без национальности.
Но, когда Вы найдете документы прабабушки, прадедушки, двоюродных бабушки и дедушки с указанием национальности, эти автобиографии, анкеты позволят выстроить цепочку.
Бабушка, отец живы? Есть ли у Вас свидетельство о рождении отца?
Бабушка умерла 40 лет назад, отец жив. Сегодня нашла документы на прабабушку и прадедушку, где точно понятно что они евреи. Теперь необходимо подтвердить родственную связь бабушки и прабабушки с прадедушкой, так как в ее новом свидетельстве о рождении выданном детским домом написано что она сирота

ALLA PESINA
Сообщения: 1475
Зарегистрирован: 24.05.2011
Откуда: Израиль
Благодарил (а): 54 раза
Поблагодарили: 563 раза

ПАРИПСКИЙ

#31 ALLA PESINA » 18 янв 2019, 21:00

http://nomerorg.me/allukraina/lastName_ ... ber_0.html Парипский Дмитрий Леонтьевич 1939 г.р. Феодосия Гарнаева 75
.

Аватара пользователя
Парипская Мария
Сообщения: 15
Зарегистрирован: 18.01.2019
Откуда: Алматы, Казахстан
Благодарил (а): 17 раз
Контактная информация:

ПАРИПСКИЙ

#32 Парипская Мария » 18 янв 2019, 21:13

Парипская Мария писал(а):
anno_nin писал(а): Попробуйте также такой вариант: Вы знаете места работы и учебы отца и бабушки. Если там сохранились личные дела сотрудников/учеников - в личном деле отца, бабушки может быть анкета или автобиография. Там могут быть указаны родители, брат или сестра бабушки. Возможно без национальности.
Но, когда Вы найдете документы прабабушки, прадедушки, двоюродных бабушки и дедушки с указанием национальности, эти автобиографии, анкеты позволят выстроить цепочку.
Бабушка, отец живы? Есть ли у Вас свидетельство о рождении отца?
Бабушка умерла 40 лет назад, отец жив. Сегодня нашла документы на пробабушку и продедушку, где точно понятно что они евреи. Теперь необходимо подтвербить родственную связь бабушки и пробабушки с прадедушкой, так как в ее новом свидетельстве о рождении выданом детским домом написано что она сирота
Звонили по этому номеру неоднократно. Друзья родителей едут в Феодосию и будут искать детей или внуков, если брат бабушки умер. Так же я или папа хотим полететь в Белую Церковь со всеми докуентами что бы поискать в архивах свидетельство о рождении бабушки. К сожалению за 1933 год сложно что то найти, так как бомба попала в архив. Если найдем доверенное лицо то конечно же будем через него действовать.

Аватара пользователя
Парипская Мария
Сообщения: 15
Зарегистрирован: 18.01.2019
Откуда: Алматы, Казахстан
Благодарил (а): 17 раз
Контактная информация:

ПАРИПСКИЙ

#33 Парипская Мария » 22 янв 2019, 08:47

Добрый день. Сейчас отправили запросы по архивам и нашли родственников в Германии. Расследование началось. Также сделали запрос в Красный Крест. Надеюсь, что будет результат.
Последний раз редактировалось Парипская Мария 22 янв 2019, 09:03, всего редактировалось 1 раз.

Ответить

Вернуться в «Мои предки - евреи: что знаем, что ищем...»