Отрицательный опыт

Сообщение

#121 **oztech** » 22 мар 2019, 23:52

Alex_hist писал(а): ↑
22 мар 2019, 23:33
Выводы каждый пусть делает сам. Моя совесть в рамках данного заказа чиста.

Александр, могу сказать за себя, что я на Вашей стороне. Трудно искать черную кошку в темной комнате, если ее там нет.

Alex_hist · #122 **Alex_hist** » 22 мар 2019, 23:55

MOCKBA писал(а): ↑
22 мар 2019, 23:46
И, поскольку заказчик 100% знал, что предки евреи

Так они не евреи и я это по одной фамилии показал документально. О каком риске Вы говорите?!

Да, пожалуй, в данном случае отзыв, действительно, отрицательный - но не по поводу исполнителя, а по поводу заказчика (кстати, зарегистрировавшегося у нас на форуме только вчера, похоже, с единственной целью: оставить отрицательный отзыв об alex_hist).

#124 **Юлия_П** » 22 мар 2019, 23:58

Когда по сотому-пятисотому-тысячному разу каждого приходящего на форум с фотографиями "похожих на евреев" родственников, у которых в роду были имена Авраам и Исаак, спрашивают, на каком основании они считают, что их предки евреи, а потом рекомендуют искать православных на форуме вгд, люди обижаются. Но вот это же - классическая история! Тут изначально было совершенно очевидно, что не евреи. Выкрестов я даже не рассматриваю - о них можно говорить лишь после анализа ДНК или обнаружения документального подтверждения этого факта, а до того бессмысленно.
И вот, классическая ситуация: заказчик зря потратил деньги (их было бы полезнее пустить на изучение христианских документов), а исполнитель - напрасно потратил время (а теперь вынужден оправдываться). Увы. Я понимаю огорчение и разочарование заказчика. Но не вижу, в чём вина исполнителя. Разве что в том, что не отказался от заранее неисполнимого заказа.

Alex_hist · #125 **Alex_hist** » 22 мар 2019, 23:59

Дмитрий Широчин писал(а): ↑
22 мар 2019, 23:55
Да, пожалуй, в данном случае отзыв, действительно, отрицательный - но не по поводу исполнителя, а по поводу заказчика (кстати, зарегистрировавшегося у нас на форуме только вчера, похоже, с единственной целью: оставить отрицательный отзыв об alex_hist).

Спасибо, Дмитрий, за понимание сути вопроса. Публикуя фрагменты переписки я надеялся, что знающие и адекватные люди все поймут.
За 14 лет работы у меня было многое, но такое впервые.

Alex_hist · #126 **Alex_hist** » 23 мар 2019, 00:03

Alex_hist писал(а): ↑
22 мар 2019, 23:59
Я понимаю огорчение и разочарование заказчика. Но не вижу, в чём вина исполнителя. Разве что в том, что не отказался от изначально неисполнимого заказа.

Я изначально и отказался и сразу сообщил, что по всем данным они не евреи. Но мне настойчиво сказали, что евреи.
Поетому решил согласится и проверить.

P.s. герои моей диссертации - дворяне Туманские. В Новгород-Северском и еще каком-то уезде (по памяти не вспомню) проживали евреи Туманские. Это для меня хрестоматийный пример, что евреи могли носить абсолютно любую фамилию. Это единственный мотив.

#127 **Юлия_П** » 23 мар 2019, 00:07

Alex_hist писал(а): ↑
23 мар 2019, 00:03
евреи могли носить абсолютно любую фамилию

Совершенно верно. Но евреи не носили православных имён (за очень небольшим исключением и не в деревне).

Alex_hist · #128 **Alex_hist** » 23 мар 2019, 00:15

Юлия_П писал(а): ↑
23 мар 2019, 00:07
Но евреи не носили православных имён

Полностью согласен. Но мне было указано, что евреями могли быть предки указанных людей.

Дамы и господа, я и по этому поводу призываю остановить обсуждение. Есть жалоба, есть - более чем обоснованный - ответ, есть несколько сообщений с мнениями участников форума. По-моему, хватит.

Molka · #130 **Molka** » 01 июн 2019, 11:45

Я удаляю свою жалобу по просьбе генеалога, который связался со мною и пообещал ситуацию исправить.

Jazz1 · #131 **Jazz1** » 11 июл 2019, 20:41

Хотела бы предостеречь от сотрудничества с Еленой Волк, на форуме ник Helen V. Хамство, которое она себе позволяет, это отдельная тема, а суть такова. Заказала она у меня работу с 2мя делами по поиску в них фамилии Бейрахов (Байрехов), также, по ее просьбы были просмотрены личные дела студентов нескольких ВУЗов на предмет нахождения в списках искомых фамилий.
Сумма за работу с 2мя деламя в НИАБ была с ней согласована. Задание было: поиск фамилии Бейрехов/Берахов.
1й отчет Елена получила в письме- просто текст, что дела были просмотрены, фамилии нет. В приложении в отдельном файле были высланы сигнатуры дел с количеством листов в них.
Мною была сразу получена 1/3 от суммы, на вопрос, где остальная оплата. Был ответ, что такой отчет не устраивает и надо написать цитата "Очень хорошо.
Напишите, сколько страниц в деле, сколько примерно фамилий в деле,
какая информация есть о людях из дела,
для примера."

Это не было оговорено в задании, но, конечно, я написала максимально полно.
И, на вопрос , все ли устраивает, мне было в хамском тоне предложено написать 2000 слов на каждое дело, с указаниями, кто смотрел лист использования, смотрел ли дело до меня Широчин и Дорн, какая еще информация есть.

Не буду тут приводить всю переписку- в которой меня и дурой назвал этот человек- но, на мое логичное замечание, что таких задач не ставилось, мне было сказано- пишите на форум.

В заключении хочу сказать, что как заказчик, Елена Волк нечистоплотна, обманывает, и по сути, в моем случае, отказалась платить за проделанную работу

#132 **Helen V.** » 11 июл 2019, 21:06

Г-жа Зборовская передергивает факты. Я не отказалась, а потребовала уточнений по делу и написала, что это мой последний заказ в НИАБе через г-жу Зборовскую.

Кстати, хороший исследователь никогда не выкладывает фамилии, по которым велся коммерческий поиск, в открытый доступ.

А вам, дорогой (очень дорогой) ДШ, лайкать такие сообщения - просто позорно.

Jazz1 · #133 **Jazz1** » 11 июл 2019, 22:34

Заказчик Елена Волк ник Helen V произвела расчет по заказу

#134 **Helen V.** » 11 июл 2019, 22:36

Разве я отказывалась оплачивать означенную сумму? Только ваш "отчет" не стоит этих денег.

Для читающих и лайкающих: за два дня я оплатила стоимость, равную цене плацкартного... нет. уже купейного билета до Минска. Основной вывод: надо ехать. Не в смысле вообще ехать (с этим давно все ясно), а ехать в местные архивы. Никто не хочет что-нибудь заказать в НИАБе на будущее...ну, например, на ноябрь-декабрь? Супер-результатов пока не обещаю, посмотрим.

Лея · #135 **Лея** » 11 июл 2019, 22:52

Helen V. писал(а): ↑
11 июл 2019, 22:36
Разве я отказывалась оплачивать означенную сумму? Только ваш "отчет" не стоит этих денег.

Для читающих и лайкающих: за два дня я оплатила стоимость, равную цене плацкартного... нет. уже купейного билета до Минска. Основной вывод: надо ехать. Не в смысле вообще ехать (с этим давно все ясно), а ехать в местные архивы. Никто не хочет что-нибудь заказать в НИАБе на будущее...ну, например, на ноябрь-декабрь? Супер-результатов пока не обещаю, посмотрим.

Если что, я случайно лайкнула. Мне Вы как раз помогли с одним делом.
Именно от сотрудничества с пользователем Jazz (как раз по НИАБ) довольно противоречивые впечатления были.

#136 **Helen V.** » 11 июл 2019, 23:07

А вы возьмите и перелайкайте)))
Елена Джазз хороший исследователь для определенного круга задач.

Лея · #137 **Лея** » 11 июл 2019, 23:22

Helen V. писал(а): ↑
11 июл 2019, 23:07
А вы возьмите и перелайкайте)))
Елена Джазз хороший исследователь для определенного круга задач.

Я уже отменила. У меня не было чего-то такого в сотрудничестве с Jazz1, чтобы можно было оставить отзыв в разделе "не рекомендую", но сам подход мне показался очень формальным. Я просила проверить в метрической книге наличие двух фамилией, получила в ответ, что "фамилии N не обнаружено", удивилась и написала "а как же вторая фамилия F?", получила ответ, что ее тоже нет. Понимаю, что всегда хочется получить положительный результат, и исследователь не виноват в отсутствии сведений, но такой ответ наводит на размышления, что, может, вторую фамилию просто забыли посмотреть, раз в изначальном ответе она вообще не была упомянута...

Jazz1 · #138 **Jazz1** » 11 июл 2019, 23:29

Лея писал(а): ↑
11 июл 2019, 23:22

Я уже отменила. У меня не было чего-то такого в сотрудничестве с Jazz1, чтобы можно было оставить отзыв в разделе "не рекомендую", но сам подход мне показался очень формальным. Я просила проверить в метрической книге наличие двух фамилией, получила в ответ, что "фамилии N не обнаружено", удивилась и написала "а как же вторая фамилия F?", получила ответ, что ее тоже нет. Понимаю, что всегда хочется получить положительный результат, и исследователь не виноват в отсутствии сведений, но такой ответ наводит на размышления, что, может, вторую фамилию просто забыли посмотреть, раз в изначальном ответе она вообще не была упомянута...

Лея, к сожалению, фамилий действительно Ваших там не было- такое случается, если у Вас оставались какие-то вопросы по проделанной работе, Вы ж могли мне их задать:-)
Я действительно не всегда пишу лирические тексты в отчетах, потому что для меня важен результат в выполнении поставленной задачи.
Из моего опыта, есть рабочие моменты, которые всегда решаются, если ведется конструктивный диалог

Лея · #139 **Лея** » 11 июл 2019, 23:38

Jazz1 писал(а): ↑
11 июл 2019, 23:29

Лея писал(а): ↑
11 июл 2019, 23:22

Я уже отменила. У меня не было чего-то такого в сотрудничестве с Jazz1, чтобы можно было оставить отзыв в разделе "не рекомендую", но сам подход мне показался очень формальным. Я просила проверить в метрической книге наличие двух фамилией, получила в ответ, что "фамилии N не обнаружено", удивилась и написала "а как же вторая фамилия F?", получила ответ, что ее тоже нет. Понимаю, что всегда хочется получить положительный результат, и исследователь не виноват в отсутствии сведений, но такой ответ наводит на размышления, что, может, вторую фамилию просто забыли посмотреть, раз в изначальном ответе она вообще не была упомянута...

Лея, к сожалению, фамилий действительно Ваших там не было- такое случается, если у Вас оставались какие-то вопросы по проделанной работе, Вы ж могли мне их задать:-)
Я действительно не всегда пишу лирические тексты в отчетах, потому что для меня важен результат в выполнении поставленной задачи.
Из моего опыта, есть рабочие моменты, которые всегда решаются, если ведется конструктивный диалог

Я поняла, что моих там не было, и у меня нет к Вам никаких претензий, кроме того, что, как я написала, меня удивило, что в первоначальном ответе не была упомянута вторая фамилия. Это не вопрос по поставленной задаче, поэтому не знаю, о чем здесь можно было спросить.

Pimenov · #140 **Pimenov** » 11 июл 2019, 23:44

Лея писал(а): ↑
11 июл 2019, 23:22
Я просила проверить в метрической книге наличие двух фамилией

Надо было просить наличие не двух, а десяти фамилий и, желательно, удостоверившись, что часть из этих фамилий заведомо встречается.
Заметьте, что не всякий исследователь берет в работу больше пяти фамилий за раз.

Елена jazz1 всегда четко выполняет четко поставленную задачу, а еще неоднократно совершенно бесплатно присылала мне некоторые интересующие меня фамилии, на которые она случайно наткнулась при рабое над другими заказами,
а другие исследователи, как мы знаем, делают это не бесплатно.

А главное, в чем я уверен, оплата идет именно за работу (потраченное время), а не за "понты".
Оплата скромная, учителя получают примерно столько же при почасовой оплате за коммерческие курсы, а профессора и доценты --- больше.