Страница 26 из 60

Эвакуация - поиск данных об эвакуированных

Добавлено: 29 авг 2009, 20:23
Kaaskop
UPD MOCKBA, 02.2020.
Информативное сообщение о документах учета эвакуированных (как и когда они составлялись, и где их теперь можно отыскать) написано Marra (огромное спасибо за проделанную работу). К сожалению, инструкция по поиску в сканах Яд Вашем, приведенная ниже, работает не полностью, так как найти URL к сканам эвакосписков простым поиском в каталоге Яд Вашем сейчас нельзя в связи с реорганизацией их сайта. Однако сканы по-прежнему доступны. Пишите в тему, просите помощи с поиском URL этих сканов, иногда это удается найти.
Инструкция по поиску в сканах списков эвакуированных в базе данных Яд-Вашем. (Сканы карточек эвакуированных по Узбекистану доступны в базе Музея Холокоста США.)
Допустим, вы нашли нужного вам человека в базе данных Яд-Вашема, где написано, что он был эвакуирован. Получаем такие данные:

Фамилия: ..... Имя: ......... Имя отца: .... Пол: ... Дата рождения: .... Постоянное место жительства: ... Место пребывания во время войны:...
Статус на основании источника: эвакуирован/а
Источник: Lists of residents who were evacuated to Ufa, prepared in 1942
Вид документа: List of evacuated persons
Идентификационный номер: 6783944

Необходимая для поиска скана информация в этом примере отмечена жирным курсивом.
Копируем "Источник информации" и идем сюда - Yad Vashem : Collections: Shoah-related lists .
Вносим "Источник информации" в поиск (Искать также можно по географческому названию места эвакуации). Поиск нам выдает списки (сканы) (доступные для просмотра документы отмечены символом "глаза").

Допустим, список состоит из 500 листов. Как теперь найти нужную страницу?
Идем на середину списка (250 лист), находим какого-либо человека еврейской национальности, выписываем его Имя, Фамилию, Год рождения? место жительства до войны и вносим все эти данные в поиск по базе данных Яд-Вашем. Поиск выдаст нам информацию, в которой так же будет "Идентификационный номер" этого человека.
Если его "Идентификационный номер" больше того, что нужен вам, то ваш человек находится с 1 по 250 лист. И так продолжаем пока не находим нужного нам человека.

Уточнение Helen V.,
В Яд-ва-шем хранятся списки, из ГАРФа;
В "Красном кресте" хранятся эвакуационные карточки, которые могут содержать ту же информацию, что списки, а могут не содержать, и наоборот, и могут дополнять друг друга.
В Нью-Йоркском музее хранится информация, которая может как повторять списки ГАРФ и карточки Красного креста, а может содержать совершенно другие фамилии.
В местных архивах могут храниться сведения об эвакуации, которые могут повторять сведения из других источников, а могут содержать информацию, которая не повторяется в Ядвашем и Красном кресте.
Рекомендация sara18,
sara18 писал(а):
13 фев 2020, 22:46
1.если Вам нужен официальный ответ из архива РФ с подписью и печатями , то раз эти данные есть в Яд ва Шем, Вам нужно официально обратиться в ГАРФ- Государственный Архив Россиийской Федерации можно по электронной почте garf@statearchive.ru ( я писала по этому адресу в свободной форме и обязательно укажите почтывый адрес, куда направить ответ, или как вариант, что Вы можете прийти к ним самостоятельно и его забрать, когда будет ответ, они могут прислать ответ и по электроннке, но для предъявления в офиц. организации это письмо по электронке будет недействительно ) или заполнить форму на их сайте http://statearchive.ru/455( не делала).

2. потом нужно позвонить через день два вот по телефону с 14 до 16 московского времени (495) 580-88-41 - канцелярия, справки по социально-правовым запросам и проверить получили ли они Ваш запрос по электронной почте и получить у них номер запроса и когда он зарегистрирован.
( источник http://statearchive.ru/contacts.html ) и они дадут номер телефона отдела,который будет этим вопросом заниматься.

3. если Вам не срочно, то они будут обрабатывать запрос примерно 2 месяца, тогда просто ждать.

4. но если срочно, как мне, алгоритм немного другой: Вам нужно найти следующую информацию из 4 пунктов: номер фонда, номер описи, номер дела, номер листа, и позвонив в отдел , телефон которого Вам дадут и сообщив эти данные они сделают , быстрее чем 2 месяца.

5. если не нужен официальный ответ из ГАРФ с подписями и печатями, то тогда или можно написать в Яд ва Шем напрямую holocaust.resources@yadvashem.org.il и попросить у них сканы
UPD 02.09.2020
Helen V. писал(а):
02 сен 2020, 12:49
Дополнение:
Как найти копию листа с нужной записью:
- в электронном каталоге ГАРФа opisi.garf.su наберите в строке поиска, например:
эвак, горьк
(где "горьк" - начало названия области, в которую была эвакуирована семья. Не забудьте, что города и области меняли названия; вам нужно название, которое было на момент эвакуации).
В результате поиска вы увидите список дел, например:
А327 2 123 Список эвакуированных граждан, размещенных в Горьковской обл. (районы на буквы "С"-"Ф") т. 6 ),

где А327 - номер фонда в ГАРФе;
2 - номер описи;
123 - номер дела. Дел может найтись несколько (выберите дело с нужным районом, если указан район).

Зайдите сюда https://drive.google.com/drive/folders/ ... O6gYDnUI6d
скачайте папку с таким же названием, как номер в ГАРФе, на свой компьютер, внимательно изучите и найдите свою семью в списках.
Номер листа дела указан в верхнем правом углу, а номер оборота листа - в левом верхнем углу.
Теперь можно запросить заверенную копию в ГАРФе, зная номер листа.

Если же по ссылке нет папки с нужным делом - увы, значит, оно пока никем не оцифровано и не выложено в открытый доступ...

Эвакуация - поиск данных об эвакуированных

Добавлено: 05 ноя 2018, 17:38
Izzysln
Were there Borenshteins?

A family member born in 1941 in evacuation should be on the list of those Polish refugees going to Israel. Father's name Jacob Borenstein.

Another friend turning 97, too. She went back to Poland in 46, must be on the list, different last name. First name Rochelle, maiden last name... will take me time to remember...

Can I get a link?

Эвакуация - поиск данных об эвакуированных

Добавлено: 05 ноя 2018, 19:34
Izzysln
Heller. Rochelle Heller was her maiden name

Эвакуация - поиск данных об эвакуированных

Добавлено: 06 ноя 2018, 03:11
Simona
oztech писал(а):
oztech писал(а): Список польских евреев, оказавшихся в СССР в 1939 г. и вернувшихся из г. Лида в Польшу с февраля по ноябрь 1946 г.
Вот тут сходятся даты, польские евреи, только Сибири нет. Не то?
это похожий список, только там была именно Сибирь, те поляки, которых туда завезли, всюду писались отдельными списками

Эвакуация - поиск данных об эвакуированных

Добавлено: 06 ноя 2018, 07:53
Izzysln
Ya ne vizhu link. Dolzhna byt v spiske

Эвакуация - поиск данных об эвакуированных

Добавлено: 19 ноя 2018, 00:45
+79219640777
Kaaskop писал(а): Последний апдейт: MOCKBA, март 2018.
Инструкция по поиску в сканах списков эвакуированных в базе данных Яд-Вашем. (Сканы карточек эвакуированных по Узбекистану доступны в базе Музея Холокоста США.)
Допустим, вы нашли нужного вам человека в базе данных Яд-Вашема, где написано, что он был эвакуирован. Получаем такие данные:

Фамилия: ..... Имя: ......... Имя отца: .... Пол: ... Дата рождения: .... Постоянное место жительства: ... Место пребывания во время войны:...
Статус на основании источника: эвакуирован/а
Источник: Lists of residents who were evacuated to Ufa, prepared in 1942
Вид документа: List of evacuated persons
Идентификационный номер: 6783944

Необходимая для поиска скана информация в этом примере отмечена жирным курсивом.
Копируем "Источник информации" и идем сюда - Yad Vashem : Collections: Shoah-related lists .
Вносим "Источник информации" в поиск (Искать также можно по географческому названию места эвакуации). Поиск нам выдает списки (сканы) (доступные для просмотра документы отмечены символом "глаза").
Допустим, список состоит из 500 листов. Как теперь найти нужную страницу?
Идем на середину списка (250 лист), находим какого-либо человека еврейской национальности, выписываем его Имя, Фамилию, Год рождения? место жительства до войны и вносим все эти данные в поиск по базе данных Яд-Вашем. Поиск выдаст нам информацию, в которой так же будет "Идентификационный номер" этого человека.
Если его "Идентификационный номер" больше того, что нужен вам, то ваш человек находится с 1 по 250 лист. И так продолжаем пока не находим нужного нам человека.
Я не знаю как Вас благодарить. Именно этот пост сдвинул мои поиски с мертвой точки. Я нашла свою бабушку в списке эвакуированных в Воронеж 1942г, где написана правильная национальностью УРААААААААА

Эвакуация - поиск данных об эвакуированных

Добавлено: 22 дек 2018, 20:43
laguna
Здравствуйте! Делаю все по Вашей инструкции. Нашел своего родственника - вот ссылка https://yvng.yadvashem.org/nameDetails. ... 0832&ind=0
Дальше ввожу информацию: Card file of Jewish residents of the Soviet Union who were evacuated to Tashkent and from there to various places in Uzbekistan, 02/1942
в поиск в Yad Vashem : Collections: Shoah-related lists . - и ничего. Я правильно делаю? Ввожу в графу Search на Yad Vashem : Collections: Shoah-related lists.
Помогите пожалуйста разобраться

Эвакуация - поиск данных об эвакуированных

Добавлено: 22 дек 2018, 21:22
michael_frm_jrslm
laguna писал(а): Здравствуйте! Делаю все по Вашей инструкции. Нашел своего родственника ...
Дальше ввожу информацию: Card file of Jewish residents of the Soviet Union who were evacuated to Tashkent...
в поиск в Yad Vashem : Collections: Shoah-related lists . - и ничего. ...
Помогите пожалуйста разобраться
Дело в том, что "инструкция", которую Вы имеете в виду, относится только к спискам эвакуированных на территории РСФСР, хранящимся в ГАРФе (Государственный архив Российской Федерации).

А карточки эвакуированных в Ташкент надо искать вот тут: https://www.ushmm.org/online/hsv/person ... search.php

Эвакуация - поиск данных об эвакуированных

Добавлено: 22 дек 2018, 21:31
michael_frm_jrslm
Кстати, вниманию модератора.
Kaaskop (а на самом деле МОСКВА) писал(а): (Сканы карточек эвакуированных по Узбекистану доступны в базе Музея Холокоста США.)
Ссылка, которая в заглавном сообщении темы, ведет на главную страницу сайта Музея Холокоста в Вашингтоне. С этой страницы невозможно выйти на страницу поиска. По крайней мере мне это ни разу не удавалось, хотя я пытался в разное время раз пять. Но каждый раз приходилось все равно просматривать эту нашу тему, там где-то в середине (точнее, на 21-й странице, но я же от раза к разу забываю) есть ссылка именно на поиск - вот как раз та, что я привел в предыдущем сообшении.
Может, стоит именно ее (ссылку на поиск) дать в заглавном сообщении темы?

Эвакуация - поиск данных об эвакуированных

Добавлено: 22 дек 2018, 21:55
oztech
michael_frm_jrslm писал(а): но я же от раза к разу забываю
Так, добавьте пост в свои закладки! Все равно все полезные ссылки не перетащить в титульные посты.

Эвакуация - поиск данных об эвакуированных

Добавлено: 23 дек 2018, 12:59
michael_frm_jrslm
oztech писал(а): Все равно все полезные ссылки не перетащить в титульные посты.
Так тут дело в том, что в титульном посте уже есть ссылка, которая не помогает, я предлагаю ее заменить на более полезную.

Эвакуация - поиск данных об эвакуированных

Добавлено: 23 дек 2018, 22:14
oztech
michael_frm_jrslm писал(а): Так тут дело в том, что в титульном посте уже есть ссылка, которая не помогает, я предлагаю ее заменить на более полезную.
Судя по тому, что титульный пост сейчас начинается со слов
Kaaskop писал(а): Последний апдейт: MOCKBA, март 2018
ясно, кого нужно просить причесать тему. Просим!

Эвакуация - поиск данных об эвакуированных

Добавлено: 23 дек 2018, 23:02
michael_frm_jrslm
oztech писал(а):Судя по тому, что титульный пост сейчас начинается со слов
Kaaskop писал(а): Последний апдейт: MOCKBA, март 2018
ясно, кого нужно просить причесать тему. Просим!
Ну так я же так и пишу: :wink:
Kaaskop (а на самом деле МОСКВА) писал(а):

Эвакуация - поиск данных об эвакуированных

Добавлено: 24 дек 2018, 16:15
Meзуза
Подскажите, пожалуйста, как действовать дальше? Нашла родственницу эвакуированную с семьей в Пермь ( во время войны город Молотов), вот она https://yvng.yadvashem.org/nameDetails. ... 9746&ind=2

по совету расположенному выше - Инструкция по поиску в сканах списков эвакуированных в базе данных Яд-Вашем.
https://collections1.yadvashem.org/sear ... NG&rsvr=17

а как действовать дальше, как посмотреть сам список? Писать запрос в Гарф?

Эвакуация - поиск данных об эвакуированных

Добавлено: 24 дек 2018, 17:15
michael_frm_jrslm
Meзуза писал(а): Подскажите, пожалуйста, как действовать дальше?
Да, Вам, похоже, не повезло.
Интересующее Вас дело (List of residents who were evacuated to Molotov, prepared in 1942), похоже, не выложено на сайте Яд ва-Шем. Поиск на странице https://collections1.yadvashem.org/sear ... NG&rsvr=17 выдает три ссылки, но они без "глаза", т.е. нет возможности просмотра.
Untitled.jpg
Так что, видимо, надо писать запрос, только, скорее, на в ГАРФ, а в Яд ва-Шем.
Вот ссылка на англоязычную форму запроса:
Request for information on a victim from the Shoah period

(Кстати, и эту ссылку стоило бы внести в заглавное сообщение темы.)

Эвакуация - поиск данных об эвакуированных

Добавлено: 30 янв 2019, 11:24
МарияМария
Здравствуйте!
В своей фамильной теме я писала о том, как дедушка добирался до Горького. В Красном кресте информацию не нашли.
И вот о чем подумала, дедушке на тот момент было 15 лет, после теплушки он (по его же рассказам) добирался самостоятельно до Горького. Правильно ли я понимаю, что при меремещении он мог быть записан с каким нибудь взрослым попутчиком? И поэтому сведений о нем найти не получится? Он рассказывал, что в поезде ехала женщина с ребенком и она долечивала, так как он ранен был и недолечен в госпитале. Из госпиталя его через месяц высадили. Опять же вопрос, могли ли ребенка высадить из теплушки со словами: «иди куда хочешь»? Это все конечно предположения, но хочется понять как мог мальчик 15-и лет, после ранения, месяца в теплушке добраться самостоятельно из Купина (так дедушка пишет в воспоминаниях) до Горького без документов.
По прибытию в Горький (там жила его мама с сестрой) вряд ли же они его встречали у поезда, получается он должен был ьыть куда то распределен? И мог ли он вообще не записанным приехать из Украины в Горький?
Как поискать его в прибывших в Горький в сентябре 1941 года?
Спасибо за помощь

Эвакуация - поиск данных об эвакуированных

Добавлено: 30 янв 2019, 13:06
Marra
МарияМария писал(а): Здравствуйте!
В своей фамильной теме я писала о том, как дедушка добирался до Горького. В Красном кресте информацию не нашли.
И вот о чем подумала, дедушке на тот момент было 15 лет, после теплушки он (по его же рассказам) добирался самостоятельно до Горького. Правильно ли я понимаю, что при меремещении он мог быть записан с каким нибудь взрослым попутчиком? И поэтому сведений о нем найти не получится? Он рассказывал, что в поезде ехала женщина с ребенком и она долечивала, так как он ранен был и недолечен в госпитале. Из госпиталя его через месяц высадили. Опять же вопрос, могли ли ребенка высадить из теплушки со словами: «иди куда хочешь»? Это все конечно предположения, но хочется понять как мог мальчик 15-и лет, после ранения, месяца в теплушке добраться самостоятельно из Купина (так дедушка пишет в воспоминаниях) до Горького без документов.
По прибытию в Горький (там жила его мама с сестрой) вряд ли же они его встречали у поезда, получается он должен был ьыть куда то распределен? И мог ли он вообще не записанным приехать из Украины в Горький?
Как поискать его в прибывших в Горький в сентябре 1941 года?
Спасибо за помощь
Да никак особо. Война была, эвакуация, хаос. Многие без документов. Попробуйте послать запрос в областной архив по месту эвакуации

Эвакуация - поиск данных об эвакуированных

Добавлено: 30 янв 2019, 13:19
МарияМария
Marra писал(а):
МарияМария писал(а): Здравствуйте!
В своей фамильной теме я писала о том, как дедушка добирался до Горького. В Красном кресте информацию не нашли.
И вот о чем подумала, дедушке на тот момент было 15 лет, после теплушки он (по его же рассказам) добирался самостоятельно до Горького. Правильно ли я понимаю, что при меремещении он мог быть записан с каким нибудь взрослым попутчиком? И поэтому сведений о нем найти не получится? Он рассказывал, что в поезде ехала женщина с ребенком и она долечивала, так как он ранен был и недолечен в госпитале. Из госпиталя его через месяц высадили. Опять же вопрос, могли ли ребенка высадить из теплушки со словами: «иди куда хочешь»? Это все конечно предположения, но хочется понять как мог мальчик 15-и лет, после ранения, месяца в теплушке добраться самостоятельно из Купина (так дедушка пишет в воспоминаниях) до Горького без документов.
По прибытию в Горький (там жила его мама с сестрой) вряд ли же они его встречали у поезда, получается он должен был ьыть куда то распределен? И мог ли он вообще не записанным приехать из Украины в Горький?
Как поискать его в прибывших в Горький в сентябре 1941 года?
Спасибо за помощь
Да никак особо. Война была, эвакуация, хаос. Многие без документов. Попробуйте послать запрос в областной архив по месту эвакуации

Закоалась мысль, а не мог ли он в Горьком сделать свидетельство о рождении? Он там в школе доучивался, наверное и паспорт получал и призывался в армию. Какие то документы должны были сделать?
Пишут везде, что вновь прибывших регистрировали. Тем более он скорее всего в каком то военном городке жил с мамой и сестрой

Эвакуация - поиск данных об эвакуированных

Добавлено: 02 фев 2019, 21:51
Ops1
Может кто- нибудь в курсе - центр розыска информации российского Красного креста работает? Нужно приехать туда лично? Как быстро можно получить ответ на запрос?

Эвакуация - поиск данных об эвакуированных

Добавлено: 03 фев 2019, 00:36
Helen V.
Ops1 писал(а): Может кто- нибудь в курсе - центр розыска информации российского Красного креста работает? Нужно приехать туда лично? Как быстро можно получить ответ на запрос?
Разумеется, работает. По рабочим дням с 10 до 16 часов. Лично приезжать не обязательно, можно отправить запрос по почте, по факсу или по электронной почте. Все контакты есть на их сайте. Срок от 3 дней. Цена зависит от срочности (от 1100 рублей при 3х дневном запросе) и количества найденных взрослых людей в ответе на запрос.


ps. Сейчас 1200 р за 3х дневный поиск, 1000 р за 2 недели и 900 р за месяц. Инфляция...

Эвакуация - поиск данных об эвакуированных

Добавлено: 03 фев 2019, 02:39
Helen V.
Ops1 писал(а): Спасибо!!!
Я могу отправить ваш запрос и потом прислать ответ вам по почте. Напишите мне сообшение в личку.