Помогите прочитать

Модератор: Любовь Гиль

Ответить
Сообщение
Автор
admin
Администратор
Сообщения: 171
Зарегистрирован: 16 июл 2009, 22:18
Поблагодарили: 62 раза

Помогите прочитать

#3081 Сообщение admin » 17 июл 2009, 18:34

Помогите прочитать фрагменты документов.
Образец начертания букв в скорописи ХlХ века
По ссылке еще один весьма полезный документ с образцами скорописи
lem писал(а):
30 мар 2019, 19:38
Как менялся почерк в России
С уважением,
Администратор.

McFrolov
Сообщения: 47
Зарегистрирован: 23 фев 2018, 00:00
Благодарил (а): 25 раз
Поблагодарили: 5 раз

Помогите прочитать

#3082 Сообщение McFrolov » 02 май 2018, 13:40

mihail писал(а):
А это,как раз,тот период,когда человек этот оказался отдан в рекруты (да еще и факт отсутствия [по месту жительства?],с 1853,работает на эту версию).
Я думал вот эта фраза "в отлучке с 1853 г." относится к брату рекрута - он там следом идет - на 6 лет младше и в 1858 г. ему было 15 лет

recutita
Сообщения: 323
Зарегистрирован: 22 ноя 2011, 22:13
Откуда: Нижний Тагил
Благодарил (а): 27 раз
Поблагодарили: 83 раза

Помогите прочитать

#3083 Сообщение recutita » 02 май 2018, 14:59

Помогите расшифровать название РВК в описании подвига. №2 Добровинский Виктор Николаевич.
У вас нет необходимых прав для просмотра вложений в этом сообщении.

oztech
Сообщения: 5028
Зарегистрирован: 01 сен 2009, 23:59
Откуда: Санкт-Петербург
Благодарил (а): 219 раз
Поблагодарили: 1502 раза

Помогите прочитать

#3084 Сообщение oztech » 02 май 2018, 15:05

recutita писал(а): название РВК
Написано Добровольческим РВК Московской области
Григорий

recutita
Сообщения: 323
Зарегистрирован: 22 ноя 2011, 22:13
Откуда: Нижний Тагил
Благодарил (а): 27 раз
Поблагодарили: 83 раза

Помогите прочитать

#3085 Сообщение recutita » 02 май 2018, 15:08

Следующая запись, где адрес закрыт бежевым.

oztech
Сообщения: 5028
Зарегистрирован: 01 сен 2009, 23:59
Откуда: Санкт-Петербург
Благодарил (а): 219 раз
Поблагодарили: 1502 раза

Помогите прочитать

#3086 Сообщение oztech » 02 май 2018, 15:16

recutita писал(а):Следующая запись, где адрес закрыт бежевым.
Вы имеете в виду прочитать то, что специально закрыто на основании Закона о защите персональных данных? Для этого нужно обращаться в ЦАМО, смотреть подлинники документов, если у Вас есть на это права. И, уж точно, задавать вопросы по данной ситуации нужно не в этой теме, а в нашей теме по ЦАМО.
Григорий

recutita
Сообщения: 323
Зарегистрирован: 22 ноя 2011, 22:13
Откуда: Нижний Тагил
Благодарил (а): 27 раз
Поблагодарили: 83 раза

Помогите прочитать

#3087 Сообщение recutita » 02 май 2018, 15:50

Я имею в виду название РВК аккурат над закрытым. Мне кажется что это Мытищинский, кране криво написанный. Но вдруг я выдаю желаемое за действительное

iralex
Сообщения: 653
Зарегистрирован: 14 май 2016, 22:47
Благодарил (а): 394 раза
Поблагодарили: 203 раза

Помогите прочитать

#3088 Сообщение iralex » 02 май 2018, 16:58

Вроде бы начинается Митино...а вот дальше пинский? Нестыковка: Митино-район Москвы,Пинск-Белоруссия.
Шкеблевский-Сувалкская губерния, станица Крымская, Астрахань, Новороссийск, Kерчь, Бельгия, Полтава,Баку,Таганрог, Москва
Попеловский-Гродненская губерния,Астрахань,Самара, Полтава,Таганрог,Москва

Любовь Гиль
Сообщения: 2869
Зарегистрирован: 23 ноя 2011, 20:46
Откуда: Беэр-Шева, Израиль
Благодарил (а): 1875 раз
Поблагодарили: 971 раз

Помогите прочитать

#3089 Сообщение Любовь Гиль » 02 май 2018, 16:58

recutita!
По-моему там написано Митикринским РВК. Буква р частично заклеена.
Но где это, я не знаю.
Интересуют:
Абрамские - Мосты Гродненской губ., Таврическая губ., в т.ч. Каховка, Мелитополь, Херсон, Одесса
Шар(о)городские - Перекоп, Армянский базар (Армянск),Таврическая,Херсонская, Киевская губ., Подолье
Зайцовы/Зайцевы - Херсон, Херсонская и Таврическая губ., Каховка, Берислав, Могилев, Аргентина и др.
Уманские - Таврическая и Херсонская губ., Херсон, Алешки и др.
Боград - Сенно Могилевской губ., Херсон, Херсонская губ., в т.ч. еврейские колонии - Новоковно, Добрая и др.
Блох - Россиены Ковенской губ., Херсон, Николаев, Рига
Фельдман - Херсон, Николаев
Куперман - Николаев, Каменец-Литовский
Гиль - Янушполь (ранее Иванополь), Чуднов Житомирск. Волынской губ.
Бенционовы, Гальбурт, Фишман - Екатеринослав, Бобруйск, Глуск, Мстиславль

mihail
Сообщения: 4078
Зарегистрирован: 01 июл 2012, 16:30
Благодарил (а): 449 раз
Поблагодарили: 1430 раз

Помогите прочитать

#3090 Сообщение mihail » 02 май 2018, 17:00

iralex писал(а): Вроде бы начинается Митино...а вот дальше пинский? Нестыковка: Митино-район Москвы,Пинск-Белоруссия.
В тексте-то (на базе данных): Митикринский РВК.Но такой топоним есть ли?
Любовь Гиль писал(а): По-моему там написано Митикринским РВК.
Так "перевели" и составители базы данных.Только вот,правы ли они?

Любовь Гиль
Сообщения: 2869
Зарегистрирован: 23 ноя 2011, 20:46
Откуда: Беэр-Шева, Израиль
Благодарил (а): 1875 раз
Поблагодарили: 971 раз

Помогите прочитать

#3091 Сообщение Любовь Гиль » 02 май 2018, 17:52

mihail писал(а):
iralex писал(а): Вроде бы начинается Митино...а вот дальше пинский? Нестыковка: Митино-район Москвы,Пинск-Белоруссия.
В тексте-то (на базе данных): Митикринский РВК.Но такой топоним есть ли?
Любовь Гиль писал(а): По-моему там написано Митикринским РВК.
Так "перевели" и составители базы данных.Только вот,правы ли они?
mihail, у меня те же сомнения, ГУГЛ не выдает ничего.
Интересуют:
Абрамские - Мосты Гродненской губ., Таврическая губ., в т.ч. Каховка, Мелитополь, Херсон, Одесса
Шар(о)городские - Перекоп, Армянский базар (Армянск),Таврическая,Херсонская, Киевская губ., Подолье
Зайцовы/Зайцевы - Херсон, Херсонская и Таврическая губ., Каховка, Берислав, Могилев, Аргентина и др.
Уманские - Таврическая и Херсонская губ., Херсон, Алешки и др.
Боград - Сенно Могилевской губ., Херсон, Херсонская губ., в т.ч. еврейские колонии - Новоковно, Добрая и др.
Блох - Россиены Ковенской губ., Херсон, Николаев, Рига
Фельдман - Херсон, Николаев
Куперман - Николаев, Каменец-Литовский
Гиль - Янушполь (ранее Иванополь), Чуднов Житомирск. Волынской губ.
Бенционовы, Гальбурт, Фишман - Екатеринослав, Бобруйск, Глуск, Мстиславль

mihail
Сообщения: 4078
Зарегистрирован: 01 июл 2012, 16:30
Благодарил (а): 449 раз
Поблагодарили: 1430 раз

Помогите прочитать

#3092 Сообщение mihail » 02 май 2018, 17:59

Любовь Гиль писал(а): ГУГЛ не выдает ничего.
К сожалению,Гугл не выдает и ссылок на что-то вроде списков (всеобщих,частные-то есть) населенных пунктов СССР.Будь они в наличии,можно было бы зайти с этой стороны - путем подгонки ответа.Есть только списки еще имперских времен - но они,думаю,помочь тут не смогут.
Или отталкиваться от его места рождения - и искать что-то подходящее там.

recutita
Сообщения: 323
Зарегистрирован: 22 ноя 2011, 22:13
Откуда: Нижний Тагил
Благодарил (а): 27 раз
Поблагодарили: 83 раза

Помогите прочитать

#3093 Сообщение recutita » 02 май 2018, 18:08

Проблема в том, что название рвк не всегда завязано на населенный пункт. Этот Добровинский по месту и году рождения может быть сыном Добровинского Николая, призванного Мытищинским рвк. Плюс есть нужного года рождения Добровинский Вульф Николаевич, женившийся в Мытищинском загсе после войны. Хочется верить, что это все один человек, а писарь криво списал непонятное слово.

genealo
Сообщения: 273
Зарегистрирован: 14 мар 2010, 13:19
Благодарил (а): 17 раз
Поблагодарили: 131 раз

Помогите прочитать

#3094 Сообщение genealo » 02 май 2018, 18:52

recutita писал(а): Мне кажется что это Мытищинский, кране криво написанный.
Обратите внимание на то, что это второй экземпляр документа и рукописный. Скорее всего первый экземпляр был тоже рукописный. Могу предположить, что при переписывании с первого экземпляра писавший неправильно разобрал название РВК, написанное другим человеком. В первом вполне могло быть написано "Мытищинским", а во втором записано с ошибкой - "Митикринским".
Вероятно этот Виктор Николаевич - сын Николая(Элькуны) Владимировича(Вульфовича), который призван из Мытищинского РВК. Косвенно это подтверждает то, что они оба родились в Николаеве, только у этих двух Добровинских на Памяти Народа указано место рождения Николаев.

genealo
Сообщения: 273
Зарегистрирован: 14 мар 2010, 13:19
Благодарил (а): 17 раз
Поблагодарили: 131 раз

Помогите прочитать

#3095 Сообщение genealo » 02 май 2018, 19:34

recutita писал(а): Плюс есть нужного года рождения Добровинский Вульф Николаевич, женившийся в Мытищинском загсе после войны.
Тогда всё складывается. Этот Вульф, он же Виктор, родился в Николаеве в 1923 году у отца Николая(Элькуны) Вульфовича, и был назван в честь деда Вульфа Аронова Добровинского. У него была сестра Зельда, проживавшая в г. Бабушкин, находившемся рядом с Мытищами. Возможно все они до войны проживали в Бабушкине.

Борис Финкельштейн
Сообщения: 1068
Зарегистрирован: 23 июл 2010, 11:15
Благодарил (а): 358 раз
Поблагодарили: 1542 раза

Помогите прочитать

#3096 Сообщение Борис Финкельштейн » 05 май 2018, 17:07

admin писал(а): Помогите прочитать фрагменты документов.
Образец начертания букв в скорописи ХlХ века
Нашел по рекрутским спискам 1860 две авторские подписи напротив имен. У меня возникли сомнения в правильности и полноте представления на русском этих лиц:
Они были представлены как Шая и Хаим Кантор.
Вопросы.
1. Фамилия на иврите записана как Кантор или как Канторец?
2. По-моему, в подписи, присутствуют, все таки, двойные имена?
Буду признателен за участие и помощь.
У вас нет необходимых прав для просмотра вложений в этом сообщении.
Финкельштейн(Лиозно, Могилевская и Витебская губерния), Скома(о)ровский, Парташников (Остер, Черниговская и Киевская губернии, Волынская губ.), Факте(о)рович (Горностайполь Радомышльский уезд Киевской губернии), Коли(я)ков (Киев, Ясногородка, Киевская губерния), Гершзон (Киев, Сквира, Сквирский уезд Киевской губернии), Цейтлин (Могилевская губ., Чауссы, Чауссовский уезд)

oztech
Сообщения: 5028
Зарегистрирован: 01 сен 2009, 23:59
Откуда: Санкт-Петербург
Благодарил (а): 219 раз
Поблагодарили: 1502 раза

Помогите прочитать

#3097 Сообщение oztech » 05 май 2018, 17:22

Борис Финкельштейн писал(а): на русском ...Они были представлены как Шая и Хаим Кантор.
Я, может, что-то не так вижу, но на русском скане нет ничего отдаленно напоминающего эти имена и фамилию Кантор.
Григорий

Любовь Гиль
Сообщения: 2869
Зарегистрирован: 23 ноя 2011, 20:46
Откуда: Беэр-Шева, Израиль
Благодарил (а): 1875 раз
Поблагодарили: 971 раз

Помогите прочитать

#3098 Сообщение Любовь Гиль » 05 май 2018, 17:57

Борис Финкельштейн писал(а):
admin писал(а): Помогите прочитать фрагменты документов.
Образец начертания букв в скорописи ХlХ века
Нашел по рекрутским спискам 1860 две авторские подписи напротив имен. У меня возникли сомнения в правильности и полноте представления на русском этих лиц:
Они были представлены как Шая и Хаим Кантор.
Вопросы.
1. Фамилия на иврите записана как Кантор или как Канторец?
2. По-моему, в подписи, присутствуют, все таки, двойные имена?
Буду признателен за участие и помощь.
Борис Финкельштейн!

1. Фамилия на иврите записана Кантор
2. а)Шая на иврите записан ישעיה= Иешайа, (танахическое имя ישעיהו- Йешайа -пророк Иссайя)
б) Хаим записан двойным именем, Хаим - второе имя,
первое - похоже на Бинсель (есть вариант имени Бенцион - Бенцель в индексе А.Бейдера), но полной уверенности нет.

На иврите вижу так : בינסהל, но написание букв вызывает сомнение, всё же это подпись.
Интересуют:
Абрамские - Мосты Гродненской губ., Таврическая губ., в т.ч. Каховка, Мелитополь, Херсон, Одесса
Шар(о)городские - Перекоп, Армянский базар (Армянск),Таврическая,Херсонская, Киевская губ., Подолье
Зайцовы/Зайцевы - Херсон, Херсонская и Таврическая губ., Каховка, Берислав, Могилев, Аргентина и др.
Уманские - Таврическая и Херсонская губ., Херсон, Алешки и др.
Боград - Сенно Могилевской губ., Херсон, Херсонская губ., в т.ч. еврейские колонии - Новоковно, Добрая и др.
Блох - Россиены Ковенской губ., Херсон, Николаев, Рига
Фельдман - Херсон, Николаев
Куперман - Николаев, Каменец-Литовский
Гиль - Янушполь (ранее Иванополь), Чуднов Житомирск. Волынской губ.
Бенционовы, Гальбурт, Фишман - Екатеринослав, Бобруйск, Глуск, Мстиславль

Борис Финкельштейн
Сообщения: 1068
Зарегистрирован: 23 июл 2010, 11:15
Благодарил (а): 358 раз
Поблагодарили: 1542 раза

Помогите прочитать

#3099 Сообщение Борис Финкельштейн » 05 май 2018, 19:26

Любовь Гиль писал(а):
Борис Финкельштейн писал(а):

Нашел по рекрутским спискам 1860 две авторские подписи напротив имен. У меня возникли сомнения в правильности и полноте представления на русском этих лиц:
Они были представлены как Шая и Хаим Кантор.
Вопросы.
1. Фамилия на иврите записана как Кантор или как Канторец?
2. По-моему, в подписи, присутствуют, все таки, двойные имена?
Буду признателен за участие и помощь.
Борис Финкельштейн!

1. Фамилия на иврите записана Кантор
2. а)Шая на иврите записан ישעיה= Иешайа, (танахическое имя ישעיהו- Йешайа -пророк Иссайя)
б) Хаим записан двойным именем, Хаим - второе имя,
первое - похоже на Бинсель (есть вариант имени Бенцион - Бенцель в индексе А.Бейдера), но полной уверенности нет.

На иврите вижу так : בינסהל, но написание букв вызывает сомнение, всё же это подпись.
Спасибо большое, Любовь!
Финкельштейн(Лиозно, Могилевская и Витебская губерния), Скома(о)ровский, Парташников (Остер, Черниговская и Киевская губернии, Волынская губ.), Факте(о)рович (Горностайполь Радомышльский уезд Киевской губернии), Коли(я)ков (Киев, Ясногородка, Киевская губерния), Гершзон (Киев, Сквира, Сквирский уезд Киевской губернии), Цейтлин (Могилевская губ., Чауссы, Чауссовский уезд)

xam
Сообщения: 27
Зарегистрирован: 16 апр 2017, 18:09
Благодарил (а): 27 раз

Помогите прочитать

#3100 Сообщение xam » 05 май 2018, 22:40

Добрый вечер!
Помогите, пожалуйста, прочитать номер 2125.
Это из переписи населения по г.Могилеву.
Спасибо.
У вас нет необходимых прав для просмотра вложений в этом сообщении.

oztech
Сообщения: 5028
Зарегистрирован: 01 сен 2009, 23:59
Откуда: Санкт-Петербург
Благодарил (а): 219 раз
Поблагодарили: 1502 раза

Помогите прочитать

#3101 Сообщение oztech » 05 май 2018, 23:00

xam писал(а): номер 2125.
Могилевского общества мещанин Абрам-Нота Мееров Эмдин; Чериковского уезда 2 стана м. Кричев; не имеет; По квитанции Могилевской думы 1871 г.; Постоянно жительствует в Кричеве
Григорий

Ответить

Вернуться в «Помощь с переводом и распознанием/прочтением текста»