Страница 15 из 21

Re: Обсуждение возможностей поиска. Вопросы и ответы

Добавлено: 08 авг 2011, 22:45
mod970
lizaveta писал(а):
mod970 писал(а): Поймите, что неархивные организации не обязаны обслуживать родственников, поэтому звоните, договоривайтесь, постарайтесь "обоять". В принципе, в организациях архивисты, как правило, более любезны, чем в архивах. Но МГУ - очень большая организация с очень большим гонором. Успеха!
Спасибо за пожелание.
А что если архивных работников МГУ несколько "ввести в заблуждение". Например, сказать им, что данные интереуют меня не как родственика, а как студента (выпускника) университета, где в последние годы жизни работал преподавателем интересующий меня человек. Может мы хотим музей открыть.
Вы их только за идиотов не держите.
Я лично никогда не вру в разговорах с архивами. Выпятить, замазать что-то - одно, а начать городить с три короба талант требуется. :cool:

Re: Обсуждение возможностей поиска. Вопросы и ответы

Добавлено: 08 авг 2011, 23:35
lizaveta
mod970 писал(а): Вы их только за идиотов не держите.
Я лично никогда не вру в разговорах с архивами. Выпятить, замазать что-то - одно, а начать городить с три короба талант требуется. :cool:
А если и правда попробывать какую-то подобную бумагу попросить в том самом университете. Мол их это тоже интересует.
Или какие-то еще может быть есть пути, чтобы "не как родственик"

Re: Обсуждение возможностей поиска. Вопросы и ответы

Добавлено: 09 авг 2011, 11:11
mod970
И что? Если смотреть по букве закона, то они не могут выдать личное дело никакому музею. Всем - только по письменному разрешению прямых потомков. Вы в каком городе живете?

Re: Обсуждение возможностей поиска. Вопросы и ответы

Добавлено: 09 авг 2011, 13:16
lizaveta
mod970 писал(а):И что? Если смотреть по букве закона, то они не могут выдать личное дело никакому музею. Всем - только по письменному разрешению прямых потомков. Вы в каком городе живете?
Я живу в Саранске. Тут как раз и умерла моя прабабушка и та ее сестра, о которой идет речь, тут она и работала до смерти.
А про "музей" спросил потмоу как на сайте архива МГУ следующая надпись "Архив МГУ выполняет социально-правовые запросы и ведёт работу с исследователями истории науки."
Чем не исследование науки?

Re: Обсуждение возможностей поиска. Вопросы и ответы

Добавлено: 09 авг 2011, 14:39
mod970
lizaveta писал(а):
mod970 писал(а):И что? Если смотреть по букве закона, то они не могут выдать личное дело никакому музею. Всем - только по письменному разрешению прямых потомков. Вы в каком городе живете?
Я живу в Саранске. Тут как раз и умерла моя прабабушка и та ее сестра, о которой идет речь, тут она и работала до смерти.
А про "музей" спросил потмоу как на сайте архива МГУ следующая надпись "Архив МГУ выполняет социально-правовые запросы и ведёт работу с исследователями истории науки."
Чем не исследование науки?
Социально-правовые - это доказательство стажа работы или образования.
Работа с исследователями науки не предполагает передачу личных дел, а именно материалы по истории науки. МГУ - всё-таки не обычный университет, бывший в советское время институтом. Я училась и работала в 3-х ВУЗах, включая МГУ и СпГУ - видела всё изнутри. Есть огромная разница между МГУ и самым замечательным супер-вузом. Эта разница - в 200-летних традициях и в мировоззрении на устройство университета. И не важно, что сегодня есть более престижные ВУЗы и не "всё благополучно в царстве"... - архив-то хранит и подлинную историю науки, а не только л\д. Вот о ней и идет речь на сайте.
Если Ваш родственник оставил после себя не только личное дело, но и ещё что-то, тогда вооружайтесь официальные бумаги от какой-то организации, подтверждающие Ваши исследования, и договаривайтесь о приезде просмотреть материалы. Не думаю, что Вам вышлют копию его л\д по почте. А пока обследуйте как следует сайты МГУ: факультетский и общий. Помнится, у них есть оцифрованные издания МГУ , включая газету унив-та. "Копайте, Шурочка, копайте..."(с) Неподготовленным туда лучше не приходить. В их архиве работают выпускники их же истфака.

Re: Обсуждение возможностей поиска. Вопросы и ответы

Добавлено: 09 авг 2011, 18:16
lizaveta
mod970 писал(а): Социально-правовые - это доказательство стажа работы или образования.
Работа с исследователями науки не предполагает передачу личных дел, а именно материалы по истории науки. МГУ - всё-таки не обычный университет, бывший в советское время институтом. Я училась и работала в 3-х ВУЗах, включая МГУ и СпГУ - видела всё изнутри. Есть огромная разница между МГУ и самым замечательным супер-вузом. Эта разница - в 200-летних традициях и в мировоззрении на устройство университета. И не важно, что сегодня есть более престижные ВУЗы и не "всё благополучно в царстве"... - архив-то хранит и подлинную историю науки, а не только л\д. Вот о ней и идет речь на сайте.
Если Ваш родственник оставил после себя не только личное дело, но и ещё что-то, тогда вооружайтесь официальные бумаги от какой-то организации, подтверждающие Ваши исследования, и договаривайтесь о приезде просмотреть материалы. Не думаю, что Вам вышлют копию его л\д по почте. А пока обследуйте как следует сайты МГУ: факультетский и общий. Помнится, у них есть оцифрованные издания МГУ , включая газету унив-та. "Копайте, Шурочка, копайте..."(с) Неподготовленным туда лучше не приходить. В их архиве работают выпускники их же истфака.
Ясно-понятно. Спасибо, вам еще раз.
Вот почему все так сложно!?)))

Re: Обсуждение возможностей поиска. Вопросы и ответы

Добавлено: 11 авг 2011, 22:28
yakov
Привет,коллеги! Кто-нибудь встречал списки выпускников Харьковского политехнического института?Период 1929-1935гг. Благодарю!

Re: Обсуждение возможностей поиска. Вопросы и ответы

Добавлено: 16 авг 2011, 15:09
lizaveta
здравствуйте.
я вновь с вопросом.
известно что с 1939 по 1940 год человек учился в Военно-политическом училище Ленинградского военного округа.
какого рода информация по этому поводу могла остаться и где ее стоит искать?
заранее спасибо

Re: Обсуждение возможностей поиска. Вопросы и ответы

Добавлено: 16 авг 2011, 20:29
yakov
Целесообразно обратиться с запросом в ЦАМО: 142100.г.Подольск,Московская обл. ул.Кирова.74 Желаю успеха!

Re: Обсуждение возможностей поиска. Вопросы и ответы

Добавлено: 16 авг 2011, 20:51
lizaveta
yakov писал(а):Целесообразно обратиться с запросом в ЦАМО: 142100.г.Подольск,Московская обл. ул.Кирова.74 Желаю успеха!
Спасибо.
А какого рода информация могла быть по человеку, проходившему обучение, в подобном заведении?

Re: Обсуждение возможностей поиска. Вопросы и ответы

Добавлено: 16 авг 2011, 21:11
yvb
В ЦАМО документы начиная с начала ВОВ, а до неё - в РГВА.

Re: Обсуждение возможностей поиска. Вопросы и ответы

Добавлено: 16 авг 2011, 21:20
lizaveta
yvb писал(а):В ЦАМО документы начиная с начала ВОВ, а до неё - в РГВА.
спасибо за уточнение.

Re: Обсуждение возможностей поиска. Вопросы и ответы

Добавлено: 17 авг 2011, 10:54
yakov
Если он учился на курсах офицеров, то там должны сохранится в личном деле все документы и должна быть картотека, в которой записаны основные данные.

Re: Обсуждение возможностей поиска. Вопросы и ответы

Добавлено: 17 авг 2011, 13:00
lizaveta
yakov писал(а):Если он учился на курсах офицеров, то там должны сохранится в личном деле все документы и должна быть картотека, в которой записаны основные данные.
я спрашиваю к тому, что место и дату рождения мы знаем, факты биографии вроде женитьбы и развития армейской карьеры тоже, у нас на руках и атестат из этого самого военно-политического училища и военный билет и пару бумаг о присвоении очередного звания. может ли быть что-то еще? я с подобного рода учереждениями не сталкивался вообще, но насколько понял при поступлении в некоторые от поступающих требовались анкеты, автобиографии.

Re: Обсуждение возможностей поиска. Вопросы и ответы

Добавлено: 17 авг 2011, 13:30
yakov
В личном деле офицера обязательно есть автобтография и анкета. Попрбуйте это запросить,но нужно обязательно ПОДТВЕРЖДЕНИЕ родственной связи.

Re: Обсуждение возможностей поиска. Вопросы и ответы

Добавлено: 17 авг 2011, 13:42
lizaveta
yakov писал(а):В личном деле офицера обязательно есть автобтография и анкета. Попрбуйте это запросить,но нужно обязательно ПОДТВЕРЖДЕНИЕ родственной связи.
спасибо еще раз.
пошел читать как ЦАМО и РГВА работают.
человек о котором идет речь - мой прадед. такого родства я думаю достаточно!?

Re: Обсуждение возможностей поиска. Вопросы и ответы

Добавлено: 19 авг 2011, 15:43
mod970
Любое прямое родство подходит, но нужно его документально доказать. Т.е. представить всю цепочку от Вас до прадеда: св-ва о рождении, о смерти , о браке - для женской линии.

Re: Обсуждение возможностей поиска. Вопросы и ответы

Добавлено: 19 авг 2011, 16:29
lizaveta
mod970 писал(а):Любое прямое родство подходит, но нужно его документально доказать. Т.е. представить всю цепочку от Вас до прадеда: св-ва о рождении, о смерти , о браке - для женской линии.
с этим проблем нет.
но пока что необходимость этого запроса в виду некоторых фактов отпала.

Re: Обсуждение возможностей поиска. Вопросы и ответы

Добавлено: 01 сен 2011, 21:29
Дончанка
Недавно узнала, что родная сестра моей бабушки (1903 г.р.) закончила три курса в Ростовском университете, а потом пришлось бросить, потому что начался голод...
Очевидно, это было после революции.
Возможно, кто-то может подсказать, можно ли было получить достаточное образование в колонии и соответствующие документы, чтобы поступить в Университет? Или нужно было обязательно окончить гимназию или школу( поскольку, скорее всего, это все было после революции)?
В каком возрасте поступали тогда в Университет?

Re: Обсуждение возможностей поиска. Вопросы и ответы

Добавлено: 01 сен 2011, 22:57
Nison
См. Википедию тему "Рабфак"

http://ru.wikipedia.org/wiki/%D0%A0%D0% ... 0%B5%D1%82