Еврейские корни

Может быть, кто-то скачивал себе на компьютер опись ф. 185 с метрическими книгами? Поделитесь, пожалуйста. Сейчас на сайте она не открывается.
Мне нужны точные названия дел.

Метричні книги колонії Сагайдак Херсонської губернії
ф.185(Елисаветград) выложен:
viewtopic.php?p=158796#p158796
Метрические книги относятся к колониям Сагайдак и Израилевка.
В оглавлении указано, что это книги о рождении.
На самом деле почти каждая книга состоит их 4 частей: рождение, брак, развод, смерть.

404 1 1 1854г. Метрична книга реєстрації актів про народження Сагайдацька синагога,Кол. Израилевка и Сагайдак
404 1 2 1855г. Метрична книга реєстрації актів про народження Сагайдацька синагога, Кол. Израилевка
404 1 3 1857г. Метрична книга реєстрації актів про народження Сагайдацька синагога, Кол. Израилевка
404 1 4 1858г. Метрична книга реєстрації актів про народження Сагайдацька синагога, Кол. Израилевка и Сагайдак
404 1 5 1859г. Метрична книга реєстрації актів про народження Сагайдацька синагога, Кол. Израилевка и Сагайдак
404 1 6 1862г. Метрична книга реєстрації актів про народження Сагайдацька синагога, Кол. Израилевка
404 1 7 1862г. Метрична книга реєстрації актів про народження Сагайдацька синагога, Кол. Израилевка
404 1 8 1860г. Метрична книга реєстрації актів про народження Сагайдацька синагога, Кол. Израилевка и Сагайдак
404 1 9 1862г. Метрична книга реєстрації актів про народження Сагайдацька синагога,
404 1 10 1901г. Метрична книга реєстрації актів про народження Сагайдацька синагога, Кол.Сагайдак
404 1 11 1916-1919г. Метрична книга реєстрації актів про народження Сагайдацька синагога, Кол. Израилевка

ils04 писал(а):
Уважаемая Юлия,

Мой предок Гершон Добромильский жил в Бобринце в 19-м веке. Очень хотелось бы знать в каких именно документах первой половины века встречались вышеупомянутые фамилии. У меня есть записи о рождении некоторых Добромильских родственников 1850-х годов, но ничего ранее.

Заранее благодарю,

Игорь

Игорь ils04, посмотрите в Ревизских Сказках по Елисаветграду за 1816 г. там есть несколько семей Добромильских.


https://upload.wikimedia.org/wikipedia/ ... тграда.pdf

Метрические книги раввината Елисаветграда и Елисаветградского уезда на сайте ГАКирО
viewtopic.php?p=180769#p180769
Метрические книги Новомиргородской синагоги
viewtopic.php?p=177871#p177871
Метрические книги Бобринецкой синагоги
viewtopic.php?p=177961#p177961
Метрические книги Златопольской еврейской общины
viewtopic.php?p=177954#p177954
Метрические книги села Александровка Чигиринского уезда
viewtopic.php?p=178072#p178072
Метрические книги Новогеоргиевской синагоги
viewtopic.php?p=178069#p178069

Подскажите, пожалуйста.
В Алфавіт Єлисаветградського єврейського товариства. 1841 // ДАКірО. Ф. 18. Оп. 1. Спр. 402.есть самый левый пункт "№ по ревизии" , а справа от фамилии - еще один номер, карандашом.
Подумал, что слева номер по ревизии 1831 года, а справа подписан номер по ревизии 1850.
Видимо, я ошибаюсь, т.к. по левым номерам в Ревізька казка євреїв Єлисаветграда. 1831 // ДАКірО. Ф. 460. Оп. 1. Спр. 12. соответствующих людей не нашел. В "сказке" номеров до 220, а в алфавите указаны номера (и слева и справа) больше 380.
Как правильно понимать эти номера в алфавите?
В чем может помочь знание номера в ревизии кроме как в поиске внутри "сказки"?

Подскажите, пожалуйста.
1. Очень интересуют описания семей (посемейные списки, ревизские сказки) конца 19 века "прописанных" в Новомиргороде.
В соответствующих документах Елисаветграда таких данных не увидел. Метрики Елисаветграда и Новомиргорода смотрел.
2. Где поискать аналогичные данные для Ананьевских мещан, живших в м. Глодосы (Елисаветградский уезд)?

zlat писал(а): ↑

12 мар 2019, 21:37

Подскажите, пожалуйста.
1. Очень интересуют описания семей (посемейные списки, ревизские сказки) конца 19 века "прописанных" в Новомиргороде.
В соответствующих документах Елисаветграда таких данных не увидел. Метрики Елисаветграда и Новомиргорода смотрел.

Последняя ревизская сказка составлялась в 1858 году.
Все остальные переписи хоть и называются ревизские сказки все же они -Посемейные списки.

То что в Кировоградском архиве сохранилось так много таких Посемейных списков и переписей - думаю случай уникальный.
Не думаю что списки есть на все населенные пункты уезда.

Alexander79 писал(а): ↑

12 мар 2019, 22:38

Не думаю что списки есть на все населенные пункты уезда.

Дело не в том, что в попавшихся списках нет жителей уездных городов, а в том, что нет жителей ПРИПИСАННЫХ к уездным городам (даже если живут в Елисаветграде). Вопрос вот в чем. Может для них велись отдельные списки, как они должны называться?

zlat писал(а): ↑

13 мар 2019, 09:03

нет жителей ПРИПИСАННЫХ к уездным городам (даже если живут в Елисаветграде)

Так Вам они пока просто не попали, наверное. Там огромная опись - вполне возможно, что есть в каком-то другом деле, которое мы ещё не "вычислили".
Я точно видела там посемейные списки приписанных к другим местам (но не Елисаветградского уезда).
В Одессе посемейные списки есть только по приписанным к Одессе. В Елисаветграде, пожалуй, коллекция довольно уникальная.

Юлия_П писал(а): ↑

13 мар 2019, 10:29

они пока просто не попали

Скажите, пожалуйста, а в названии дела будет написано про то, что там списки по уезду, не по городу (не только по городу) Елисаветград? Списков, где бы в названии был указан Новомиргород - не нашел. Может плохо искал.

zlat писал(а): ↑

13 мар 2019, 20:24

Скажите, пожалуйста, а в названии дела будет написано про то, что там списки по уезду, не по городу (не только по городу) Елисаветград? Списков, где бы в названии был указан Новомиргород - не нашел. Может плохо искал.

Новомиргорода там в названии точно не будет. ТАм может быть просто "посемейные списки". А может быть что-то вроде "переписка с воинскими присутствиями других мест о приписке евреев к еврейскому воинскому присутствию" (это я так фантазирую - на самом деле, я не уверена, что это будет как-то отображено в названии). Я 100% видела дела с перепиской с другими городами.

Опыт обращения в ДАКирО
Ищу прадеда Волько Поволоцкого. Его сыновья (около 1870 г.р.) по крайней мере с 1895 года жили в Елисаветграде, но числились Новомиргородскими мещанами. Их нет в Елисаветградских посемейных списках. Поэтому хотелось бы найти посемейные списки Новомиргорода. Похоже, что они есть среди дел ф 24, оп 1. 1874, 1889, 1913-1914, 1919 рр. Посімейні списки міщан, селян та євреїв. Юлия пояснила, что таких данных для заказа списков мало.
Обратился с вопросом об этих списках в ДАКирО, но они разговаривают со мной только через заявки. Написал заявку с просьбой выдать копию страниц посемейных списков, составленных в 1873-1900 годы, о Новомиргородских мещанах (купцах) Поволоцких ( Ф. 24). И просил заранее предупредить, сколько это может стоить. Через 3 недели получил ответ «Підготовлено архівні копії відомостей про родини Поволоцького Я.А.З. та Поволоцького З.А. за 1874 рік.» и нужно оплатить больше 1000 гривен. Деньги не маленькие, поэтому попросил уточнить – «Найденные вами Поволоцкие, как просил в заявке, приписаны к Новомиргороду – т.е. они записаны как Новомиргородские мещане или купцы, а не просто живут там? Как называется документ, в котором они найдены?»
Три недели ответа нет.

zlat писал(а): ↑

02 май 2019, 17:34

нужно оплатить больше 1000 гривен

Мне кажется, это стандартный тариф на генеалогический запрос. Ещё не так много, как берут некоторые другие архивы.

Спасибо, буду знать.
Обескураживает то, что они не отвечают на простой вопрос, соответствует ли результат поиска запросу - мещане Новомиргорода. Ответить же не сложно. Получается, что поймешь это только когда заплатишь.

zlat писал(а): ↑

03 май 2019, 08:07

Получается, что поймешь это только когда заплатишь.

Некоторые архивы вообще не сообщают, нашли ли что-то. Они просят оплатить стоимость поиска - и лишь после оплаты человек узнаёт, был ли он позитивным. На мой взгляд, такой подход правильный, т.к. работа же выполнена, её надо оплатить. А многие люди не хотят оплачивать отрицательный результат.
Что касается конкретных посемейных списков, то у нас в Одессе таковые есть только на одесских мещан. Не исключено, что и в Новомиргороде тоже. Неместные могут быть только в фонде воинского присутствия, а тут речь не о нём.

Юлия_П писал(а): ↑

03 май 2019, 08:13

Они просят оплатить стоимость поиска

Спасибо, Юлия, это логично.
Странно то, что до начала поиска я просил предупредить сколько это будет стоить, но только получил указание писать заявку.
И после поиска я не спрашивал мои ли найдены, а спросил найдено ли то, что написано в заявке (местные мещане). По вашему разъяснению выходит, что - местные.

zlat писал(а): ↑

05 май 2019, 11:30

По вашему разъяснению выходит, что - местные.

Это моё предположение исходя из общей логики. Так что мы не можем быть уверены, что там.

Юлия_П писал(а): ↑

05 май 2019, 15:04

Это моё предположение исходя из общей логики.

Конечно, вы правы, если они смотрели посемейные списки. К сожалению, они не написали сразу и не ответили, в каком именно документе они сделали выписки.

Возникло предложение заказать копии таких дел:
1. 24-1-1. Посемейный список новомиргородского еврейского общества.
2. 78-5-2. Посемейные списки евреев (иногородние). 1879-1885. Толстое дело.
3. 78-5-10. Посемейные списки евреев, рекруты. (908 листов)
4. 78-5-451а. Списки евреев по городу Елисаветграду и его уезду 1885 г. рождения, 1906 г. (91 лист) (метрики за этот год отсутствуют)
5. 78-1-1272. Книга номер 3 для регистраци получавших промысловые свидетельства (в Елисаветграде) в 1903 г. (218 листов)

Пожалуйста, напишите, кто участвует. И, возможно, кто-то захочет расширить этот список.

Юлия_П писал(а): ↑

08 сен 2019, 10:20

Возникло предложение заказать копии таких дел:
1. 24-1-1. Посемейный список новомиргородского еврейского общества.
2. 78-5-2. Посемейные списки евреев (иногородние). 1879-1885. Толстое дело.
3. 78-5-10. Посемейные списки евреев, рекруты. (908 листов)
4. 78-5-451а. Списки евреев по городу Елисаветграду и его уезду 1885 г. рождения, 1906 г. (91 лист) (метрики за этот год отсутствуют)
5. 78-1-1272. Книга номер 3 для регистраци получавших промысловые свидетельства (в Елисаветграде) в 1903 г. (218 листов)

Пожалуйста, напишите, кто участвует. И, возможно, кто-то захочет расширить этот список.

Добрый день Юлия! Готов участвовать и расширить список! Мой дед Зеленский Пётр Моисеевич родился 15.05.1908 года в г. Малая Виска Кировоградская область (Елисаветградский повет Херсонской губернии). Но на мой запрос, архив Кировоградской области ответили, что: "Державний архів Кіровоградської області повідомляє, що метричні книги єврейської общини м. Мала Виска Єлисаветградського повіту Херсонської губернії (нині – Маловисківський район Кіровоградської області) в архів на зберігання не надходили, тому надати відомості про народження Зеленського Петра Мусійовича (Мойсейовича) немає можливості." Возможно в этом документе: http://dakiro.kr-admin.gov.ua/op/dorad/39-1.pdf Фонд 39 Опись 1 (Маловисківське сільське управління, с.Мала Виска Єлисаветградського повіту Херсонської губернії -книга личных счетов домохозяйств) -можно найти информацию?