Сайт JEWISHGEN - ДГ
Модератор: Alexander79
- Дмитрий Широчин
- Администратор
- Сообщения: 6725
- Зарегистрирован: 17.07.2009
- Откуда: Москва - Вильнюс
- Благодарил (а): 557 раз
- Поблагодарили: 2614 раз
- Контактная информация:
Сайт JEWISHGEN - ДГ
Вы меня несколько удивили: посмотрите в нашей БД, там есть совершенно конкретные указания на РС 1816 (как и на РС 1811) по Ошмянскому уезду. От себя добавлю: оба эти дела оцифрованы и доступны на компьютерах читального зала LVIA без всякого предварительного заказа.
http://j-roots.info/
GENEALOGIJA ir ISTORIJA, UAB. "Мои": Гойхман (Рашков), Марголис (Двинск, Вильна), Устрайх (Витебская губерния), Тейтельбаум (Полоцк), Рапопорт (Лепельский уезд, Двинск), Кельман (Кишинев)
GENEALOGIJA ir ISTORIJA, UAB. "Мои": Гойхман (Рашков), Марголис (Двинск, Вильна), Устрайх (Витебская губерния), Тейтельбаум (Полоцк), Рапопорт (Лепельский уезд, Двинск), Кельман (Кишинев)
- Дмитрий Широчин
- Администратор
- Сообщения: 6725
- Зарегистрирован: 17.07.2009
- Откуда: Москва - Вильнюс
- Благодарил (а): 557 раз
- Поблагодарили: 2614 раз
- Контактная информация:
Сайт JEWISHGEN - ДГ
Вы, видимо, произвели переворот в исторической науке: выявили РС 1818 плюс к РС 1816. 7-я ревизия производилась в сроки (если верить Википедии, а здесь, думаю, ей можно верить) с 1815 по 1825 гг. (а по моим наблюдениям, в интересующих нас регионах - с 1816 по 1819).
http://j-roots.info/
GENEALOGIJA ir ISTORIJA, UAB. "Мои": Гойхман (Рашков), Марголис (Двинск, Вильна), Устрайх (Витебская губерния), Тейтельбаум (Полоцк), Рапопорт (Лепельский уезд, Двинск), Кельман (Кишинев)
GENEALOGIJA ir ISTORIJA, UAB. "Мои": Гойхман (Рашков), Марголис (Двинск, Вильна), Устрайх (Витебская губерния), Тейтельбаум (Полоцк), Рапопорт (Лепельский уезд, Двинск), Кельман (Кишинев)
Сайт JEWISHGEN - ДГ
я вижу в записях на ДГ - во многих местах - четкие указания на это. В частности, указан в ревизии 1834 года для человека номер регистрацииДмитрий Широчин писал(а): ↑26 сен 2019, 12:18Вы, видимо, произвели переворот в исторической науке: выявили РС 1818 плюс к РС 1816. 7-я ревизия производилась в сроки (если верить Википедии, а здесь, думаю, ей можно верить) с 1815 по 1825 гг. (а по моим наблюдениям, в интересующих нас регионах - с 1816 по 1819).
(например, " 31 в 1816, 110 в 1818 "). Очень может быть, что это "дополнительные" какие-то сказки... Но я не нашла по Ошмянскому уезду в описи 15 ни одного дела, касающегося евреев( или всех сословий или разных сословий), которое бы датировалось 1818 годом.
- Дмитрий Широчин
- Администратор
- Сообщения: 6725
- Зарегистрирован: 17.07.2009
- Откуда: Москва - Вильнюс
- Благодарил (а): 557 раз
- Поблагодарили: 2614 раз
- Контактная информация:
Сайт JEWISHGEN - ДГ
Ну, JewishGen вряд ли годится в качестве обоснования существования ревизии с номером 7бис - волонтеры JG могли что угодно пропустить (например, указание на то, что это номер по дополнительной РС) и все что угодно перепутать (в Вашем примере это вполне мог быть номер 31 в 1811, а не в 1816, и вообще я что-то не припомню в формуляре РС 1834 места, куда бы могли быть записаны номера аж по двум предшествовавшим ревизиям; откуда Вы или откуда JG такое изобрел?)
http://j-roots.info/
GENEALOGIJA ir ISTORIJA, UAB. "Мои": Гойхман (Рашков), Марголис (Двинск, Вильна), Устрайх (Витебская губерния), Тейтельбаум (Полоцк), Рапопорт (Лепельский уезд, Двинск), Кельман (Кишинев)
GENEALOGIJA ir ISTORIJA, UAB. "Мои": Гойхман (Рашков), Марголис (Двинск, Вильна), Устрайх (Витебская губерния), Тейтельбаум (Полоцк), Рапопорт (Лепельский уезд, Двинск), Кельман (Кишинев)
- Дмитрий Широчин
- Администратор
- Сообщения: 6725
- Зарегистрирован: 17.07.2009
- Откуда: Москва - Вильнюс
- Благодарил (а): 557 раз
- Поблагодарили: 2614 раз
- Контактная информация:
Сайт JEWISHGEN - ДГ
И, простите уж: "четкие указания" это вообще не про JewishGen. "Намеки" - это еще куда ни шло.
http://j-roots.info/
GENEALOGIJA ir ISTORIJA, UAB. "Мои": Гойхман (Рашков), Марголис (Двинск, Вильна), Устрайх (Витебская губерния), Тейтельбаум (Полоцк), Рапопорт (Лепельский уезд, Двинск), Кельман (Кишинев)
GENEALOGIJA ir ISTORIJA, UAB. "Мои": Гойхман (Рашков), Марголис (Двинск, Вильна), Устрайх (Витебская губерния), Тейтельбаум (Полоцк), Рапопорт (Лепельский уезд, Двинск), Кельман (Кишинев)
Сайт JEWISHGEN - ДГ
вот например ( Липман, сын Шлиомы)
сорри, мелковато, но не нашла примера, где бы ближе к заголовку была нужная записьУ вас нет необходимых прав для просмотра вложений в этом сообщении.
- Дмитрий Широчин
- Администратор
- Сообщения: 6725
- Зарегистрирован: 17.07.2009
- Откуда: Москва - Вильнюс
- Благодарил (а): 557 раз
- Поблагодарили: 2614 раз
- Контактная информация:
Сайт JEWISHGEN - ДГ
Ну, это вообще загадочная строчка, явное доказательство того тезиса, что "четкие указания" - это не про оцифровку JewishGen. Здесь даже не три номера (1816, 1818, 1834 гг.), а 4 (еще и №84 с пометкой "записан дважды"), но ни одного значения возраста. Надо, конечно, смотреть оригинал этой РС 1834-го и оригиналы РС 1811 и 1816. А, так, на уровне догадок: было два "списка" (копии) с одной и той же ревизии 1816-1818 гг., при составлении РС 1834 сказкосоставители взяли и не сопоставили идентичность записей в "списках" (не в отдельных сказках, не было двух отдельных ревизий 1816 и 1818!!!), вот, и записали Липмана дважды, потом - при проверке сказок - это заметили и сделали соответствующую отметку. Но это, конечно, только догадки. Я не устаю настаивать: базы данных JG - замечательное подспорье в поиске оригинала нужной записи, но эти базы данных не могут заменить оригинальную запись, как в силу их (записей в БД, а не волонтеров ) кастрированности, так и в силу низкой компетенции (особенно в последнее время) "волонтеров" JewishGen.
http://j-roots.info/
GENEALOGIJA ir ISTORIJA, UAB. "Мои": Гойхман (Рашков), Марголис (Двинск, Вильна), Устрайх (Витебская губерния), Тейтельбаум (Полоцк), Рапопорт (Лепельский уезд, Двинск), Кельман (Кишинев)
GENEALOGIJA ir ISTORIJA, UAB. "Мои": Гойхман (Рашков), Марголис (Двинск, Вильна), Устрайх (Витебская губерния), Тейтельбаум (Полоцк), Рапопорт (Лепельский уезд, Двинск), Кельман (Кишинев)
Сайт JEWISHGEN - ДГ
Ну, против того, что оригинальную запись смотреть полезнее, возразить нечего при всем желании. Именно как "подспорье в поиске оригинала нужной записи" ( в рассматриваемом примере - записи о Липмане за номером регистрации 162) я и хотела использовать джуишген. Увы.
Это есть на дг, и возраст там где-то был в той самой записи 84, это номер по ревизии 1834, он в ревизии 1834 дважды записан. Это я просто поленилась вторую картинку про него искать и вырезать.Дмитрий Широчин писал(а): ↑26 сен 2019, 12:454 (еще и №84 с пометкой "записан дважды"), но ни одного значения возраста.
- Дмитрий Широчин
- Администратор
- Сообщения: 6725
- Зарегистрирован: 17.07.2009
- Откуда: Москва - Вильнюс
- Благодарил (а): 557 раз
- Поблагодарили: 2614 раз
- Контактная информация:
Сайт JEWISHGEN - ДГ
Тогда вернусь к исходному вопросу, а то мы о нем уже забыли: не было двух отдельных ревизий в 1816 и в 1818 годах, соответственно. Одна была.
http://j-roots.info/
GENEALOGIJA ir ISTORIJA, UAB. "Мои": Гойхман (Рашков), Марголис (Двинск, Вильна), Устрайх (Витебская губерния), Тейтельбаум (Полоцк), Рапопорт (Лепельский уезд, Двинск), Кельман (Кишинев)
GENEALOGIJA ir ISTORIJA, UAB. "Мои": Гойхман (Рашков), Марголис (Двинск, Вильна), Устрайх (Витебская губерния), Тейтельбаум (Полоцк), Рапопорт (Лепельский уезд, Двинск), Кельман (Кишинев)
-
- Сообщения: 373
- Зарегистрирован: 29.08.2009
- Откуда: Canada
- Благодарил (а): 25 раз
- Поблагодарили: 10 раз
Сайт JEWISHGEN - ДГ
Tatik, 1818 год - это дополнительные ревизские сказки, они идут вместе с 1816 годом с другой нумерацией.
Рубинчик - Погост, Дулебы, Березино, Смиловичи, Борисов
Шац - Игумен
Эйдельман - Смолевичи, Борисов, Минск
Гинзбург - Рогачев, Березино, Борисов , Каценельсон, Каценеленсон - Бобруйск, Кличев
Илибман - Словечно, Овруч - (везде)
Грузман - Овруч, Маргулян - Житомир, Овруч
Свержинский - Несвиж, Минск, Юдович - Минск, Ривин - Минск
Шац - Игумен
Эйдельман - Смолевичи, Борисов, Минск
Гинзбург - Рогачев, Березино, Борисов , Каценельсон, Каценеленсон - Бобруйск, Кличев
Илибман - Словечно, Овруч - (везде)
Грузман - Овруч, Маргулян - Житомир, Овруч
Свержинский - Несвиж, Минск, Юдович - Минск, Ривин - Минск
Сайт JEWISHGEN - ДГ
Вопрос, где они идут)) То архивное дело, которое содержит основные ревизские сказки 1816 года (515-15-324 "Ревизские сказки евреев кагалов Ошмянского уезда за 1816 год", 478 листов) - с виду полностью проиндексировано на Джуишген и записей 1818 там нет.
[Оговорюсь, что , разумеется, при возможности надо посмотреть оригинал, вдруг все же оно недоиндексировано. Так, я обратила внимание, что ревизия 1811 года по Ошмянскому уезду на ДГ проиндексирована очень частично. Дело это 515-15-214 на 135 листах называется "Ревизские сказки евреев Вишневского, Кревского и других кагалов Ошмянского уезда за 1811 г." По факту на ДГ только записи про местечко Трабы, отвечающие лишь последним нескольким страницам дела.]
Впрочем, я более или менее разобралась - несколько дел из LVIA имеет смысл проверить на предмет поиска этих сказок 1818. Располагаю по степени питаемых надежд:
1) 515-15-331 "Ревизские добавочные сказки ... и евр.кагалов Ошмянского уезда " 1820-1829 - 607 листов ( года не те, но вдруг внутри в серединке есть и 1818))
2) 515-15 -[325-326] 1818-1820 гг ( смущает, что не указаны евреи в заголовке)
3) 515-15 -[327-330] 1821-1833 гг ( тут не те года, зато евреи указаны)
4) 515-15-1032 "Добавочные ревизские сказки всех сословий всех уездов" 1795-1831
Сайт JEWISHGEN - ДГ
А кто-нибудь пользуется их подпиской? Не могу понять как это работает. Приходит мейл на который нужно опять отправить мейл. А напрямую выйти на форум нельзя?
Интересуют фамилии Коробов (Копысь/Ромны), Магидон/Магидан (Орша/Любавичи/Грузское), Гойхберг+Халифман (Сороки/Могилев-Подольский)
-
- Сообщения: 4336
- Зарегистрирован: 16.09.2009
- Откуда: Маале-Адумим, Израиль
- Благодарил (а): 669 раз
- Поблагодарили: 2359 раз
Сайт JEWISHGEN - ДГ
А у них нет форума.
Их рассылки были спрограммированы в конце 90-х, в сущности, без учета возможностей интернета, и так с тех пор не менялись.
Не случайно у них до сих пор даже нельзя посылать мейлы в HTML-формате (т.е. менять размер, цвет и фонты текста, вставлять картинки и т.п.), а только в Plain Text - потому что в те времена многие мейл-системы не умели обрабатывать HTML-формат.
Сейчас вообще нет таких мейл-систем, которые этого не умеют, даже сравнительно старых, но ограничение осталось.
А денег на upgrade своего программного обеспечения у JEWISHGEN-а, видимо, нет.
Моз, Либерзон - Двинск (Даугавпилс) до 1915
Левин - Вилкомир, Двинск (Даугавпилс) до 1915 -> Харьков -> Москва
Каган - Двинск (Даугавпилс) до 1915 и Солоки (Салакас, Литва)
Рубинштейн - Краснополье Могилевской губ.
Брагин/Брайнин - Дубровно Могилевской губ. -> Краснополье -> Москва(только Брагин)
Златин, Данович - Могилев
по линии жены:
Берковиц/Беркович - Рига до 1917
Якобсон - Митава (Елгава) в 19-м в.
Рогацкин - Витебск, Вязьма, Свердловск
Романовский - Вязьма, Свердловск
Гершкович, Дегтярев - Челябинск до 1917
Литвак, Дизик - Умань и уезд (м. Буки)
Овчарек - Варшава
Болотин, Медведев, Ицков - Клинцы, Сураж
Левин - Вилкомир, Двинск (Даугавпилс) до 1915 -> Харьков -> Москва
Каган - Двинск (Даугавпилс) до 1915 и Солоки (Салакас, Литва)
Рубинштейн - Краснополье Могилевской губ.
Брагин/Брайнин - Дубровно Могилевской губ. -> Краснополье -> Москва(только Брагин)
Златин, Данович - Могилев
по линии жены:
Берковиц/Беркович - Рига до 1917
Якобсон - Митава (Елгава) в 19-м в.
Рогацкин - Витебск, Вязьма, Свердловск
Романовский - Вязьма, Свердловск
Гершкович, Дегтярев - Челябинск до 1917
Литвак, Дизик - Умань и уезд (м. Буки)
Овчарек - Варшава
Болотин, Медведев, Ицков - Клинцы, Сураж
Сайт JEWISHGEN - ДГ
на самом деле у меня не получается и с мейлами, вроде ставлю их пароль, но опять приходит сообщение отправить мейл. Подскажите, кто пользуется, пожалуйста
Интересуют фамилии Коробов (Копысь/Ромны), Магидон/Магидан (Орша/Любавичи/Грузское), Гойхберг+Халифман (Сороки/Могилев-Подольский)
-
- Сообщения: 4336
- Зарегистрирован: 16.09.2009
- Откуда: Маале-Адумим, Израиль
- Благодарил (а): 669 раз
- Поблагодарили: 2359 раз
Сайт JEWISHGEN - ДГ
О, свершилось!michael_frm_jrslm писал(а): ↑28 сен 2019, 11:11А у них нет форума.
Их рассылки были спрограммированы в конце 90-х, в сущности, без учета возможностей интернета, и так с тех пор не менялись.
Не случайно у них до сих пор даже нельзя посылать мейлы в HTML-формате (т.е. менять размер, цвет и фонты текста, вставлять картинки и т.п.), а только в Plain Text - потому что в те времена многие мейл-системы не умели обрабатывать HTML-формат.
Сейчас вообще нет таких мейл-систем, которые этого не умеют, даже сравнительно старых, но ограничение осталось.
А денег на upgrade своего программного обеспечения у JEWISHGEN-а, видимо, нет.
С четверга, т.е. сразу после Йом Кипур, они переходят на новую платформу!
Можно будет посылать отформатированные сообщения, менять размер, цвет и фонты текста, вставлять текст на любом языке, прикреплять файлы и т.п.
Правда, это по-прежнему будет рассылка, а не форум.
И еще, сначала новая платформа будет только у основной рассылки, а тематические (Варшава, Галиция, Латвия и т.д.) перейдут на новую платформу позднее.
Моз, Либерзон - Двинск (Даугавпилс) до 1915
Левин - Вилкомир, Двинск (Даугавпилс) до 1915 -> Харьков -> Москва
Каган - Двинск (Даугавпилс) до 1915 и Солоки (Салакас, Литва)
Рубинштейн - Краснополье Могилевской губ.
Брагин/Брайнин - Дубровно Могилевской губ. -> Краснополье -> Москва(только Брагин)
Златин, Данович - Могилев
по линии жены:
Берковиц/Беркович - Рига до 1917
Якобсон - Митава (Елгава) в 19-м в.
Рогацкин - Витебск, Вязьма, Свердловск
Романовский - Вязьма, Свердловск
Гершкович, Дегтярев - Челябинск до 1917
Литвак, Дизик - Умань и уезд (м. Буки)
Овчарек - Варшава
Болотин, Медведев, Ицков - Клинцы, Сураж
Левин - Вилкомир, Двинск (Даугавпилс) до 1915 -> Харьков -> Москва
Каган - Двинск (Даугавпилс) до 1915 и Солоки (Салакас, Литва)
Рубинштейн - Краснополье Могилевской губ.
Брагин/Брайнин - Дубровно Могилевской губ. -> Краснополье -> Москва(только Брагин)
Златин, Данович - Могилев
по линии жены:
Берковиц/Беркович - Рига до 1917
Якобсон - Митава (Елгава) в 19-м в.
Рогацкин - Витебск, Вязьма, Свердловск
Романовский - Вязьма, Свердловск
Гершкович, Дегтярев - Челябинск до 1917
Литвак, Дизик - Умань и уезд (м. Буки)
Овчарек - Варшава
Болотин, Медведев, Ицков - Клинцы, Сураж
-
- Сообщения: 569
- Зарегистрирован: 09.12.2013
- Откуда: Портланд.Орегон.США.
- Благодарил (а): 108 раз
- Поблагодарили: 331 раз
Сайт JEWISHGEN - ДГ
За последние несколько месяцев JewishGen загрузил ряд ценных наборов данных. Основные моменты включают в себя:
Бессарабия: 10K + рекорды
Беларусь: 45K + рекорды
Венгрия: 1,7 К + рекорды
Латвия: 11K + рекорды
Литва: 25K + рекорды
Бессарабия: 10K + рекорды
Беларусь: 45K + рекорды
Венгрия: 1,7 К + рекорды
Латвия: 11K + рекорды
Литва: 25K + рекорды
Интересы: Подольская Губерния.Местечко Теплик и Бершадь.
Интересуюсь фамилиями : Бруман,Дубирный,Гендлер,Гройсман,Фишкис,Чернобыльский,Шамес (Бершадь).
Интересуюсь фамилиями : Бруман,Дубирный,Гендлер,Гройсман,Фишкис,Чернобыльский,Шамес (Бершадь).
Сайт JEWISHGEN - ДГ
Спасибо за информацию.
А что означают обозначения вида "10K + рекорды"? Это следует понимать как "более 10000 записей"?
- Tara Levin
- Сообщения: 1582
- Зарегистрирован: 18.05.2011
- Откуда: Харьков - USA
- Благодарил (а): 2887 раз
- Поблагодарили: 832 раза
Сайт JEWISHGEN - ДГ
Да, К означает ТЫСЯЧА.
ГУРАРИЙ и все разновидности написания этой фамилии: Гурари/Гурарие/Гур-Арье/Гурарья и т.д.
Cплетенные браками с этим кланом: Богуславский, Ботвинников, Витебский, Воловик, Гиндин, Ицкевич, Келлерман, Коробчинский, Минц, Панус, Пикман, Прагер, Пятигорский, Теверовский, Туревский, Фейгин, Френкель, Шварцман, Цылов, Эфрос.
Cплетенные браками с этим кланом: Богуславский, Ботвинников, Витебский, Воловик, Гиндин, Ицкевич, Келлерман, Коробчинский, Минц, Панус, Пикман, Прагер, Пятигорский, Теверовский, Туревский, Фейгин, Френкель, Шварцман, Цылов, Эфрос.
- Файнгольд Татьяна
- Сообщения: 4713
- Зарегистрирован: 20.09.2009
- Откуда: Винница-Хайфа
- Благодарил (а): 1565 раз
- Поблагодарили: 2356 раз
Не знаете, где спросить? Спросите здесь
На jewishgen.org/ выкладывается список обработанных документов по Украине?
Если да, подскажите, ГДЕ?
Если да, подскажите, ГДЕ?
ФАЙНГОЛЬД
КАМЕНЕЦ-ПОДОЛЬСКИЙ
м.СМОТРИЧ
КАМЕНЕЦ-ПОДОЛЬСКИЙ
м.СМОТРИЧ