Еврейские корни

ЗДРАСТВУЙТЕ!
Мой прадед , Лобков Шмуэль (Самуил), уехал в Палестину в 1917 году (по рассказам моего отца).
Я обращалась в МВД Израиля с целью узнать, существуют ли списки олим того времени. Там мне не помогли.
Я знаю, что существуют систематизировнные списки , начиная с 1919 года. А как искать информацию про тех. кто совершил алию раньше?

А что именно Вы хотите узнать о прадеде?

Не совсем понятно, как он мог приехать в 1917 г. 1-я Мировая война, в кот. Турция и Россия были воюющими сторонами, ещё не завершилась. В начале войны все российские граждане выехали\бежали из Палестины, в основном в Египет. Поэтому реально он попасть в Палестину или позже, или до 1914.
Я видела эти списки 1919 г., кроме имен и фамилий там ничего нет. Полноценная информация есть только с середины 1920-х.
Всё зависит от того, что Вы хотите знать о прадеде? И что Вы уже знаете?

До создания Израиля еврейские организации так называли Палестину. Сионисты призывали евреев репатриироваться в Землю Израиля, а на иврите - Эрец Исраэль.

Лена, я думаю, что он попал в Палестину позже 1917 г.
Он уехал в 1917 году...
Действительно, многие другие родственики (по другой - маминой линии) призжали. начиная с 1907 года..Другие - в 1920 году....

Что касается того, что я хочу знать о своем прадеде, то ответ такой - все, что возможно...Для начала, например. состав его семьи, так как кроме одного сына - моего деда, кот. потом оказался в ГУЛАГе, как сын эмигранта, "отягощенный" еще и образованием в Сорбонне. И погиб там.
Хотелось бы узнать имя его жены, моей прабабушки, их детей. Мне непонятно, почему - он уехал. а его сын - мой дед остался...Может быть, он уехал с другими детьми...Врядли он здесь родил еще детей, так как по моим подсчетам, ему было уже за 50 на момент отъезда...
Хотелось бы знать, может быть, сохранилась его могила...(Но это, наверное, информация для другой темы? Поправьте меня...)
Я хочу обратиться в Сионисткий архив (возможно, я неправильно пишу его название) в Иерусалиме.. У кого-нибудь есть опыт общения с этим архивом?

Сионисткий архив - большой архив с довольно архаичной структурой и очень слабо дигитализированный (правда, работа в этом направлении ведется). Сидит на этих запросах девушка в платочке, кот. проводит совершенно формальный поиск. И Вы никогда не узнаете, что там можно найти на самом деле. Но первый шаг - поиск по списку въехавших евреев, вдруг он застрял и прибыл только в 1919г.?

Почему дед остался? Да, потому что почти все образованные люди считали сионизм - дурацкой идеей и видели себя не "халуцим" (первопроходцы), а просвещенными европейцами в новом веке либерализма и свобод. Похоже и на наши дни, правда?

Для того, чтобы искать по куче недигитализированных израильских архивов, надо много времени и терпения. С ивритом у Вас всё нормально? Т.к. Сионистский архив и многие другие только на иврите.

Да, похоже.... только в последнем предложениее слово "образованные" я бы поменяла на "богатые" или нувориши...
Лена, спасибо за разъяснение!
По осени запишусь туда на прием...(Я общалась с ними по телефону, уже несколько месяцев назад...они сказали, что надо назначить время заранее).

Да, только назначьте время с консультантом, а потом уже с дЭвушкой. Консультанты - профессионалы и очень доброжелательны. Но как и в любом архиве надо подготовиться и правильно формулировать вопросы.
Напишите мне, когда соберетесь. У меня тоже есть там дело, и я всё никак не доеду. А тут повод такой...

Спасибо, Лена!
Обязательно сообщу , когда соберусь...

http://www.ybz.org.il/
Библиотека яд Бен-Цви содержит много статей о людях, прибывших в Израиль до войны.
Есть поисковик (в левом верхнем углу), но ищет только по точному совпадению слова

anno_nin писал(а):http://www.ybz.org.il/
Библиотека яд Бен-Цви содержит много статей о людях, прибывших в Израиль до войны.
Есть поисковик (в левом верхнем углу), но ищет только по точному совпадению слова

Они же вроде специализируются на сфорадим?

mod970 писал(а):

anno_nin писал(а):http://www.ybz.org.il/
Библиотека яд Бен-Цви содержит много статей о людях, прибывших в Израиль до войны.
Есть поисковик (в левом верхнем углу), но ищет только по точному совпадению слова

Они же вроде специализируются на сфорадим?

Вот не знала. Нашла там несколько рассказов об интересовавших меня выходцах из России.

А нет ли там Сендерихина/Шендерихина, а также Кромощ/Кромош/ Мизрахи Исраэль/Исидор? Посмотрите, пожалуйста.

Kaaskop писал(а):А нет ли там Сендерихина/Шендерихина, а также Кромощ/Кромош/ Мизрахи Исраэль/Исидор?

Искалка не выдает (проверила разные варианты). Мизрахи - в основном в значении "восточный". Почти везде с определенным артиклем.

Кстати о Мизрахи без артикля. Я прочитала, что вышла книга об евреях Тель-Авива в период начала ПМВ с историей их эвакуации в Египет. На иврите, есессно.

mod970 и Marusya ... третьим не возьмёте? Мне так стыдно, но надо признаваться, как на духу... иврит так и не освоил ; потому то к Вам и набиваюсь.. Ищу родственников " мишпахат Цланкель из Кфар-Йхезкеля.". Есть только письмо от !945 г. Звонили по двум адресам, но напрасно..

Галутин Иосиф писал(а):mod970 и Varusya ... третьим не возьмёте? Мне так стыдно, но надо признаваться, как на духу... иврит так и не освоил ; потому то к Вам и набиваюсь.. Ищу родственников " мишпахат Цланкель из Кфар-Йхезкеля.". Есть только письмо от !945 г. Звонили по двум адресам, но напрасно..

Ок. Проверим.

Галутин Иосиф писал(а):mod970 и Varusya ... третьим не возьмёте? Мне так стыдно, но надо признаваться, как на духу... иврит так и не освоил ; потому то к Вам и набиваюсь.. Ищу родственников " мишпахат Цланкель из Кфар-Йхезкеля.". Есть только письмо от !945 г. Звонили по двум адресам, но напрасно..

Они из второй алии или из третьей?

Нина, спасибо!

mod970 писал(а):Кстати о Мизрахи без артикля. Я прочитала, что вышла книга об евреях Тель-Авива в период начала ПМВ с историей их эвакуации в Египет. На иврите, есессно.

Угу, наш случай, буду ждать, авось ее переведут.

anno_nin писал(а):

Галутин Иосиф писал(а):mod970 и Varusya ... третьим не возьмёте? Мне так стыдно, но надо признаваться, как на духу... иврит так и не освоил ; потому то к Вам и набиваюсь.. Ищу родственников " мишпахат Цланкель из Кфар-Йхезкеля.". Есть только письмо от !945 г. Звонили по двум адресам, но напрасно..

Они из второй алии или из третьей?

В Вики на иврите написано, что мошав работников Кфар Ихезкель основан в 1922 г. людьми из 2-й алии из движения Ахдут Авода.

mod970 писал(а):Кстати о Мизрахи без артикля. Я прочитала, что вышла книга об евреях Тель-Авива в период начала ПМВ с историей их эвакуации в Египет. На иврите, есессно.

http://www.ww1-israel.org/
The Society for the heritage of World War I in Israel
Общество наследия ПМВ в Израиле