Крещение евреев

Сообщение

Yalena · #101 **Yalena** » 05 июн 2019, 19:30

С форума ЯрИРО http://forum.yar-genealogy.ru/index.php ... ntry258520
Из темы Демидовского юридического лицея

Buktop (01 Апрель 2012 - 22:35) писал:
Пятнадцатый выпуск - 1888 год
15. Шапиро Николай Сергеевич, Минской губ. Сведений не доставил.

***
ЯЕВ № 21 от 25 мая 1887 г. Ч. офиц. С. 164
О присоединении к православию.
Протоиерей Ярославской лицейской церкви Алексей Лавров донес, что студент Демидовского юридического лицея Лев Шапиро, иудейского вероисповедания, по наставлении в истинах православной веры, присоединен к св. православной церкви, с наречением Николаем; при чем от него Шапиро взята подписка о неизменном пребывании в послушании св. православной церкви.

lyubov-83 · #102 **lyubov-83** » 13 июн 2019, 07:55

а вот как выглядит в моем случае получение нового имени. Так Рахиль Вольковна Менделевич становится Ефросиньей Вольковной Менделевич. Отчество и и фамилия остаются до брака. И уже в браке изменена только фамилия на фамилию мужа. Буквально через две недели выходит замуж за православного и из мещанки становится автоматически крестьянкой)).

#103 **MCB** » 14 июн 2019, 18:38

lyubov-83 писал(а): ↑
13 июн 2019, 07:55
Рахиль Вольковна Менделевич становится Ефросиньей Вольковной Менделевич. Отчество и и фамилия остаются до брака

Вы уверены про отчество? На этой фотографии нет, запись о браке мы не видим, но считается, что отчество становилось по крестному, а не оставалось по родителю..

lyubov-83 · #104 **lyubov-83** » 15 июн 2019, 17:39

вот и запись о браке

#105 **Elena** » 26 июл 2019, 03:36

имеет отношение к теме "крещение", если лучше в другую тему, то перенесите, пожалуйста:

Приложение №51
Канцелярия МУО. О не выдаче евреям, принявших христианство, новых дипломов. 1890 год. Ректор Императорского университета.
От 5 января 1890 года за №40.

Господин попечитель МУО,
некоторые из еврейских студентов, окончившие курс в университете и получившие дипломы, представляют затем надлежащее удостоверение о принятии христианского вероисповедания с просьбой выдачи новых с обозначением их христианами и пропиской имени, нареченного при крещении без упоминания о прежней иудейского исповедания веры и иудейского имени. Так, в 1889 году, окончив курс наук на медицинском факультете, лекарь Израиль Валик после получения аттестата от 20 декабря 1884 года подал прошение с приложением метрической выписи о принятии им православия и наречении имени Иван, прося заменить аттестат новым именем. В настоящее время, окончивший курс в университете в 1885 году Ицко Браун, подавший мне прошение с представлением метрической выписи, просит выдать аттестат подобный аттестату Валика.
Прошу указания, можно ли вообще выдавать евреям, уже получившим раз аттестат, при представлении ими документов о принятии христианства без упоминания об их еврейском происхождении.
Ректор.

Попечитель МУО.
Господину ректору Императорского Московского Университета. От 27 января 1890 года №2541.
Не следует выдавать новое свидетельство, так как, христианская вера была принята после окончания курса в университете.

Источник.
http://www.istok.ru/library/244-knizhny ... 31-60.html
ГБУ «ЦГА Москвы». Ф.459. Оп.2. Д.5150. МНП. Канцелярия попечителя МУО. Инспекция студентов Императорского Московского университета. 1899-1904гг. Л.1-3

zlat · #106 **zlat** » 28 июл 2019, 10:15

Опытные исследователи подскажите, пожалуйста.
В 1908 иудей Натан Самсонович живет в Одессе, а в 1915 он в Благовещенске Николай Дмитриевич и православный.
При такой неопределенности в месте и времени крещения можно ли обнаружить где и когда крестился? Были ли в это время какие-то общероссийские списки выкрестов? Может в МВД - у человека менялись правила жизни?
Извините, если в теме это написано, а я не нашел. Видел упоминание Епархиальных новостей. Но нужно знать время и место. Доступны ли ведомости за эти годы по Одессе и Благовещенску?
В соответствующей теме в ВГД не нашел.

#107 **anno_nin** » 28 июл 2019, 11:27

А сколько ему примерно было лет? Когда женился? Кем работал? Где учился?
Крещение акт не простой. Без общины было не прожить. Человек выходит из иудейской общины и переходит в христианскую. Почему?
1. Женится на православной
2. Поступить в институт
3. Во время службы в армии
4. Получить какую то должность
И т.д.
Учитывая переезд - мог быть тысяча и один вариант. В зависимости от варианта и стоит думать о месте.

zlat · #108 **zlat** » 30 июл 2019, 08:15

anno_nin, Вы правы, это и хочется понять - почему? Может уехал потому, что крестился?
Он 1888 года рождения.
Не женился, не учился в институте, в послужном списке (сдал экзамен и пошел вольноопределяющимся) не указано, что служил срочную, т.е. список начинается со сдачи экзамена и призыва в 1915. В это время работал в большом торговом доме.
Были ли в это время какие-то общероссийские списки выкрестов?

#109 **mihail** » 30 июл 2019, 12:01

zlat писал(а): ↑
30 июл 2019, 08:15
Были ли в это время какие-то общероссийские списки выкрестов?

Ни в это,ни в какое иное время составление подобных списков не практиковалось.Исключением являлись военное и морское ведомство,но и те осуществляли это в довольно краткий период (1827-по вторую половину 1850-х),да и сами эти списки сводными (т.е. всеобщими) не были.

zlat писал(а): ↑
30 июл 2019, 08:15
это и хочется понять - почему? Может уехал потому, что крестился?

Скорее - крестился для того,чтобы иметь возможность уехать из пределов черты.

zlat писал(а): ↑
30 июл 2019, 08:15
...у человека менялись правила жизни?

Для лучшего понимания сути - можно рекомендовать посетить этот раздел форума.

zlat писал(а): ↑
30 июл 2019, 08:15
не учился в институте, в послужном списке (сдал экзамен и пошел вольноопределяющимся)

Однако,сам факт "вольного определения" предполагает образовательный ценз.Впрочем,ситуацию 1915 года,возможно,нужно рассматривать особо.

zlat · #110 **zlat** » 30 июл 2019, 16:13

mihail, спасибо, очень ценная подсказка. А что и на Дальний Восток нельзя было уехать "из черты"?
Про вольное определение. Интересная ситуация. Нигде в анкетах не пишет, что учился в гимназии, в графе образование пишет, что сдал при Благовещенской гимназии экзамены, подтверждающие требуемый уровень образования для "вольного определения" (6 классов гимназии). Может в гимназии к этому готовили?
Спасибо, что подсказали библиотеку - не забредал туда.

#111 **mihail** » 30 июл 2019, 16:40

zlat писал(а): ↑
30 июл 2019, 16:13
Про вольное определение. Интересная ситуация. Нигде в анкетах не пишет, что учился в гимназии, в графе образование пишет, что сдал при Благовещенской гимназии экзамены, подтверждающие требуемый уровень образования для "вольного определения" (6 классов гимназии). Может в гимназии к этому готовили?

Начиная с издания Устава о воинской повинности 1874 года,образовательный ценз для вольноопределяющихся был определен:
"173. Вольноопределяющиеся разделяются на три разряда, соответственно полученному ими образованию, и обязаны прослужить в действующих войсках:
1) выдержавшие испытание из курса учебных заведений 1-го разряда — три месяца;
2) выдержавшие испытание из курса заведений 2-го разряда, в указанном выше (ст. 171, п. 3) объеме — шесть месяцев, и
3) выдержавшие испытание по особой программе, устанавливаемой по соглашению министров военного и народного просвещения — два года...".
Однако с 1915-м годом,когда начался кризис с пополнением войск офицерским составом,я бы рекомендовал разобраться особо - это легко,достаточно немного погуглить.

zlat писал(а): ↑
30 июл 2019, 16:13
Спасибо, что подсказали библиотеку - не забредал туда.

Это хорошо,если Вы туда забредете.Так как где-то треть всех вопросов на форуме не было бы смысла задавать,если бы использование библиотеки было более активным.

zlat писал(а): ↑
30 июл 2019, 16:13
А что и на Дальний Восток нельзя было уехать "из черты"?

Еврей за черту мог уехать куда угодно.При небольшом уточнении - если имел на это право (или,в ряде случаев,если это право получил его предок).Проблема в том,что категорий "право имеющих" было не так уж много.Собственно,обо всем этом написано в справочниках,хранящихся в нашей Библиотеке.

zlat · #112 **zlat** » 02 авг 2019, 23:00

Подскажите, пожалуйста, где в Епархиальных ведомостях могут быть списки крещеных евреев? Есть ли специальный заголовок, раздел, чтобы искать поиском?
Спрашиваю потому, что в Ведомости Херсонской епархии за 1912 глазами не нашел ни одного упоминания о таком крещении.

#113 **Alexander79** » 03 авг 2019, 22:31

zlat писал(а): ↑
02 авг 2019, 23:00
Подскажите, пожалуйста, где в Епархиальных ведомостях могут быть списки крещеных евреев? Есть ли специальный заголовок, раздел, чтобы искать поиском?
Спрашиваю потому, что в Ведомости Херсонской епархии за 1912 глазами не нашел ни одного упоминания о таком крещении.

Возможно в эти года списки уже не печатали.

zlat · #114 **zlat** » 04 авг 2019, 17:45

Alexander79 писал(а): ↑
03 авг 2019, 22:31
Возможно в эти года списки уже не печатали.

А известно в какие годы еще печатали в 20 веке?

АлександрК · #115 **АлександрК** » 11 окт 2019, 07:09

Фихтенгольц Григорий, София, Симеон Крещение. ЦГИА СПб. ф.19. оп.127. д.2855
Он?
Григо́рий Миха́йлович Фихтенго́льц (5 июня 1888, Одесса — 26 июня 1959, Ленинград) — русский и советский математик. Наиболее известен как автор трёхтомника «Курс дифференциального и интегрального исчисления».
https://ru.wikipedia.org/wiki/%D0%A4%D0 ... 0%B8%D1%87

111.PNG

112.PNG

Tatik · #116 **Tatik** » 11 окт 2019, 07:19

АлександрК писал(а): ↑
11 окт 2019, 07:09
Фихтенгольц Григорий, София, Симеон Крещение. ЦГИА СПб. ф.19. оп.127. д.2855
Он?
Григо́рий Миха́йлович Фихтенго́льц (5 июня 1888, Одесса — 26 июня 1959, Ленинград) — русский и советский математик. Наиболее известен как автор трёхтомника «Курс дифференциального и интегрального исчисления».
https://ru.wikipedia.org/wiki/%D0%A4%D0 ... 0%B8%D1%87
111.PNG
112.PNG

Похоже, он. Грустная история. "Там царь преследовал меня за веру, а здесь биологически, за кровь" (с).

Sofytim · #117 **Sofytim** » 18 янв 2020, 04:26

Тула, Старо-Никитская церковь, 1903 год. ГАТО. Ф. 93, о. 2, д. 41. Л. 3об-4 на FS
Запись от 2 февраля о крещении
Вера - Тульская мещанка девица Итте Певзнер, 17 лет, иудейского вероисповедания, крещена...

л. 4об-5 на FS
также 2 февраля
Надежда - Тульская мещанка девица Инде Посланчик, 17 лет, иудейского вероисповедания, крещена...

Sofytim · #118 **Sofytim** » 28 янв 2020, 07:12

Казань, 1892 год, Варваринская церковь. НАРТ Ф. 4, о. 2, д. 337, л. 344об-345; на FS
Запись от 23 августа (22ж) о крещении
Маргарита - По резолюции... от 18 сего августа 1892 года... дочь бессрочно отпускного рядового Феля Симонова Элен, еврейского закона, 18 лет, просвещена св. крещением...

Катерина Карпелевич

Добрый день!
Обнаружила случайно вот такой документ:

приглашение-Зельмановы-Спб-1913-001.jpg

приглашение-Зельмановы-Спб-1913-002.jpg

Первая мысль -- эти Зельмановы, наверное, крещёные евреи. Но потом возникли сомнения... Может быть, они и не евреи вовсе? Как бы это понять?
Имена/отчества явно нееврейские, а фамилия наша...
Эти Зельмановы навряд ли имеют отношение к "моим" Зельмановым ("мои" Зельмановы из Спб -- обычные портные и веру в те годы точно не меняли), но я решила, что всё хоть немного подозрительное надо проверять.

Текст:
Петр Михеевич и Дмитрий Михеевич Грибовы покорнейше просят Вас пожаловать на бракосочетание сестры их Анны Михеевны с Павлом Васильевичем Зельмановым,
Василий Степанович и Прасковья Павловна Зельмановы покорнейше просят Вас пожаловать на бракосочетание сына их Павла Васильевича с девицею Анной Михеевной Грибовой,
имеющее быть 27 Января 1913-го года в 6½ ч. вечера в церкви при гимназии Императорскаго человеколюбиваго общества, что на Крюковом канале, а оттуда для поздравления на квартиру, Садовая 29 кв. 14.
Источник http://hisdoc.ru/invitations/17192/
Вид документа: Приглашения
Люди: Грибов Петр Михеевич Грибов Дмитрий Михеевич Грибова Анна Михеевна Зельманов Василий Степанович Зельманова Прасковья Павловна Зельманов Павел Васильевич
Даты: 1913
Территории: Санкт-Петербург

genealo · #120 **genealo** » 29 фев 2020, 22:04

Катерина Карпелевич писал(а): ↑
29 фев 2020, 19:12
Первая мысль -- эти Зельмановы, наверное, крещёные евреи. Но потом возникли сомнения... Может быть, они и не евреи вовсе? Как бы это понять?

По-моему очень большая вероятность, что крещёные евреи. На сайте gwar.mil.ru большинство Зельмановых - иудейского вероисповедания, хотя встречаются и православные ,и мусульмане. На Памяти Народа подавляющее большинство - евреи.
Косвенный признак еврейского происхождения помимо фамилии - повторение имён через поколение.

Еврейские корни